МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Пилунский о будущем постпреде президента

12/29/2007 | Яша
Глава руховцев Крыма исключает назначение Постпредом Президента крымского татарина

Глава Крымской краевой организации Народного Руха Украины Леонид Пилунский исключает, что на должность Постоянного Представителя Президента Украины в Автономной Республике Крым будет назначен первый заместитель председателя Меджлиса крымскотатарского народа Рефат Чубаров.


Об этом Л.Пилунский сообщил агентству «Контекст-медиа», комментируя возможность такого назначения.

По мнению лидера крымских руховцев, Р.Чубаров был бы «достаточно жестким» Постпредом Президента. «Но он никогда им не станет, — уверен Л.Пилунский. — Рефат Чубаров — крымский татарин, и это, к сожалению, все решает».

Руководитель Крымской организации НРУ также выразил надежду, что новый Постпред главы государства будет патриотом Украины, настоящим «государевым оком». «Я бы не хотел видеть на этой должности человека, похожего на Василия Киселева, — заявил Л.Пилунский, имея в виду лидера крымских регионалов. — Я бы хотел видеть на этой должности такого человека, как Геннадий Москаль, но сейчас это нереально».

Также, по его мнению, было бы неплохо, если бы Представителем Президента в Крыму стал нынешний первый заместитель Постпреда Евгений Драпятый. «Это вполне приемлемая кандидатура», — считает Л.Пилунский.

Как сообщало агентство «Контекст-медиа», Постоянный Представитель Президента Украины в АРК Владимир Хоменко, который занимает эту должность с июня 2007 года, назначен заместителем Министра внутренних дел — начальником Департамента финансовых ресурсов и бухгалтерского учета МВД Украины.

28 декабря 2007 / 10:15

По материалам: Контекст-Медиа
http://news.allcrimea.net/news/2007/12/28/1198829734/

Відповіді

  • 2007.12.29 | Гуливер

    Re: Пилунский о будущем постпреде президента

    Яша пише:
    > По мнению лидера крымских руховцев, Р.Чубаров был бы «достаточно жестким» Постпредом Президента. «Но он никогда им не станет, — уверен Л.Пилунский. — Рефат Чубаров — крымский татарин, и это, к сожалению, все решает».

    Так и просится вопрос: "А за что тогда крымские татары голосовали за Ющенко, если он видит в этом проблему?

    Думаю проблема в другом. Это значит Киев не уверен в Рефате Чубарове, и вполне возможно думает, что назначив 1 зам. председателя Меджлиса в Крыму начнется конфликт властей . Так как регионы его не признают.
    Только тут так, вы любого оранжевого назначте все равно будут конфликты. Их не будет , если будет регионал.
    И ющенко должен понимать, что даже если ему удастся развалить ПР, русскоязычные за него голосовать не будут, так как Ющенко уже засветился не том свете. И здесь нужно рассчитывать только на крымских татар.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.12.29 | Никакой - 3

      Наш пострел везде поспел! И технично "слил" Чубарова :)

      Интересно, с кем он согласовал свою позицию, прежде чем ее озвучить?

      С председателем Меджлиса Мустафой Джемилевым, с которым НРУ имеет договор о партнерстве?

      Или с Сенченко, который в определенной степени выступает в качестве работодателя для Леонида Петровича? :)
  • 2007.12.29 | Chief

    Re: Пилунский о будущем постпреде президента

    Яша пише:
    > Глава руховцев Крыма исключает назначение Постпредом Президента крымского татарина
    >
    > Глава Крымской краевой организации Народного Руха Украины Леонид Пилунский исключает, что на должность Постоянного Представителя Президента Украины в Автономной Республике Крым будет назначен первый заместитель председателя Меджлиса крымскотатарского народа Рефат Чубаров.
    >
    >
    > Об этом Л.Пилунский сообщил агентству «Контекст-медиа», комментируя возможность такого назначения.
    >
    > По мнению лидера крымских руховцев, Р.Чубаров был бы «достаточно жестким» Постпредом Президента. «Но он никогда им не станет, — уверен Л.Пилунский. — Рефат Чубаров — крымский татарин, и это, к сожалению, все решает».

    А теперь посмотрим на этот пост глазами европейца, американца или даже россиянина - знакомого с современными демократическими ценностями...

    Вдумайтесь: некто не станет кем-то только потому, что ему помешает в этом - НАЦИОНАЛЬНОСТЬ!

    Это ж Средневековье!

    И это при том, что в данном случае я думаю, что Леонид Петрович прав, поскольку знает с кем имеет дело и знает нравы тех, кто кого-то куда-то назначает. Но если это так, тогда о какой Европе, о каких НАТах Вы мечтаете, ежели в стране Украине до сих пор существует обычная, примитивная дискриминация...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.12.29 | Гуливер

      Проблема не в национальности, а деятельности

      Chief пише:
      > А теперь посмотрим на этот пост глазами европейца, американца или даже россиянина - знакомого с современными демократическими ценностями...
      >
      > Вдумайтесь: некто не станет кем-то только потому, что ему помешает в этом - НАЦИОНАЛЬНОСТЬ!
      >
      > Это ж Средневековье!
      >
      > И это при том, что в данном случае я думаю, что Леонид Петрович прав, поскольку знает с кем имеет дело и знает нравы тех, кто кого-то куда-то назначает. Но если это так, тогда о какой Европе, о каких НАТах Вы мечтаете, ежели в стране Украине до сих пор существует обычная, примитивная дискриминация...

      Как мне кажется, проблема Рефата-ага в его должности в Меджлисе.
      Представьте себя президентом страны. Вы будете стремиться назначать преданных себе людей. Рефат-ага предан Курултаю и народу и для Ющенко он нехорошая кандидатура. Он не будет предан Ющенко в какой -нибудь ситуации, особенно в Крыму.
      Когда у Вас большая должность основной критерий -преданность, потом уже профессионализм.
      А истории о том что крымские татары -украинцы Крыма это для публики и руховцев, а в политике и в госслужбе преданность Украине роли не играет.
      Но я еще подозреваю козни таких как Матвиенко, которые умело играют такими аргументами.
      Рефат-ага может стать высокопоставленным чиновником, но должен "сдать" Меджлис и народ.


      А теперь как будут агитировать за Ющенко?
      А вообще стал замечать, что политики все чаще стали делать заявления обратные своим делам. С чего бы это?
      Может политика менятся до Ющенко?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.12.29 | Гуливер

        Re: Проблема не в национальности, а деятельности

        Еще добавлю, когда вы кому то нужны, ваша национальность будет играть последнию роль.

