Кримчани, покоментуйте вчорашні коменти Інтера.
02/25/2008 | один_козак
Учора ввечері на каналі Інтер був комент, де у зв'язку з подіями в Косово згадувався Крим. І як загроза подавався не імперсько-кегебешний сеператизм, а татарський сеператизм із ретроспекцією.
Що б ви сказали з цього приводу, якби вам дали слово одразу після тієї передачі?
Що б ви сказали з цього приводу, якби вам дали слово одразу після тієї передачі?
Відповіді
2008.02.25 | Урал-
Re: Кримчани, покоментуйте вчорашні коменти Інтера.
Да просто см. заявление Мустафы Джемилева...http://www.crimean.org/crimea/crim_news.asp?NewsID=5722
"Комментируя вопрос, наблюдается ли у крымскотатарского народа желание повторить путь Косово в получении независимости, политик отметил: «У крымских татар нет такого желания, и не может такого быть. Высший представительный орган нации – Курултай крымскотатарского народа – еще 17 лет тому назад на первой своей сессии провозгласил, что будущее свое видит в составе Украины в виде национальной территориальной автономии. В том статусе, которым он был до депортации крымских татар 1944 года». "
коротко и ясно...
...............
2008.02.25 | один_козак
Щиро кажучи,
я собі так і уявляв цю позицію. Хоча особисто мені здавалося б нормальним і усамостійнення Криму, як саме татарської держави. Як з точки зору історичної справедливості, так і з точки зору збереження етнічної різноманітності планети. Та до того ж, якщо ми всі разом будемо входити колись до Європи, то різниця в цих статусах буде не така важлива.А що дійсно цікаво було б зараз чути, так це реагування кримськотатарської спільноти на спроби лякати Україну татарською автономізацією. Я бачу за цим прагнення Москви зібрати собі якнайбільше союзників у її суперництві з Заходом взагалі і США зокрема. Прикметними є свпроби використати Косово для нагнітання напруги між кримськими татарами і українцями, у той час, коли реальна напруга є між російськими проімперськими силами з одного боку та кримськими татарами й українцями разом - з іншого. Отже, виходить так, що, лякаючи нас неіснуючою загрозою, Москва прагне створити чи посилити реальну загрозу. Зокрема, мені здається, що просування російської ідеології та реальна російська геополітика (як і американська) створює підстави і для розвитку того ж політичного ісламу та політично-ісламського радикалізму.
ЧИ не так?
2008.02.25 | Перший Світ
Re: Щиро кажучи,
один_козак пише:> російська геополітика (як і американська) створює підстави і для розвитку того ж політичного ісламу та політично-ісламського радикалізму.
> ЧИ не так?
Ні, це не так.
Дуже прошу не плутати прут із пальцем.
Якщо для вас Росія та Америка є цілковітою тотожністю - значить, ви виступаєте з позицій Китаю. Чи Зимбабве. Бо третя путь в будь-якому разі веде до третього світу.
За винятком цієї китайщини, решта вашого бачення ситуації є вірною, якщо дивитися зсередини Криму.
2008.02.26 | один_козак
Не можу позбутися бажання бути об'єктивним
А це змушує бачити, що як Росія, так і США поводяться у світі як господарі. І я розумію тих людей, кому це не подобається.Третій світ? Ну, значить, третій. Або п'ятий. Що, Китай сьогодні там? Ну, не знаю... Але це не виправдовує Штати.
Ні, цілковитою тотожністю Америка і Росія не є. Але є щось дуже спільне в їхній поведінці.
2008.02.25 | Путник
Re: Кримчани, покоментуйте вчорашні коменти Інтера.
Урал- пише:> Да просто см. заявление Мустафы Джемилева...
> http://www.crimean.org/crimea/crim_news.asp?NewsID=5722
> "Комментируя вопрос, наблюдается ли у крымскотатарского народа желание повторить путь Косово в получении независимости, политик отметил: «У крымских татар нет такого желания, и не может такого быть. Высший представительный орган нации – Курултай крымскотатарского народа – еще 17 лет тому назад на первой своей сессии провозгласил, что будущее свое видит в составе Украины в виде национальной территориальной автономии. В том статусе, которым он был до депортации крымских татар 1944 года». "
> коротко и ясно...
Браво, Урал, Вы сегодня корректны и выдержанны, соответственно и результат позитивный у Вашего собеседника.
А представьте себе, какая была бы реакция, если Вы затянули "старую" песню: "вот, блин, эти украинцы...." и т.д.
2008.02.25 | Урал-
Путнику
Да я просто не стал "размазывать байтами по килобайтам" а привел уже прозвучавшее заявление, причем из уст самого авторитетного на сегодняшний день источника - от самого Председателя Меджлиса Крымскотатарского Народа...причем со ссылкой на еще более авторитетный источник - решение Курултая Крымскотатарского Народа...