        Я бы Ющенко обвинял больше в "кидалове", чем в чем-то другом. И это делает не только с крымскими татарами.
        Посдений его трюк -Гриценко
    • 2007.12.29 | Али

      Президент должен быть выше стереотипов

      Пилунский должен аргуметировать свою позицию более ясно:
      Если в Украине существует дискриминация по национальному признаку, то это должно быть так и сказано. Сколько можно умилятся потенциалом Чубарова, но каждый раз заканчивать выражением типа "...хороший человек, жалко что татарин..". Президент в конце концов должен продемонстрировать, что он свободен от имперских и прочих стереотипов. Когда (хотя бы в демократической среде Украины) перестанут носить в себе советско-имперские убеждения?
  • 2007.12.29 | regul

    Re: Пилунский о будущем постпреде президента

    «Я бы не хотел видеть на этой должности человека, похожего на Василия Киселева, — заявил Л.Пилунский, имея в виду лидера крымских регионалов.

    К сведению Пилунского, Кисилев был самым влиятельным постпредом в Крыму за все време существования представительства, к нему даже ходили на прием самые высокопоставленые чиновники в Крыму, в том числе Куницын.При нем эта должность была самой популярной. Сколько Грач добивался его снятия, что в итоге тогдашний Кучма его сдал.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.12.29 | Брат-1

      Re: Пилунский о будущем постпреде президента

      Киселёв был отстранён из-за собственной наглости. Его машина сбила женщину, на смерть, - а машина скрылась с места происшествия. Это было доказано, и ему предложили выбор, - или дальше воевать, или уходить.
  • 2007.12.29 | Брат-1

    Чубарову радоваться надо

    Ему нечего предъявить в упрёк, кроме его национальности (!) - кто ещё из крымских и даже украинских политиков может похвастаться, что на него нет другого компромата?
  • 2007.12.29 | line305b

    Что-то криво вы читаете слова Пилунского

    Он-то похоже имеет ввиду непроходимость Чубарова по нац.признаку не столько для Президента, сколько для Крыма. Да против него все ж тут ополчатся. А это надо секретариату?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.12.29 | Chief

      Re: Что-то криво вы читаете слова Пилунского

      line305b пише:
      > Он-то похоже имеет ввиду непроходимость Чубарова по нац.признаку не столько для Президента, сколько для Крыма. Да против него все ж тут ополчатся. А это надо секретариату?

      А что такого компроматного для Президента и его секретариата, что в КРЫМУ должность Постпреда займет КРЫМСКИЙ татарин?

      В Крымской автономии образца 1921-1945 года, которую мы все любим поругать, было Постоянное представительство Крымской республики в Москве - и эту должность всегда занимал крымский татарин.

      Хотя после того, как его заклятый оппонент Богатырева получает такую высокую государственную должность, не удивлюсь, если его политический единомышленник Чубаров в очередной раз окажется в пролете. Столь, мягко выражаясь, иррационального президента понять невозможно.
    • 2007.12.29 | Никакой - 3

      Re: Что-то криво вы читаете слова Пилунского

      line305b пише:
      > Он-то похоже имеет ввиду непроходимость Чубарова по нац.признаку не столько для Президента, сколько для Крыма.

      Как сказано - так и читаем! :)

      Эту же мысль - оо объективном существовании стереотипов в отношении крымских татар, можно было бы изложить с точки зрения необходимости их преодоления...

      Пилунский же зафиксировав данный посыл, сразу же указал на иного кандидата

      По его, Пилунского, логике, на всех предыдущих выборах парламентских и президентских выборах, по крайней мере, до 2004 года, крымским татарам стоило голосовать за "проходные сили и кандидатуры", поскольку в отношении НРУ в целом по Украине сохранялись известные стереотипы - "националисты, бандеровцы" и т.д.....
  • 2007.12.29 | Abdullah

    Re: Пилунский о будущем постпреде президента

    bismillah ir-rahman ir-rahim
    вот тут меня стегали за мои слова о существовании двойных стандартах по отношению к крымским татарам даже среди "помаранчевых" сил. Слова дяди Лёни лишнее подтверждение тому. Рефат Чубаров не одинок в том, что его потенциал, способности, квалификация оцениваются прежде всего с точки зрения его этнического происхождения. Можно вспомнить и поведение Матвиенко во время его прихода в правительство Крыма, в частности его слова руководству Междлиса о Ибраиме Мамутове и др.:"отличный специалист, но есть один недостаток - крымский татарин." Далее он продолжал в том духе, что его не поймет русскоязычное население, если он станет продвигать крымских татар, а на носу выборы. Не стоит дразнить русскоязычных, и т.д.
    Почему-то болгарам, бурятам, азербайджанцам, узбекам, евреям национальность не мешает быть министрами и губернаторами, а вот крымским татарам мешает! Парадокс!
    Так значит есть всё-таки "особое" отношение к крымским татарам среди даже "друзей-союзников! Или все дело в недостатке политической воли и смелости идти на непопулярные шаги?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.12.29 | Chief

      Re: Пилунский о будущем постпреде президента

      Abdullah пише:
      > bismillah ir-rahman ir-rahim
      > вот тут меня стегали за мои слова о существовании двойных стандартах по отношению к крымским татарам даже среди "помаранчевых" сил. Слова дяди Лёни лишнее подтверждение тому. Рефат Чубаров не одинок в том, что его потенциал, способности, квалификация оцениваются прежде всего с точки зрения его этнического происхождения. Можно вспомнить и поведение Матвиенко во время его прихода в правительство Крыма, в частности его слова руководству Междлиса о Ибраиме Мамутове и др.:"отличный специалист, но есть один недостаток - крымский татарин." Далее он продолжал в том духе, что его не поймет русскоязычное население, если он станет продвигать крымских татар, а на носу выборы. Не стоит дразнить русскоязычных, и т.д.
      > Почему-то болгарам, бурятам, азербайджанцам, узбекам, евреям национальность не мешает быть министрами и губернаторами, а вот крымским татарам мешает! Парадокс!
      > Так значит есть всё-таки "особое" отношение к крымским татарам среди даже "друзей-союзников! Или все дело в недостатке политической воли и смелости идти на непопулярные шаги?

      Такого быть не должно, но это есть. Что лишний раз подтвеждает, что до Европы и прочей цивилизации некоторым странам еще надо расти и расти, учиться и учиться...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.12.29 | Никакой-2

        Re: Пилунский о будущем постпреде президента

        Chief пише:
        > Abdullah пише:
        > > bismillah ir-rahman ir-rahim
        > > вот тут меня стегали за мои слова о существовании двойных стандартах по отношению к крымским татарам даже среди "помаранчевых" сил. Слова дяди Лёни лишнее подтверждение тому. Рефат Чубаров не одинок в том, что его потенциал, способности, квалификация оцениваются прежде всего с точки зрения его этнического происхождения. Можно вспомнить и поведение Матвиенко во время его прихода в правительство Крыма, в частности его слова руководству Междлиса о Ибраиме Мамутове и др.:"отличный специалист, но есть один недостаток - крымский татарин." Далее он продолжал в том духе, что его не поймет русскоязычное население, если он станет продвигать крымских татар, а на носу выборы. Не стоит дразнить русскоязычных, и т.д.
        > > Почему-то болгарам, бурятам, азербайджанцам, узбекам, евреям национальность не мешает быть министрами и губернаторами, а вот крымским татарам мешает! Парадокс!
        > > Так значит есть всё-таки "особое" отношение к крымским татарам среди даже "друзей-союзников! Или все дело в недостатке политической воли и смелости идти на непопулярные шаги?
        >
        > Такого быть не должно, но это есть. Что лишний раз подтвеждает, что до Европы и прочей цивилизации некоторым странам еще надо расти и расти, учиться и учиться...

        Вот мы и учимся,в отличие от других "некоторых стран".Мне что-то дугинско-леонтьевское послышалось от Чифа...Вот другой "некоторой стране" хоть век учись, все равно дурой останется.А вот ,что президент занимается кидаловом-печально.С Гриценко вааще непонятно,ну надо было Еханурова трудоустроить,но зачем же стулья ломать?С Богатыревой как раз все ясно-стройка моста Киев-Донецк и противовес Юльке.Но с такой тактикой на президентских выборах за Ющенко будут голосовать только Балога с семьей....
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.12.29 | Никакой - 3

          Что-то много "Никаких" развелось? Время что-ли такое? :)

          Никакой-2 пише:
          >> Вот мы и учимся,в отличие от других "некоторых стран".Мне что-то дугинско-леонтьевское послышалось от Чифа...Вот другой "некоторой стране" хоть век учись, все равно дурой останется.А вот ,что президент занимается кидаловом-печально.

          Кроме Президента, вроде есть и соратники - те же руховцы возле Президента. Скажем, Тарасюк, Коваль, также и нунсовцы как бы в одной команде...

          Или они также "кидаловы" ? :)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.12.29 | Гуливер

            Re: Что-то много "Никаких" развелось? Время что-ли такое? :)

            Никакой - 3 пише:
            > Никакой-2 пише:
            > >> Вот мы и учимся,в отличие от других "некоторых стран".Мне что-то дугинско-леонтьевское послышалось от Чифа...Вот другой "некоторой стране" хоть век учись, все равно дурой останется.А вот ,что президент занимается кидаловом-печально.
            >
            > Кроме Президента, вроде есть и соратники - те же руховцы возле Президента. Скажем, Тарасюк, Коваль, также и нунсовцы как бы в одной команде...
            >
            > Или они также "кидаловы" ? :)

            А какие они должности в секретариате занимают?
            А Тарасюк сам сейчас в опале и в контрах с Балогой, это он кстати требовал снять того с должности
    • 2007.12.29 | Tatarchuk

      Тут таке.

      Ви частково прави. Я не можу заперечувати (на жаль) що серед помаранчових повно тих самих принизливих стереотипів та відвертих цвяхів в голові, що й в біло-баклажанових.
      Це - так, і мені це дуже не подобається. Так звані "слов'яни" (як їх останнім часом заповзялися називати) поки що перебувають під пропагандою, але самі розумні або не перебувають, або вже роблять це свідомо і від нечестності навіть перед самим собою.
      Чому я написав "частково"? ТОму що мені здається що Пілунський якраз не страждає тими вадами.

      А тепер системне. Щоб явище припинилося, його варто зробити НЕВИГІДНИМ. На жаль я не можу зформулювати це конкретніше, хоча багато про це думаю. Поки не можу. Але 100% це то саме що треба. Саме так Європа та Амеріка, та й інші країни поступово чи різко зробили невигідними дуже багато ганебних явищ. І тим самим зробили їх виключенням.

      В якості прикладів. Расизм в США не можуть собі дозволити політики будь-якого рівня. І це геть не тому, що в США нема расистів чи вони складають мізерну кількість.
      Більш того, як мене запевнив дуже компетентний в тих питаннях американець, в них фактично не заборонена про-, майже- расистська пропаганда!
      Як він мені сказав, вони зробили по-іншому. Зформували громадську думку - фактично міфологію - що
      1) (меседж для політиків): в вас не буде шансів. з вами щось обов\язково станеться погане, рано чи пізно, якщо ви будете порушувати це ПРАВИЛО, або захочете його обійти.
      2) (меседж для виборців): ви даремно голосуєте за кандидата який є расистом. він не пройде, а якщо пройде - існуватиме недовго. Тому не витрачайте голоса, час та кошти на справу зазадлегідь приречену.
      3) (меседж для мас-медіа): в вас не будуть друкуватися хейт-спічі. Кожен хейт-спіч буде спричиняти великий скандал, який призведе до збитків будь-яку навіть респектабельну газету.
    • 2007.12.29 | Гуливер

      Re: Пилунский о будущем постпреде президента

      Abdullah пише:
      > Почему-то болгарам, бурятам, азербайджанцам, узбекам, евреям национальность не мешает быть министрами и губернаторами, а вот крымским татарам мешает! Парадокс!
      > Так значит есть всё-таки "особое" отношение к крымским татарам среди даже "друзей-союзников! Или все дело в недостатке политической воли и смелости идти на непопулярные шаги?

      Деньги не дают крымские татары , вот весь секрет. И никакого расизма.

      Вот у казанского татарина есть деньги вот он и заправляет Восточной Украиной. Никакого расизма.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.12.29 | Sofu

        Re: Пилунский о будущем постпреде президента

        Гуливер пише:
        > Abdullah пише:
        > > Почему-то болгарам, бурятам, азербайджанцам, узбекам, евреям национальность не мешает быть министрами и губернаторами, а вот крымским татарам мешает! Парадокс!
        > > Так значит есть всё-таки "особое" отношение к крымским татарам среди даже "друзей-союзников! Или все дело в недостатке политической воли и смелости идти на непопулярные шаги?
        >
        > Деньги не дают крымские татары , вот весь секрет. И никакого расизма.
        >
        > Вот у казанского татарина есть деньги вот он и заправляет Восточной Украиной. Никакого расизма.