Уж куда уж авторитетнее и яснее...
..............
Я не раз натыкался на украинских форумах на заявления о том, что дескать крымские татары таки спят и видят свою независимость от Украины и искрене удивлялся - ведь заявление Мустафы Джемилева таки опубликовано, его можно прочесть, и оно никоим образом не двусмысленно - вполне четко и ясно человек сказал... Так какие вроде бы могут быть вопросы...
И вот тут я вспомнил о том, что обсуждалось и обсуждается в одной из соседних тем - неинформированность украинского общества о реалиях Крыма... и в особенности, касаемо крымских татар...
Отсюда у меня предложение:
А что если форумянам устроить (или даже ввести в традицию) посещение сугубо-украинских форумов, где так или иначе обсуждается тема внутриукраинской политики с целью инфомирования и консультирования тамошней публики о состоянии дел в Крыму...
По мне, так это могло бы быть иногда просто пара-ройка постов со ссылками на официальные заявления, документы, информационные сайты и т.п. с комментариями исключительно на тему содержания ссылок (что там, на какую тему, насколько авторитетно - и все...)
...............
По ходу - может быть достаточно давать ссылку на "Майдан-Крым" с тем, чтобы любой желающий мог зафти на этот форум (а кроме него есть и СКМ) с любым вопросом к крымским татарам... (одна только подборка ссылок справа на странице чего стоит)...
2008.02.25 | OlenaSt
Re: Путнику
Урал- пише:> Отсюда у меня предложение:
> А что если форумянам устроить (или даже ввести в традицию) посещение сугубо-украинских форумов, где так или иначе обсуждается тема внутриукраинской политики с целью инфомирования и консультирования тамошней публики о состоянии дел в Крыму...
Ура! Чудова ідея!
Плюс ще одне проханнячко: розповідайте, будь ласка, про свята і традиції. І якщо можна, заздалегідь. Бо інколи не знаєш, як, кого і з чим вітати. Бо невдалим привітанням можна образити, а не хочеться. І неввічливим бути не хочеться. Проблема, однако
2008.02.25 | Урал-
Олене...
Есть мелкая проблемка...Я украинского не знаю...
(я таки понял, что надо таки просветить украинскую публику по поводу праздников у крымских татар, верно?)...
Ну так кого и где просвещать-то?...
(Олена, может даже тему на этом форуме открыть, штобы эту не флудить?)...
2008.02.25 | OlenaSt
Re: Олене...
Урал- пише:> Есть мелкая проблемка...
> Я украинского не знаю...
> (я таки понял, что надо таки просветить украинскую публику по поводу праздников у крымских татар, верно?)...
> Ну так кого и где просвещать-то?...
> (Олена, может даже тему на этом форуме открыть, штобы эту не флудить?)...
Извините, не сообразила...
Открывайте, наверное.
Кстати, флудить - это говорить не по теме? Я, знаете ли, все-таки гуманитарий. Причем в тяжелой форме.
2008.02.25 | Лозина-Лозинский
Re: Путнику
OlenaSt пише:> Плюс ще одне проханнячко: розповідайте, будь ласка, про свята і традиції. І якщо можна, заздалегідь. Бо інколи не знаєш, як, кого і з чим вітати. Бо невдалим привітанням можна образити, а не хочеться. І неввічливим бути не хочеться. Проблема, однако
>
(В связи с обговариваемой на другой ветке проблемой эффективности крымскотатарского гуманитарного пропагандирования.)
ЛЮДИ ПРОСЯТ. ПОЧЕМУ ЭТОГО НЕТ? Про свята, бл... Заздалегідь, бл... Хоть что нибудь.
Так и слышу ответ:
- А зачем это? Это же целый человек будет работать. Высококвалифицированный! Письма будет рассылать! Э-э-э, ты чё!
2008.02.26 | один_козак
А ще прикольно й корисно було б...
іноді включати в мовлення між нами, російське чи українське, татарські слова. Можна в дужках. Щоб і ми помалу почали їх розуміти. Хочу бути, як той казав, ще один раз людиною.))) Уже кілька слів знаю, а зайнятися цим питанням на регулярній основі не знаходжу часу, нажаль.2008.02.26 | Лозина-Лозинский
Ай машалла, один козак! (Молодец, один козак)
2008.02.26 | Урал-
Re: Ай машалла, один козак! (Молодец, один козак)
Один_козак...ОТличная мысля...
Так и поступим...
Надо только тему отдельную открыть... (надеюсь, модераторы помогут тему соответствующую открыть и соответствено назвать)...
............
Кстати сказать, вобщем мысль о подобном "взаимопроникновении" - не так и плоха...
благо, интерес есть...
2008.02.26 | Гуливер
Re: Ай машалла, один козак! (Молодец, один козак)
можно разработать маленький словарик для начала, наиболее употребляемых слов на форуметипа спасибо, пожалуйста, внимание, историки и история