        Гуливер, Вы правы что нет расизма, но есть другие слова как нелюбовь, ненависть, страх, чужой и проч., которые не меняют сути. На бытовом уровне это касается когда стоит выбор у кого купить на базаре: у татарина или не татарина, на среднем уровне(интелигенция, средний клас - практически не заметно, а что касается власти - это по прежнему табу. Хотите верьте, хотите нет, но сегодняшнее обсуждение - тому подтверждение. Каждый из нас знает,(кто так не думает - поднимите руку!) что если будет выбор на любом уровне, если есть выбор: словянин или кр.татарин, выбор будет не пользу последнего. Без колебаний!
        Может поэтому как Вы говорите, татарин с востока страны особо(прямо) не лезет в политику, он берет с другого конца, где нет очереди. И за это нельзя не отдать ему должное.
        Грустно.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.12.29 | Гуливер

          Re: Пилунский о будущем постпреде президента

          Sofu пише:
          > Гуливер, Вы правы что нет расизма, но есть другие слова как нелюбовь, ненависть, страх, чужой и проч., которые не меняют сути.
          На бытовом уровне это касается когда стоит выбор у кого купить на базаре: у татарина или не татарина, на среднем уровне(интелигенция, средний клас - практически не заметно, а что касается власти - это по прежнему табу. Хотите верьте, хотите нет, но сегодняшнее обсуждение - тому подтверждение. Каждый из нас знает,(кто так не думает - поднимите руку!) что если будет выбор на любом уровне, если есть выбор: словянин или кр.татарин, выбор будет не пользу последнего. Без колебаний!
          > Может поэтому как Вы говорите, татарин с востока страны особо(прямо) не лезет в политику, он берет с другого конца, где нет очереди. И за это нельзя не отдать ему должное.
          > Грустно.

          Сильный фобизм есть в Крыму, он просто в дикой форме. Ну там на это их дрессировали.
          В Киеве, не так , да и в целом по Украине.
          Но мы правда чужеродный элемент для многих. Но это не расизм. Просто мы отличаемся от них.
          Я бы целую серию написал о своих впечатлениях в Крыму и Киеве, но сейчас не так время много на правильное изложение.
          Скажу одно, нужно молодых туда отправлять , через 10 лет даст свой результат.
          И я не утверждаю , что совсем нет дискриминации, я высказался по конкретному случаю. Каждая ситуация отлична.
          Но мы не должны все сваливать на это, а анализировать другие причины.
          И дискриминация будет одна из них.
          У меня у самого были разные случаи, и дискриминация была лишь одной из причин, и то в некоторых случаях.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.12.29 | sofu

            Re: Пилунский о будущем постпреде президента

            Гуливер пише:
            > >
            > Сильный фобизм есть в Крыму, он просто в дикой форме. Ну там на это их дрессировали.
            > В Киеве, не так , да и в целом по Украине.
            В Крыму, безусловно да, но в том же Крыму каждый пятый крымский татарин и поэтому другая как психологическая составляющая, так и бытовая и политическая. В Украине целом картина дейсвительно другая. В лучшем случае - нейтрально, в худшем - помнят чему учили в школе и не пытаются включать мозги. Что же касается власти, то сноровка срабатывает везде, лучше перестраховаться.

            > Но мы правда чужеродный элемент для многих. Но это не расизм. Просто мы отличаемся от них.

            Ну и чем же? Если честно, причем абсолютно, я ни на одну йоту не чувствую разницу ни с кем бы то нибыло. Ну не отличаюсь я ни от кого из соседей или друзей, хоть ты лопни. Вот только когда начинают рулить про религию в школе, тут меня клинит - это правда.

            > Я бы целую серию написал о своих впечатлениях в Крыму и Киеве, но сейчас не так время много на правильное изложение.
            > Скажу одно, нужно молодых туда отправлять , через 10 лет даст свой результат.
            Я а скажу, что от молодых останется только фамилия, а вторая половина, причем так с уверенностью на 70% скажу, будет уже другой национальности. Хотите проведите иследование. По моим личным наблюдениям - не меньше 70% уехавших, пытаются создать семьи с другой нацией. Хотя образование безусловно получат на порядок выше, чем в Крыму.

            > И я не утверждаю , что совсем нет дискриминации, я высказался по конкретному случаю. Каждая ситуация отлична.
            > Но мы не должны все сваливать на это, а анализировать другие причины.
            > И дискриминация будет одна из них.
            > У меня у самого были разные случаи, и дискриминация была лишь одной из причин, и то в некоторых случаях.

            Но все же была.... У меня в этой связи уникальный случай был в армии. Меня, молодого бойца признавали и узбеки и казахи за своего, также как и русские и украинцы. Просто уж сильно были там развиты землячества, и как ни странно - там дискриминации по нац. признаку я не чувствовал чуть ли единственный в части.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.12.29 | Tatarchuk

              на цю ж тему

              sofu пише:
              > Гуливер пише:
              > > >
              > > Сильный фобизм есть в Крыму, он просто в дикой форме. Ну там на это их дрессировали.
              > > В Киеве, не так , да и в целом по Украине.
              > В Крыму, безусловно да, но в том же Крыму каждый пятый крымский татарин и поэтому другая как психологическая составляющая, так и бытовая и политическая. В Украине целом картина дейсвительно другая. В лучшем случае - нейтрально, в худшем - помнят чему учили в школе и не пытаются включать мозги. Что же касается власти, то сноровка срабатывает везде, лучше перестраховаться.

              Не так давно я написав статтю яку потім препостив на Майдан - її обговорювали на Вільному Форумі і призначена вона була якраз для українців, а не кримців. Так от, я там згадав такий факт, що в шкільній історії якийсь "табачник" вирішив ніколи не вписувати, а як власне Золота Орда, про яку стільки всього негативного писано, спромоглася прожити більше ніж багатонадцять її сучасниць-держав тих самих столітть. У вигляді "риторичного" питаня я запитував, чи чув хтось в школі про гарну (і на той час можливо найпрогресинвішу) систему збору податків в Орді. Один (!) дописувач заявив що якраз це він і пам\ятає зі шкільної скамьї про Орду. При чому цей один єдиний дописувач був Михайло Свистович, економіст та формальний власник сайту Майдан :)
            • 2007.12.29 | Гуливер

              Re: Пилунский о будущем постпреде президента

              sofu пише:
              >
              > Ну и чем же? Если честно, причем абсолютно, я ни на одну йоту не чувствую разницу ни с кем бы то нибыло. Ну не отличаюсь я ни от кого из соседей или друзей, хоть ты лопни. Вот только когда начинают рулить про религию в школе, тут меня клинит - это правда.

              Я вам скажу. Все это идет на бытовом уровне. скажу про себя , но это было в 90 х гг.
              После того, как в Крыму в организации студентов юристов я обыграл фобизм, я стал чаще бывать в такой же организации, но общеукраиснкой и потом попал уже в Киев.

              И что отличала меня?

              первое это то, что я водку не пью и сало не ем. ты уже выделяешься из общей массы. Каждый фуршет , банкет и ресторан это сильно чуствовалось. Вот ты не такой как другие. Все заказывают рагу из свинины , а ты салат. так как в Киеве и и везде в основном свинина.
              В Киеве я только в Макдонольдсе ел.

              Знание языка. Я не не так знал украинский , как они.Но потом подучился. Но у них это был родной.

              Поведение, мы всегда уважительно относимся к другим нациям и попадая чужой монастырь ведем себя скромно. Надо вести себя свободно, но таких татар я мало видел. Значит переучиваешься. Они ведут себя свободно потому что у себя и в своем обществе.

              Ментальность разная, реакция крымских татар а некоторые события иные , чем у украинцев.

              И ты , конечно, всегда один и расчитываешь только на себя.

              И ты постоянно "автономный".
              Но за короткий период я их уловил и уже потом мои отличия стали моей идентичностью.
              Но все отличия , мне не мешали двигаться дальше., потому что надо было трудиться и стараться обыграть других :)

              Вы скажите , что эта молодежь. Но я вам скажу тогда это было "будущее Украины", сегодня они уже настоящее. знанимают должности во всей правоохранительной системе и не только.

              > Я а скажу, что от молодых останется только фамилия, а вторая половина, причем так с уверенностью на 70% скажу, будет уже другой национальности. Хотите проведите иследование. По моим личным наблюдениям - не меньше 70% уехавших, пытаются создать семьи с другой нацией. Хотя образование безусловно получат на порядок выше, чем в Крыму.

              Вполне возможно, но иногда приходится жертвовать, по другому не бывает.

              > Но все же была.... У меня в этой связи уникальный случай был в армии. Меня, молодого бойца признавали и узбеки и казахи за своего, также как и русские и украинцы. Просто уж сильно были там развиты землячества, и как ни странно - там дискриминации по нац. признаку я не чувствовал чуть ли единственный в части.

              значит мы в чем то схожи, меня тоже русские считают своим, крымские татары понятно тоже, но уже и французы так делают. :)
  • 2007.12.29 | Abdullah

    Re: Пилунский о будущем постпреде президента

    bismillah ir-rahman ir-rahim
    забыл упомянуть о кандидатуре Драпятого. Дядя Лёня нашел кого выдвигать. Из явных достоинств Драпятого мне известно только его львовское происхождение. Старый кучмист, прошедший школу воспитания в Администрации Президента Кучмы, которому все равно кому служить, лишь самому было хорошо. Абсолютно серый человек, из себя ничего не представляющий. Не любит выпячиваться, не любит шума. Ведет себя тихо и прилично. Конечно, Гриценко он бы устроил. Может быть он он устроит и Ющенко с его всепрощением и стремлением к консенсусу. Но вопрос - нужно ли это Крыму? Способен ли такой человек быть оком Президента в автономии?
    Драпятый еще дружен с мэром Ялты Брайко, которого называет не иначе как "мой друг Серёжа". Ну,то просто так, к сведению.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.12.29 | Али

      Re: Пилунский о будущем постпреде президента

      В основном они все понимают (включая теневых советчиков Президента), что политический и управленческий потенциал Чубарова перекроет их вместе взятых. Они понимают, что он всех их заставит реально работать и честно выполнять свои обязанности в Крыму. посмотрите сколько бездельников и бездарей в разных гос. структурах накопилось. Им же потом придется новую работу искать.
  • 2007.12.29 | Маклай

    Необъяснимый страх

    Те, от кого зависит назначение Чубарова, боятся его. Многие в Киеве испытывают перед крымскими татарами какой-то иррациональный генетический страх, и личные качества кандидата совершенно ни при чем. Поэтому назначение и впрямь маловероятно.
    Но конечно, было бы лучше, если бы п. Пилунский заключил свой грустный прогноз не упоминанием Драпятого, а возмущением по поводу бытующего во власти расизма. (И тогда бы всякие умники не делали б глубокомысленных намеков насчет коварства Пилунского). А упоминание Драпятого - движение воздуха. Упоминай его или не упоминай - все равно кинет Рух точно так же, как кидали и все прочие "оранжевые" ППП. Ведь руховцев тоже боятся, и тоже неизвестно за что.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.12.29 | Никакой - 3

      Re: Необъяснимый страх

      Маклай пише:
      >> Но конечно, было бы лучше, если бы п. Пилунский заключил свой грустный прогноз не упоминанием Драпятого, а возмущением по поводу бытующего во власти расизма.

      Собственно, и я поэтому "зацепился" за данный комментарий. И потому - отреагировал.


      >(И тогда бы всякие умники не делали б глубокомысленных намеков насчет коварства Пилунского).

      Ну, здесь и вам надо быть объективным - антипатии Пилунскогок некоторым из своих политических партнеров известны :)

      Повторяю, не к крымским татарам вообще, но к некоторым из них.
      например, к Чубарову...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.12.29 | Маклай

        Re: Необъяснимый страх

        Никакой - 3 пише:
        > Нантипатии Пилунскогок некоторым из своих политических партнеров известны :)
        > например, к Чубарову...

        Ну так потому я и предложил п. Пилунскому запоздалый совет: посетовать насчет неназначения Чубарова, чтобы антипатии (даже если они вдруг и существуют) не были заметны. Тем более, что назначение Чубарова полезнее для Руха, чем Драпятого, независимо от симпатий или антипатий к нему.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.12.30 | spis

          Re: Необъяснимый страх

          Могу сказать только одно – вы все абсолютно неправильно меня поняли, точнее превратно!
          Во-первых, это слова (сообщение о Постпреде) журналиста, точнее журналистки, а не моя прямая речь. И хотя я не имею никаких претензий к сообщению, суть передана достаточно точно, но у Агентства свои правила и объемы.
          Во-вторых, я все-таки не враг меджлиса, тем более Курултая, тем более Чубарова, а тем более крымскотатарского народа. Я сказал это не потому, что так я думаю, как некоторые с криками ура пытаются это представить, а потому что так думают и делают в Киеве, и вовсе не потому что так думакют мои товарищи по партии (кстати, сегодня в крымской организации партии Народный Рух Украины несколько сотен крымских татар, ПРИЧЕМ НЕКОТОРЫЕ ИЗ НИХ НЕ ТОЛКЬО ФОРМАЛЬНО, НО И РЕАЛЬНО УПРАВЛЯЮТ ГОРОДСКИМИ, РАЙОННЫМИ ОСЕРЕДКАМИ ПАРТИИ!!! Поэтому двойные стандарты, как некоторые продолжают упорствовать, невозможны – они были делегатами нескольких съездов и рартийных конференций и если бы это звучало даже в коридорах, то это было бы широко известно и даже при моем (теоретическом) умолчании, меня бы поправили.
          В третьих, скажите на милость, а даже теоретически возможно назначение Пилунского, или там Фомушкина, на должность постпреда? Нет! И что то-о-же по этническому признаку? Какими-то другими критериями оперируют на Банковой реальные и виртуальные кресложопики… и прилипалы!
          В четвертых, а кто может назвать действительно (кроме Москаля – это особый случай и сразу было ясно, что временный) украинского патриота и «царево око» в кресле Постпреда? Назвать всех поименно, включая кем-то на Майдане облагороженного Васю Киселя, по клике «неуправляемая торпеда»? Эта должность была стартовой площадкой для баснословного богатства первого Постпреда, до рэчи, председателя совхоза им. Крупской, а потом поехали – были времена, когда галя алексеева-хмелевская начальником управления, кажется экономики Постпредства, а потом были Постпреды, которых снимали за прямую связь с ОПГ, потом был Корнейчук – до рэчи председатель колхоза, что посчитаем сколько у него полей, комбайнов и млн, потом Киселев (или наоборот? Даже не интересно!) Но когда он был на этой должности, то продолжал руководить своих колхозом и каждое утро отъезжая из Петровки выходил из Правлеения, где проводил планерки, мчался по делам высокогосударственным, в частности организовывал «Агрессиии НАТО» на бедную крымскую землю! Он был верным если и не холуем Кучмы, то сатрапом его окружения точно- ЧЕГО ИЗВОЛИТЕ. А теперь таким холуем у других, кто кричит "не пустимм НАТОвский сапог на священную (пропахшую курями дяди Васи) крымскую землю
          А может быть вам напомнить, как "оранжевый» Матвиенко всех уговаривал, что эта должность никому не нужна!!?? А тем временем ЭТИМ ВСЕМ 8 месяцев управлял откровенный украинофоб и победоносец ГАВРИН. Спросите у него – за какие шиши он все, чем владеет постороил…. А Кулиш? Да один спецпропогандист Рогожин на должности 1-го ЗАМА чего стоит? Боже избави нас от таких друзей – от врагов мы избавимся сами. Мне даже лень открывать дневники, чтобы цитировать и перечислять - пусть это будет кто-то другой. Должность – трамплин к богатству и власти, значит, нужны бабки хотя бы тому, кто будет составлять и подсовывать Гаранту объективку и назначение на подпись… ну, и так далее!!!!!!!!!!!!!! Должность ПОСтПРЕДА - для чего-то иного, это как вроде бы швейцар открывающий любезно дверь и родающий сюртук. Так что при всех видимых, но вовсе не реальных, сложностях наших отношений с Рефатом Абдурахмановичем, я ему такой пакости, как эта должность не желаю!!!!!!!!!!!!!!

          А теперь две цитаты. Отгадайте с первого раза когда они написаны. А занимаюсь я, как сказала некто Киселева *(Вот везет же на эту долбанную фамилию) в газетенке «Крымское время», ПЛАГИАТОМ – себя, Пилунского, цитирую. Так вот тотализатор – с меня пузырь хорошего коньяка, кто угадает в каком году эти статьи были написаны.


          «…украинский столичный политический истеблишмент понимает стабильность ситуации, как союзнические взаимоотношения с теми силами в Крыму, кто обещает или декларирует, что контролирует Э Т О С П О К О Й С Т В И Е. Неразборчивость в политических связях все более отдаляет от нынешней власти в Киеве тех в Крыму, кто заинтересован реально способствовать политической и межэтнической стабильности. К сожалению, эти силы не только не имеют постоянно действующего контакта с кабинетами в киевских коридорах власти, но и вынуждены пользоваться политпосредниками, которые все чаще и чаще выступают как профессиональные лоббисты, собственники, торговцы и перекупщики циркулирующей информации. При этом необходимо учесть, что “приемников” информации в Киеве, так же как и “передатчиков” в Симферополе несколько, а единого аналитического центра в столице государства куда стекались бы эти информационные потоки, не существует...»

          И вторая цитата:
          «…Сегодня в связи с нестабильностью в Киеве и в преддверии выборов в Москве идет серьезная перегруппировка политических сил и элит . Касается это и Симферополя. Москва пристально следит за событиями в Крыму, официально пока не вмешиваясь. Однако все больше стал ощущаться идеологический, пропагандистский прессинг. Поездка ... в Москву с провокацонной целью один из этапов этого прессинга. Но не стоит его и преуменьшать: именно в пропаганде все эти годы Москва была значительно сильнее Киева.
          К сожалению, ни на ул. Банковской, ни на ул. Грушевского в Киеве так до сих пор и не решили, в каком виде сохранять и поддерживать межэтническое равновесие в крымской автономии. В форме стратегической оси: Киев - Симферополь - Киев или в форме этнополитического треугольника: проукраинские силы - пророссийские силы - крымскотатарское национальное движение. Но в любом случае от успешного разрешения крымской проблемы во многом зависит будущее независимой Украины. Не стоит сбрасывать со счетов фактор радикализации определенной части украинского общества в целом (не только в западных областях государства) в случае серьезных проблем и политических промахов в Крымской автономной республике…»
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.12.30 | Chief

            Re: Необъяснимый страх

            spis пише:

            > Должность ПОСтПРЕДА - для чего-то иного, это как вроде бы швейцар открывающий любезно дверь и родающий сюртук. Так что при всех видимых, но вовсе не реальных, сложностях наших отношений с Рефатом Абдурахмановичем, я ему такой пакости, как эта должность не желаю!!!!!!!!!!!!!!

            Не должность украшает человека, а человек должность :)

            Да и, как на мой примитивный взгляд, в наше скорбное время, пожалуй, все-таки немножко лучше быть государевым оком, чем безработным - кем Чубаров, в отличие от некоторых, сегодня и является.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.12.30 | spis

              Re: Необъяснимый страх

              Вы уверены, что РАЧ безработный? А если действительно безработный, то ему, как депутату отставному много лет сохраняют почту ту же з/п, что и депутату действующему и очень даже приличную, по крайней мере на с вами вместе взятыми и не снилось... (Я чужих денег не считаю, хотя после изгнания с радио, за РУХ и дружбу с крымскими татарми, был действительно безработным и выживал тем, что писал картинки и ими торговал. Но разве в этом дело? Один из персонажей "Великолепной семерки", кажется Винн (Стив МКуин) на вопрос главаря банды Калверы, - что же мне теперь делать, кого грабить? - в ответ крикнул: "наймись в издольщики". Мне бы очень не хотелось, чтобы наш друг работал (и даже украшал место!) у Гаранта и его бездарного окружения, даже свадебным генералом, не говоря уже об издольщике.
              Впрочем это шутка в ответ на ваше, откровенно подобострастное, "что ОН, де, безработный! Вы же имеете ввиду не что-нибудь там..., даже директора банка, даже президента компании, а крупный державный пост. Но это уже не от меня и моего тявкания в микрофон корреспондента какого-то регианального, крошечного информАгентства мало что зависит. Разве что легкое сотрясания воздуха возле собаственных уст и близких уст! Рефрен в Екклесиасте, одной из глав Ветхового завета на древнеарамейском звучит так: "Гэвэл гэвэлим - кулой гэвэл" (Суета сует - и всяческая суета)
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.12.31 | Chief

                Re: Необъяснимый страх

                spis пише:
                > Вы уверены, что РАЧ безработный?

                Обижаете, начальник, - канешна уверена :)


                > А если действительно безработный, то ему, как депутату отставному много лет сохраняют почту ту же з/п, что и депутату действующему и очень даже приличную, по крайней мере на с вами вместе взятыми и не снилось...

                Про это уже даже на этом форуме была очень большая беседа. До отставного депутата ему еще лет эдак с десяток жить...


                > Впрочем это шутка в ответ на ваше, откровенно подобострастное, "что ОН, де, безработный! Вы же имеете ввиду не что-нибудь там..., даже директора банка, даже президента компании, а крупный державный пост.

                А чего ж тут такого подобострастного с моей стороны? Безработный он и есть безработный :)
              • 2007.12.31 | spis

                Re: Необъяснимый страх

                Очень много орфографических ошибок и описок. Засыпаю в предверии нового года, но одну старую хохму все же расскажу.
                Приезжает Удовенко в Симферополь. Встречаю на служебном фургоне Ситроен-Берлинго с надписью "Оболонь", хотя Президент Пивной Король у Костенко, но меня еще терпят в надежде, что переманут. Я сам за рулем, а его встречают и наши общие друзья. И когда Удав стал садиться в мой пивной фургон один запричитал ему: "Как вы можете такой уважаемый человек, глава РУХА, приемник Чорновола и в такой ужас садиться! Мне: Ты что творишь, что позоришь такого уважаемого человека, да еще и сам за рулем! А где водитель? Но Удав неприклонен - только на партийной машине! Через час беседуем за стопкой чая. Главный мой срамитель плачится Удаву в желетку: "Вот был министром, а теперь безработный, что делать, помогите... Удав у меня спрашивает: Это он тебя в аэропорту стыдил? Он! - отвечаю. И у него был большой красный джип? У него! - отвечаю. Удав покачал головой и сказал просителю: Продай джип и десять лет безбедно жить будешь... Больше мы его не видели.
                Никаких аналогий - просто притча из жизни!
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.12.31 | spis

                  Re: Необъяснимый страх

                  Чиф по английски, точнее по карабельному, старший помощник капитана. Без пяти минут капитан! Капитан, э-э-гэ-гэй, капитан, С Новым Годом! И всех форумчан тоже.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.12.31 | Chief

                    Re: Необъяснимый страх

                    spis пише:
                    > Чиф по английски, точнее по карабельному, старший помощник капитана. Без пяти минут капитан! Капитан, э-э-гэ-гэй, капитан, С Новым Годом! И всех форумчан тоже.

                    Спасибо!

                    Spisа ближе к Новому мы ишшо поздравим в индивидуальном порядке :)
                • 2007.12.31 | Експерт

                  Re: Необъяснимый страх

                  spis пише:
                  > Очень много орфографических ошибок и описок. Засыпаю в предверии нового года, но одну старую хохму все же расскажу.
                  > Удав у меня спрашивает: Это он тебя в аэропорту стыдил? Он! - отвечаю. И у него был большой красный джип? У него! - отвечаю. Удав покачал головой и сказал просителю: Продай джип и десять лет безбедно жить будешь... Больше мы его не видели.
                  > Никаких аналогий - просто притча из жизни!

                  Классная притча!
                  Я так понимаю, что некто завтра продает свой джип и помогает безработному нардепу? :)

                  Или вы хотели иное сказать?
              • 2007.12.31 | Експерт

                Re: Необъяснимый страх

                spis пише:
                > Вы уверены, что РАЧ безработный? А если действительно безработный, то ему, как депутату отставному много лет сохраняют почту ту же з/п, что и депутату действующему и очень даже приличную, по крайней мере на с вами вместе взятыми и не снилось... (Я чужих денег не считаю,

                Это, конечно, очень похвально, что вы "чужих денег не считаете"...

                Однако, и за достоверность своих утверждений, хотелось бы, уважаемый Spis, вы чувствовали свою ответственность.

                Тем более, действительно, эта тема - "а скоКо-скоКо Чубаров продолжает получать не будучи уже депутатом", на форуме обсуждалась.

                Тогда все точки расставил сам Чубаров, заявив о том, что в случае добровольного сложения депутатских полномочий (а он сложил в числе 150 нардепов свои полномочия, написав саморучно заявление) все социальные преференции, кои сопровождают иных бывших нардепов по жизни, для таковых напрочь отсутствуют.

                Проще говоря, с июня (кажется, с 8 июня) бывший нардеп действительно не получает никаких выплат...

                Пишу это не для того, чтобы мы восхищались :) подобным "геройством", (эка невидаль, ну побудет немного безработным, как сотни тысяч иных граждан Украины и ничего с Чубаровым не случиться), но для объективности ради.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.12.31 | spis

                  Re: объяснимый страх

                  Сэр, с Новым Годом! Ну, что поделаешь и на Списа бывает проруха. Ваших Верховнорадовских хитросплетеней не знаю, знать не хочу, но лично Вам верю!
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.12.31 | Експерт

                    Re: объяснимый страх

                    spis пише:
                    > Сэр, Ну, что поделаешь и на Списа бывает проруха.


                    Замечено, не в первый раз! :)

                    Может послать вам знакомого дипломированнго психиатра и вы с ним поговорите о причинах своих "прорух" :)
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.12.31 | spis

                      Re: Очень даже объяснимый страх

                      Сам вылечусь и сам с собой потолкую!
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2007.12.31 | Експерт

                        Re: Очень даже объяснимый страх

                        spis пише:
                        > сам с собой потолкую!

                        Ой-ой-ой!

                        Это уже сиптом.
                        Болезнь называть?
                    • 2007.12.31 | Никакой-2

                      Re: объяснимый страх

                      Експерт пише:
                      > spis пише:
                      > > Сэр, Ну, что поделаешь и на Списа бывает проруха.
                      >
                      >
                      > Замечено, не в первый раз! :)
                      >
                      > Может послать вам знакомого дипломированнго психиатра и вы с ним поговорите о причинах своих "прорух" :)

                      Как действительно дипломированного псхиатра(до 75 лет еще далеко)меня беспокоит навязчивое желание Експерта быть експертом по всем отраслям.Как психиатр и как мне кажется хороший знакомый Списа могу свидетельствовать о его полной адекватности и вменяемости,чего явно не достает многим другим...В который раз повторю на Майдане-Л.П.Пилунский всегда говорит и пишет именно то что думает сам ,а не полит.рада РУХа или секретариат кого угодно.Наверное потому у него до сих пор нет красного джипа,а с женщинами он и сам пока способен распоряжаться.С Новым Годом Вас ,Леонид Петрович!
                  • 2007.12.31 | spis

                    Re: объяснимый страх

                    Не-е, не продам, тем более, что у меня не джип, и не красный! А пешком тоже ведь, сволочь, разучился ходить! Так что страшно!
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.12.31 | spis

                      Re: объяснимый страх

                      Присылайте и лучше женскага роду! Мы и с прорухой справимся!
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2007.12.31 | Експерт

                        Re: объяснимый страх

                        spis пише:
                        > Присылайте и лучше женскага роду! Мы и с прорухой справимся!

                        Договорились, присыпьте с утра возле порого песочком, чтобы сКлизько не было - моей знакомой психиатрше через месяц 75 лет исполнится.

                        Пенсия у нее мальнеькая, вот и практикует...
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2007.12.31 | Chief

                          Как говорила героиня Ренаты Литвиновой: "Как страшно жить..."

                          Експерт пише:
                          > Договорились, присыпьте с утра возле порого песочком, чтобы сКлизько не было - моей знакомой психиатрше через месяц 75 лет исполнится.


                          Как представила эту картинку...


                          Утро 31 декабря.

                          Порог присыпанного новогодним снежком дома.

                          Стук в дверь...

                          Хозяин дома в предвкушении Снегурочки... Ну на худой конец Нади Шевелевой или там Ренаты Литвиновой крымского разлива...

                          А тут на тебе... - семидесятипятилетняя докторесса Фрейд с утра-пораньше...


                          Вот откуда у Вас такая жестокость, господин Експерт? :)
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2007.12.31 | Експерт

                            Re: Как говорила героиня Ренаты Литвиновой: "Как страшно жить..."

                            Chief пише:
                            > Как представила эту картинку...
                            >
                            >
                            > Утро 31 декабря.
                            >
                            > Порог присыпанного новогодним снежком дома.
                            >
                            > Стук в дверь...
                            >
                            > Хозяин дома в предвкушении Снегурочки... Ну на худой конец Нади Шевелевой или там Ренаты Литвиновой крымского разлива...
                            >
                            > А тут на тебе... - семидесятипятилетняя докторесса Фрейд с утра-пораньше...
                            >
                            >
                            > Вот откуда у Вас такая жестокость, господин Експерт? :)

                            Это не жестокость - это вполне понятное человеческое сострадание к ближнему своему, коему требуется помощь опытного психиатра.

                            А какой с Снегурочки психиатр для пацента, который уже находится у опасной черты - "сам с собою говорит"? :)
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2007.12.31 | Сталевий Птах

                              А ну не обижайте Списа!!!

                              Ну вот, взяли, Списа задавили...А ну не обижайте мне тут Списа!!
                              Оно и без того пакостно: наверняка ж какого-нибудь очередного лакея-швейцара назначат, а они тут еще друг другу крыльцо песочком художественно посыпают!!
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2007.12.31 | Експерт

                                Re: А ну не обижайте Списа!!!

                                Сталевий Птах пише:
                                > Ну вот, взяли, Списа задавили...А ну не обижайте мне тут Списа!!
                                > Оно и без того пакостно: наверняка ж какого-нибудь очередного лакея-швейцара назначат, а они тут еще друг другу крыльцо песочком художественно посыпают!!

                                Дык, непонятно же, почему эНтот Spis хочет Дропятого, нормального хлопца, швейцаром назначить? :)

                                Вот народ и возмущается непоследовательностью Spis-а...
                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                • 2007.12.31 | Сталевий Птах

                                  Re: А ну не обижайте Списа!!!

                                  Експерт пише:
                                  > Дык, непонятно же, почему эНтот Spis хочет Дропятого, нормального хлопца, швейцаром назначить? :)
                                  Да это ж он хитрит, и подбрасывает им в жертву на худой конец Дропятого, чтоб не назначили вообще монстра какого-нибудь... Они ж могут!!..
                    • 2007.12.31 | Експерт

                      Re: объяснимый страх

                      spis пише:
                      > Не-е, не продам, тем более, что у меня не джип, и не красный! А пешком тоже ведь, сволочь, разучился ходить! Так что страшно!

                      Тогда для вас ответная притча (не буду всю рассказывать, долго), а только концовку:

                      - "Гоги, ну а если партия прикажет?"

                      - "Да кАнечно, сделаю, потому что на хрен мне такая жизнь"

                      Ждите приказа партии! :)
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2007.12.31 | Саид

                        не уходите от темы, господа

                        Дело не в том, что у кого то будет или не будет з\п (хотя безусловно, тот факт, что Чубаров возможно единственный депутат, который ездил на метро, в сравнее с остальными "утонувшими" в роскоши нардепами говорит за само за себя). Все дело в принципе. Имеет место в Украине(вернее у ее политического руководства) ксенофобские предубеждения по отношению крымским татарам или нет?
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2007.12.31 | spis

                          Re: не уходите от темы, господа

                          Имеются - ко всем, кто не относится, по их убеждению, к драной политэлите, а точнее, сраненькому политистемблищменту. Каждое назначение прокатывается не только по линии спецслужб (что часто не работает!), спецзаслуг, но и с оглядкой на Москву (что там скажут, и что рявкнут) и на оглядку на крымским мумоводов, например, что скажет Форманчук, институт политдослиджень и т.д. Поэтому и читайте, что написано в моих статьях десять и более лет назад - в Киеве ничего не изменилось - заложенная политсовковость с до 91 года. продолжает работать. Ксенофобия д6ело 27-е, Она хоть и есть но поджигается не только со строну, но и изнутри.
                          Вспоминаю, как ржади РЕГГИ когда из Киева позвонил Гриценко Бондарь и просил найти ХОРОШЕГО И УМНОГО ЧЕЛОВЕКА на должность РУКОВОДИТЕЛЯ НСНУ В КРЫМУ. Это тоже из области ксенофобии? На мой выпуклый морской глаз - это высшее долбоё..во, но это из практики. А вы можеье себе представить, что звонит Янукович в Меджлис и просит, чтобы Джемилев дал хорошего парня на голову Регги в Крыму? А звонок в РУХ вам ни о чем не говорит?
                        • 2007.12.31 | spis

                          Re: не уходите от темы, господа

                          Я лично с Мустафой Джемилевым ездил в метро от его депутатской квартиры до Майдана Незалэжности, потом выпили кавэ и пошли пешком в ВР.
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2007.12.31 | Саид

                            Re: не уходите от темы, господа

                            Вот именно, что Мустафа-агъа и Рефат-агъа ездят на метро, потому что их депутатство делегировано крымскотатарским народом, а мандат нардепа у значительного большинства остальных - разными бизнес-структурами.
      • 2007.12.31 | Никакой-2

        Re: Необъяснимый страх

        Ничего личного!Огромная просьба НЕ ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ МОЙ НИК ДАЖЕ ИЗМЕНИВ НОМЕР-3- 4 - 5 и так далее.Напрягитесь и придумайте себе что нибудь свое.А то у меня уже возникают некоторые проблемы со знакомыми форумчанами.ПЛИЗ!!!!!!!!!!


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2021. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua