ОСО ГУМВД , Елена ДЕДУХ: етнічне маркування злочинців
03/20/2008 | Брудна мантія
Серед трьох злочинців, що вони скоїли одного й того ж злочину, "прес-аташе Елена ДЕДУХ виокремила одного. За етнічною ознакою. Відповідно, оцінка злочинців змінюється від "малолетних оболтусов" до "извергов".
Сельская бойня
20.03.2008
Трое парней, один из которых несовершеннолетний, до смерти избили своего
30-летнего односельчанина.
Жестокое преступление произошло в селе Новопокровка Красногвардейского района. Троица молодых людей, в возрасте от 16 до 30 лет, распивала спиртные напитки под местной «наливайкой». Возможно, так бы и скучали сельские оболтусы, если б не желание «почесать» об кого-то кулаки. На свою беду, им встретился знакомый Сергей (имя изменено). Парень снимал комнату в доме бабушки одного из них. Великовозрастный внучек вдруг решил заступиться за родственницу, вспомнив якобы ее жалобы по поводу квартиранта. Компания надумала рассудить все «справедливо», спросив об обидах непосредственно бабульку. По приходе к ней домой компашка увидела женщину, далекой от трезвости. Но «справедливость»-то надо восстанавливать! Изверги стали избивать Сергея, особенно усердствовали малолетний цыган и 30-летний «Рембо». Побив парня во дворе дома, им этого показалось мало: вытащили на улицу, раздели и продолжили экзекуцию. От полученных травм Сергей скончался.
Через несколько часов преступники были задержаны оперативниками. В настоящее время ведется проверка, решается вопрос о возбуждении уголовного дела.
Елена ДЕДУХ
ОСО ГУМВД Украины в АР Крым
Сельская бойня
20.03.2008
Трое парней, один из которых несовершеннолетний, до смерти избили своего
30-летнего односельчанина.
Жестокое преступление произошло в селе Новопокровка Красногвардейского района. Троица молодых людей, в возрасте от 16 до 30 лет, распивала спиртные напитки под местной «наливайкой». Возможно, так бы и скучали сельские оболтусы, если б не желание «почесать» об кого-то кулаки. На свою беду, им встретился знакомый Сергей (имя изменено). Парень снимал комнату в доме бабушки одного из них. Великовозрастный внучек вдруг решил заступиться за родственницу, вспомнив якобы ее жалобы по поводу квартиранта. Компания надумала рассудить все «справедливо», спросив об обидах непосредственно бабульку. По приходе к ней домой компашка увидела женщину, далекой от трезвости. Но «справедливость»-то надо восстанавливать! Изверги стали избивать Сергея, особенно усердствовали малолетний цыган и 30-летний «Рембо». Побив парня во дворе дома, им этого показалось мало: вытащили на улицу, раздели и продолжили экзекуцию. От полученных травм Сергей скончался.
Через несколько часов преступники были задержаны оперативниками. В настоящее время ведется проверка, решается вопрос о возбуждении уголовного дела.
Елена ДЕДУХ
ОСО ГУМВД Украины в АР Крым
Відповіді
2008.03.20 | сябр
Re: ОСО ГУМВД , Елена ДЕДУХ: етнічне маркування злочинців
То есть, по мнению автора поста, этнической цыганской преступности не существует, а цыгане не ведут антиобщественный образ жизни?2008.03.20 | Брудна мантія
Re: ОСО ГУМВД , Елена ДЕДУХ: етнічне маркування злочинців
сябр пише:> То есть, по мнению автора поста, этнической цыганской преступности не существует, а цыгане не ведут антиобщественный образ жизни?
По мнению автора поста, остальные герои сего повествования ведут точно такой же антиобщественный образ жизни. Судя по тому, что их национальность не акцентирована, они с огромной долей вероятности являются украинцами, русскими или евреями, но у автора хватило ума это обстоятельство не выпячивать. К сожалению, на национальности татар, цыган, грузин, азербайджанцев, чеченцев и армян у авторов такого ума (и знакомства с законами) не хватает. Еще вопросы?
2008.03.20 | Lenur
Re: ОСО ГУМВД , Елена ДЕДУХ: етнічне маркування злочинців
МВД - министерство вандалов и дураков - пресс служба несет что в голову с бодуна ударит, сотрудники лупят всех как буд-то с цепи сорвались. Я до недавнего времени думал что у них аллергия на татар, так пару дней назад в центре Киева, возле Октябрьской больницы, в буквальном смысле слова отп":№%* протестующих: мед персонал и активистов, там и журналистам ребра пересчитали, а перекрывали улочку которая и без них вечно в пробке.Откуда у них столько злобы? может есть кто знает как их - молодых ребят, вроде на вид не дебилы доводят вот до такого дикого состояния. Или переодевают в форму пожизненно заключенных и те увидев свет через 5-10 лет со злобой накидываются на тех кто на свободе.
И еще один вопрс - можно ли в суд подать представителям диаспоры на вот такое заявление пресс службы?
Цыганская диаспора может это сделать? Или чеченская? а Меджлис?
2008.03.20 | сябр
Re: ОСО ГУМВД , Елена ДЕДУХ: етнічне маркування злочинців
да, преступники есть среди всех народов. Вопрос в процентном соотношении. Среди цыган (или ромов, так политкорректнее) преступников в процентном отношении значительно больше.Я лично знаком с чеченцами- кандидатами и докторами наук. Это очень культурные и воспитанные люди. Но, к сожалению, большинство их соплеменников. проживающих в украине, склонны к маломотивированному насилию. Возможно. порядочные чеченцы просто не приехали к нам и спокойно пасут овец в родных горах? Может быть. Но этническая чеченская преступность, как и цыганская, существует. А вот русская или украинская - нет. по крайней мере, в украине.
2008.03.20 | Брудна мантія
Re: ОСО ГУМВД , Елена ДЕДУХ: етнічне маркування злочинців
сябр пише:> да, преступники есть среди всех народов. Вопрос в процентном соотношении. Среди цыган (или ромов, так политкорректнее) преступников в процентном отношении значительно больше.
Как вы считали? Кроме вашей (и многих других) убежденности, что так - это так, что подкрепляет вас в утверждениях? Что значит "среди цыган в процентном соотношении преступников больше"? Больше, чем у кого? Чем у всех, кого вы также подсчитывали? Хотя сомнительно, что вы проводили подсчеты. Допустим, вы подсчитывали. Какие виды правонарушений учитывали? Только преступления (уголовные)? Ну и как, среди цыганм убийц больше? Или насильников? Или тех, кто сделал собутыльника инвалидом? Или воровство? Жульничество? Убийство на почве ненависти, ревности? Коня украл? На руке нагадал? Так на чем основано ваше убеждение, что среди цыган больше преступников, и если больше, то чем среди кого?
> Но этническая чеченская преступность, как и цыганская, существует. А вот русская или украинская - нет. по крайней мере, в украине.
Этническая цыганская преступность существует. Она разрекламирована больше, чем существующая русская и тем более существующая украинская. В разных странах. В нашей стране разрекламированы "азиатская", "цыганская" и "кавказская" преступность. Но описанный выше "опус" не имеет никакого отношения к этнической цыганской преступности. "Маленький цыган" мог быть с тем же успехом молдаванином, и уже это одно избавило бы его от упоминаний об "этнической молдаванской преступности".
2008.03.20 | Брудна мантія
Re: ОСО ГУМВД , Елена ДЕДУХ: етнічне маркування злочинців
Lenur пише:> Откуда у них столько злобы? может есть кто знает как их - молодых ребят, вроде на вид не дебилы доводят вот до такого дикого состояния. Или переодевают в форму пожизненно заключенных и те увидев свет через 5-10 лет со злобой накидываются на тех кто на свободе.
Хороший вопрос! По собственному опыту общения, как официальному, так и нет, могу сказать: менты не лучше и не хуже, не злее и не добрее, не честнее и не бесчестнее врачей, адвокатов, воспитателей и работников морга. Работа, воспитывающая цинизм, нигилизм, общение с неприятными лицами с одной стороны, зависимыми от тебя лицами с другой стороны. Для человека со слабой личностью, без морального стержня, душевной силы - это большое искушение.
> И еще один вопрс - можно ли в суд подать представителям диаспоры на вот такое заявление пресс службы?
> Цыганская диаспора может это сделать? Или чеченская? а Меджлис?
Может! И даже обязано, коль скоро этим не интересуются правозащитники. Все граждане страны пользуются одинаковыми правами, независимо от их национальности, происхождения, веры. Любая их дискриминация по этим признакам преступна, а со стороны должностных лиц - преступна вдвойне. Распространение недостоверной информации, разжигающей межнациональную, межрасовую и межрелигиозную вражду - преступление, оно карается УК. Совершение таких действий должностными особами - отягчающее обстоятельство. Если будет установлен корыстный мотив - это сложнее всего - то вообще можно в замок Иф садить, сразу. А так - от строгого административного взыскания (зависит от тяжести и регулярности правонарушения) до уголовной ответственности.
Но никто этого не делает, все демонстрируют на публику подчеркнутое неверие в законы, отравляют этим других, бравируют, а потом изумляются и возмущаются, когда с ними поступают противозаконно.
Это дурная бесконечность. Прервать ее можно и нужно в любом месте (у порочного круга все стороны и точки одинаковы).
2008.03.20 | Lenur
для - сябр
я вот замечаю по вашим постам, что то под дурачка так косите а сами сидите и пробуете тянуть ниточки и создавать негативную атмосферу общения на форуме.Вот и на этой ветке подталкиваете "телегу" в сторону межнациональной розни и создания негативного имиджа народа, сравниваете нации черные и белые.
Или вы в натуре не дружите с головой или же делаете свою работу.
2008.03.20 | Брудна мантія
Re: для - сябр
Lenur пише:> Или вы в натуре не дружите с головой или же делаете свою работу.
Он допускает стандартную, рапространенную ошибку. На непонимании процесса. Подчеркивать, акцентировать происхождение или веру, другую принадлежность одного из преступников возможно, иногда - необходимо в оперативных разработках. Например, свидетель описал преступника как рыжего, а схожие преступления совершены рыжими. Не вдаваясь в причины, почему именно рыжие делают одинаковые преступления, потому что об этом подумать можно потом, на досуге. А сейчас главное задержать подозрительных рыжих, и это может быть в рабочем документе. Мусульманин, татарин, цыган, лысый, родом из Индии - это в данном случае приметы.
Совсем другое дело, когда это зачем-то выносится в печать, предлагается тысячам читателей. Полистайте все оперативки на рыжих, и вы всю жизнь будете потом от них шарахаться! И дочку за рыжего не отдадите, и замом рыжего не возьмете. Но это при условии, что вам ежедневно вдалбливают, акцентируют все случаи, когда деньги украл рыжий, убийца рыжий, участник драки рыжий.
2008.03.21 | Лозина-Лозинский
етнічне маркування - природньо для міліціянтів раданьскої доби.
Дело вот в чем, НМД.В советские времена были такие термины для оперативной работы и криминальной теории как "этнические преступные группировки". То есть те, члены которой принадлежали к нефоновому населению.
Упоребление терминов "грузинская группа", "узбекская", "цыганская" и проч - широко распространенная практика того времени. То есть они использовались и в оперативной работе, и повторюсь - в теоретических и методических пособиях.
И потому от пресс-сектетарей МВД не следует ждать ничего иного. Принципы минимальной политкорретктности для них даются с трудом. А из внутренних докуменетов вытравить этническую маркировку подавно трудно.
2008.03.21 | Glitch
Хороший текст на тему с "УНІАН-Права людини"
[19.03.2008 20:35] Тетяна Печончик”Панаєхалі тут!”
Правозахисні організації б`ють на сполох: в Україні все частіше нападають на іноземців. Як свідчить статистика, ходити вулицями столиці особам із неслов`янською зовнішністю стає дедалі небезпечніше. Так, тільки протягом січня цього року в Києві на грунті расової ненависті нападали тричі. Зокрема, 28 січня був жорстоко убитий 18-річний громадянин Республіки Конго, який проживав в Києві близько року, а в грудні отримав офіційний статус біженця. 16 січня два студенти побили 23-річного громадянина африканської республіки Кот-Д’івуар. Ще раніше в центрі столиці було побито темношкірого баскетболіста БК "Київ", громадянина США Маркуса Фейсона.
Звичайно, можна традиційно відгородитися від цього ("Моя хата скраю!") і кивати на радикальні неонацистські угрупування. Завжди легше звинувачувати в усьому когось іншого і "не бачити", що насправді кожен із нас персонально причетний до цих злочинів. Адже причиною такої інтолерантної поведінки молоді є культура відносин у суспільстві та мовна культура журналістики, яка ці відносини підтримує і сприяє закріпленню існуючих стереотипів по відношенню до представників інших етносів.
В дослідженнях останніх років відзначається, що в механізм формування стереотипів включаються численні когнітивні процеси, в тому числі – казуальна дистрибуція, тобто пояснення людиною причин своєї та чужої поведінки. У випадку, якщо стереотип негативний, він є забобоном і має на меті виправдати дискримінацію – найчастіше етнічну або расову.
Наполегливе прагнення перебільшувати нібито антисоціальні схильності представників етнічних чи расових меншин легко пояснюється особливостями людської психіки, які давно відомі психологам. Ще 30 років тому цей механізм отримав назву «ілюзорної корекції». Було показано, що люди, по-перше, схильні під враженням від рідкісних явищ надавати їм значно більшого значення, ніж вони того заслуговують; по-друге, приписувати своїй групі найбільш бажані моральні якості, які вигідно відрізняють її від інших груп (як відомо, «своє» зазвичай ототожнюється з позитивною оцінкою, а «чуже» в більшості випадків оцінюється або нейтрально, або негативно); і по-третє, перебільшувати негативні якості «чужих», переносячи їх з окремих індивідів на цілі групи, до яких вони належать.
Такий стан речей проектується на мову засобів масової інформації, які, наче дзеркало, відображають усі суспільні тенденції. Присутні у ЗМІ лінгвістичні прояви етнорелігійної нетолерантності, джерелом якої виступають стереотипи, дослідники назвали мовою ворожнечі (hate speech). В широкому розумінні це поняття позначає будь-яке самовираження з елементами заперечення принципу рівності людей у своїх правах, що передбачає висновок про «природу» людини на підставі її расових чи етнічних ознак.
За ступенем жорсткості і суспільної небезпеки виділяють три види мови ворожнечі. До жорстких видів відносяться завуальовані та відкриті заклики до насилля, дискримінації (як ті, що містять опис конкретної ситуації із вказівкою на об‘єкт насилля, так і абстрактні заклики типу «Бий жидів!»), заклики не допустити закріплення мігрантів в регіоні (наприклад, протести проти будівництва мечеті у «православному місті»). До проявів мови ворожнечі середнього ступеня належать виправдання історичних випадків насилля та дискримінації (вислови типу «турки різали вірмен в 1915 році з мотивів самооборони»), констатація фактів історичних злочинів тієї чи іншої етнічної чи релігійної групи як такої, твердження про кримінальність певної етнічної групи (наприклад, «усі цигани – злодії»), публікації і вислови, які піддають сумніву загальновизнані історичні факти насильства та дискримінації (наприклад, масштаби Голокосту), заперечення громадянства (наприклад, ідентифікація російських громадян як іноземців залежно від їхньої етнічної приналежності). М‘якими проявами мови ворожнечі можна назвати створення негативного образу етнічної групи, твердження про її неповноцінність (фрази типу «азербайджанці працюють тільки на ринку»), моральні недоліки, згадування про представників етнічної групи у принижуючому чи образливому контексті (в т.ч. – у кримінальних хроніках), цитування ксенофобських висловлювань та текстів без коментаря, який відмежовує журналіста від позиції інтерв‘юера.
Як показує аналіз мови засобів масової інформації, українські журналісти "не гребують" жодним із перерахованих вище засобів.
Жорсткі прояви мови ворожнечі:
А) Прямі заклики до насильства: 29 листопада 2007 р. на інтернет-сайті MIGnews.com була розміщена інформація про те, що під час відкриття в Запоріжжі пам`ятника жертвам Голодомору 1932-1933 рр. голова Конгресу українських націоналістів у Запорізькій області В.Тимчина начебто заявив: "Прийшов наш час, і Дніпро стане червоним від крові жидів і москалів (тут і далі виділення Авт.)", тобто закликав до фізичного усунення громадян єврейської і російської національностей. Також він начебто вимагав викорчувати перед пам`ятником жертвам Голодомору всі берези і ялинки, оскільки це - "москальські дерева". 30 листопада на цьому ресурсі вийшла розширена версія цього матеріалу під заголовком «Є вказівка! Жидів та москалів будуть топити у Дніпрі!». Прокуратура Запорізької області доручила Управлінню СБУ в Запорізькій області перевірити цю інформацію. В результаті перевірки було встановлено, що В.Тимчина на мітингу з приводу відкриття пам`ятника взагалі не був присутній, що підтверджено як опитуванням учасників заходу, так і відео- і аудіозаписами, зробленими на мітингу. "Таким чином, у ході перевірки факти, викладені на інтернет-сайті "MIGnews com", а також у газетних виданнях України про публічні заклики В.Тимчини до розпалювання національної ворожнечі, що начебто мали місце, не знайшли свого підтвердження ", - повідомили в прес-службі СБУ (УНІАН, 24.12.2007).
Б) Непрямі, завуальовані заклики до насильства: 11 лютого 2008 р. у журналі «Главред» в матеріалі, присвяченому проблемі зростання ксенофобії в Україні та руху скінхедів, журналіст пише: «Їхні (скінхедів – Т.П.) інтереси та їхні долі мусять для держави все-таки щось означати. Навіть якщо їхні погляди не збігаються з офіційним баченням. Чи готова держава боронити їх цінності (sic! – Т.П.), хай навіть химерні й часто по-юнацьки гіперболізовані та радикалізовані?».
Б) Заклики до дискримінації: «От у нас часто запитують, чому ми не затримуємо темношкірих “братів”, які натовпами, серед білого дня вештаються Ужгородом, іншими населеними пунктами. А як його затримати, якщо він має офіційний “папірь” про легальне перебування в Україні?!» (Uzhgorod.Net.Ua, 02.03.08).
Прояви мови ворожнечі середнього ступеня:
А) Твердження про кримінальність певної етнічної групи: «У Києві почастішали крадіжки з квартир та салонів авто. Столичні правоохоронці попереджають киян бути більш обачливими на дорогах і в оселях. У низці таких злочинів оперативники небезпідставно підозрюють гостей із країн Закавказзя… Володимир Поліщук, керівник ЦЗГ ГУ МВС України в м. Києві: «Зараз на кожній нараді начальник столичної міліції наголошує на протидії таких злочинів, пов’язаних з крадіжками з авто і квартир. Часто-густо такі крадіжки вчиняють приїжджі з кавказького регіону» (НТН, 13.03.2008). «На прикладі Франції, де постійно виникають “чорні бунти”, ми бачимо, до чого може призвести нагромадження в державі вихідців з азійсько-африканських регіонів. Вони створюють братства—замкнуті структури з власною ієрархією, котрі фактично є першим кроком до створення якісної злочинної структури…» (Uzhgorod.Net.Ua, 02.03.08).
Б) Звинувачення групи у спробах захопити владу чи територіальній експансії: «Чечено-молдавська навала насунулася на наш кордон минулої доби. В контрольованій прикордонній зоні працівники ДПС затримали 14 громадян Молдови та 7 чеченців, повідомляє прес-служба західного регіонального управління ДПС України» (Ратуша, 26.12.2003). «В Америці найбільшою проблемою є злочинні групи з Африки. Потенційно це ж саме може бути і в нас. Тим паче, що перенаселені Китай, Індія, Ірак тощо напряму зацікавлені “розпорошити” чим більше своїх мешканців по світові» (Uzhgorod.Net.Ua, 02.03.08).
"М‘які" прояви мови ворожнечі.
А) Згадування про представників етнічної групи у принижуючому чи образливому контексті. Яскравим прикладом є схильність українських журналістів (які часто, не думаючи, передруковують повідомлення МВС) при описі злочинів вказувати національність зловмисника тільки в тому разі, якщо він не є конкретно українцем або – іноді – назагал слов‘янином: пор. заголовки новин “У київському метро затримали грузина з героїном” (Кореспондент, 23.10.2006), “Двох грузинів-крадіїв затримали вчора столичні правоохоронці” (Радіо Київ, 04.03.2008), “У Львові затримано грузина та росіянина за підозрою у вбивстві 59-річного чоловіка” (ЗІК, 6.10.2006). “У Києві затримали молдаванина з 2,5 грамами радіоактивної речовини” (ProUa, 20.07.2006). "Прикордонники вилучили в молдаванина 2 кг марихуани" (Українські новини, 7.03.2008). "15-річний молдаванин "замовив" своїх батьків" (Газета по-українськи, 09.10.2007). “Затримано циган, що пограбували сотню людей” (1+1, 31.01.2008).
Для порівняння: "Онук убив бабусю, намагаючись відучити її від спиртного" (Газета по-українськи", 15.05.2007), "У Стрийському районі жінка зарізала чоловіка" (ЗІК, 27.11.2006) - у випадках, коли ідеться про українців.
Б) Твердження про моральні недоліки певної етнічної групи: «До слова, раніше всі нелегали йшли до Словаччини, де слов‘янський менталітет тамтешніх правоохоронців дозволяв їм брати активну участь у цьому злочинному бізнесі» (Uzhgorod.Net.Ua, 02.03.08).
В) Створення негативного образу етнічної групи, яке не пов‘язане із використанням перерахованих вище прийомів і імпліцитно передається тональністю тексту. Прикладом може слугувати сюжет у вечірньому випуску новин на телеканалі «Інтер» 13 серпня 2007 року: СТУДІЯ: В Бахчисараї триває засiдання мiж керiвництвом автономiї, правоохоронцями, представниками меджлiсу та мiсцевої влади. Намагаються врегулювати конфлiкт мiж пiдприємцями та кримськими татарами. Нагадаю, суперечка навколо мiсцевого центрального ринку в суботу дiйшла навiть до бiйок. Постраждали люди. Кримськi татари вимагають ліквідувати базар, оскільки торговельні ряди зведено на колишньому мусульманському кладовищi «Азiз». У місті досі неспокійно. РЕПОРТАЖ: Ще до свiтанку вмовляти супротивнi сторони дiйти згоди та розiйтися на базарний майдан вийшли голова кримського уряду та силовики. На клумбах вогневище, поруч – пляшки iз займистою сумiшшю. На щастя, вони не стали в пригодi – врештi-решт, мешканцiв мiста переконали залишити мiсце конфлiкту. Утiм, уникнути iнцидентiв не вдалося – до травматологiї центральної районної лiкарнi звернулися десять постраждалих, кiлька з них потрапили сюди в тяжкому станi. СИНХРОН: Iгнат ДАСАЄВ, черговий травматолог: "Из десятерых четверых госпитализировано. Трое с черепно-мозговыми травмами, один с четырех госпитализированных с переломом кости голени. Он находится на скелетном стяжении. Остальные больные находятся в палатах общего значения. ПИТАННЯ ЗА КАДРОМ: Все славяне? ВІДПОВІДЬ: Из всех, которые подлежали госпитализированию, четверо, все русские". РЕПОРТАЖ: …Чи поновить свою роботу мiський ринок, наразi невiдомо. Цiлодобово бахчисарайськi вулицi прикрашають посиленi патрулi правоохоронцiв та важка бронетехнiка. На майданi досi чергують пікетники. Як бачимо з наведеного сюжету, кореспондентам завдяки нагромадженню деталей з відтінком аргесії вдалося намалювати стереотипний образ кровожерливих кримських татар і, відповідно, образ жертви – російського населення Криму. Глядачам не нагадали історію конфлікту, навіть не намагалися розповісти про значення для кримських татар святилища Азізлер, навколо якого і розпочався конфлікт. Крім того, в дусі кращих традицій вітчизняних темників - не подали позицію самих кримських татар.
Використання описаних вище схем та стереотипів у мас-медійних текстах несе подвійну загрозу, адже їх дуже важко викорінювати із масової свідомості. Дискурс, у якому застосовуються елементи такої мови, породжує агресію. Він руйнівний як для суспільства в цілому, так і для журналістики як професії, бо її основна функція – інформаційна – перетворюється у ретрансляцію міжетнічної ненависті.
Тетяна Печончик
УНІАН-Права людини
постiйна адреса статтi:
http://crimea.unian.net/ukr/detail/2952
2008.03.21 | Брудна мантія
це неприродньо для офіційних заяв у ЗМІ
Лозина-Лозинский пише:> И потому от пресс-сектетарей МВД не следует ждать ничего иного. Принципы минимальной политкорретктности для них даются с трудом. А из внутренних докуменетов вытравить этническую маркировку подавно трудно.
А никто не выступает против маркировки подозреваемых или преступников во внутренних документах. В своем письме мне вы можете третье лицо хоть бараном назвать. Вопрос в том, чтобы внутренние "маркировки" не выходили в СМИ, а тем более - в предписания и официальные распоряжения.
2008.03.21 | Лозина-Лозинский
Re: це неприродньо для офіційних заяв у ЗМІ
Брудна мантія пише:> Вопрос в том, чтобы внутренние "маркировки" не выходили в СМИ, а тем более - в предписания и официальные распоряжения.
Кто в армии служил - тот в цирке не смеется.
Кто учился в училище МВД и формировался как профессионал во времена позднего совка, тому привить нормы цивилизованного общества весьма трудно.
Что мы тут друг другу доказываем очевидные вещи о том, что нельзя маркировать? Нужно думать о том, как эту мысль вдалбливать в головы тех, кто такое себе допускает, не так ли?
2008.03.21 | Брудна мантія
Re: це неприродньо для офіційних заяв у ЗМІ
Лозина-Лозинский пише:> Что мы тут друг другу доказываем очевидные вещи о том, что нельзя маркировать? Нужно думать о том, как эту мысль вдалбливать в головы тех, кто такое себе допускает, не так ли?
Мной уже было написано, что делать. Судиться. Ментам и даром не надо, чтобы на каждую свою несдержаннность языка им риходилось получать повестки в суд. У них от этого надои молока в квартал снижаются. Если вы не читали ветку, никто не виноват.
2008.03.21 | Законник
Re: це неприродньо для офіційних заяв у ЗМІ
Может! И даже обязано, коль скоро этим не интересуются правозащитники. Все граждане страны пользуются одинаковыми правами, независимо от их национальности, происхождения, веры. Любая их дискриминация по этим признакам преступна, а со стороны должностных лиц - преступна вдвойне. Распространение недостоверной информации, разжигающей межнациональную, межрасовую и межрелигиозную вражду - преступление, оно карается УК. Совершение таких действий должностными особами - отягчающее обстоятельство. Если будет установлен корыстный мотив - это сложнее всего - то вообще можно в замок Иф садить, сразу. А так - от строгого административного взыскания (зависит от тяжести и регулярности правонарушения) до уголовной ответственности.Но никто этого не делает, все демонстрируют на публику подчеркнутое неверие в законы, отравляют этим других, бравируют, а потом изумляются и возмущаются, когда с ними поступают противозаконно.
Это дурная бесконечность. Прервать ее можно и нужно в любом месте (у порочного круга все стороны и точки одинаковы).
В том то и дело, что карается распостранение заведомо недостоверной информации, а если было достоверно установленно, что циган являлся циганом, то такая информация не будет признана судом недостоверной, и права его никто не ущимил назвав цигана циганом, вот если цигана назвали бы русским то это же другое дело. А вообще маркировка обвиняемых по национальному признаку, это скорей этический вопрос и профессиональный, в таком случае должны уже давать оценку миллицейские аттестационные и квалификационные комисии своим работникам, которые освещают события непрофессионально, а также журналисты, например на совместных семинарах.
2008.03.21 | Брудна мантія
Re: це неприродньо для офіційних заяв у ЗМІ
Законник пише:> В том то и дело, что карается распостранение заведомо недостоверной информации, а если было достоверно установленно, что циган являлся циганом, то такая информация не будет признана судом недостоверной, и права его никто не ущимил назвав цигана циганом, вот если цигана назвали бы русским то это же другое дело.
Хочу посмотреть, как человека по суду можно признать ... цыганом. Только если у него паспорт другой страны, из тех, в которых ставят пометку национальность. А так, по вашей логике, я завтра назову спикера Гриценко цыганом, и в подтверждение своих слов в суде предоставлю ... что? Его семейный фотоальбом?
2008.03.21 | Законник
Re: це неприродньо для офіційних заяв у ЗМІ
Законник пише:> В том то и дело, что карается распостранение заведомо недостоверной информации, а если было достоверно установленно, что циган являлся циганом, то такая информация не будет признана судом недостоверной, и права его никто не ущимил назвав цигана циганом, вот если цигана назвали бы русским то это же другое дело.
Хочу посмотреть, как человека по суду можно признать ... цыганом. Только если у него паспорт другой страны, из тех, в которых ставят пометку национальность. А так, по вашей логике, я завтра назову спикера Гриценко цыганом, и в подтверждение своих слов в суде предоставлю ... что? Его семейный фотоальбом?
На самом деле в уголовных делах при исследовании личности приступника до сих пор указывается национальность, по крайней мере видел несколько таких дел.
2008.03.28 | Tatarchuk
о, то вона просто ромофоб
Сьогодні в "С места происшествія" читаємо тої самої тітоньки статтю:"Задержаны РОМАЛЭ" (капслок авторский оригинальный), де говориться:
"Двое братьев-цыган развлекались, грабя молодежь в селе Фрунзе Сакского района".
Далі текст містить опис звичайних грабунків.
Зверну увагу що сайт ГУ МВС містить купу статей такого роду - з тією лише відмінністю, що Елена Дідух не вказує національність злочинців, коли це не РОМАЛЕ. Їй варто зробити вже серйозну прочуханку.
2008.03.29 | Ромал
онап просто блондинко
Tatarchuk пише:> "Задержаны РОМАЛЭ" (капслок авторский оригинальный)
Капслок? Как символично.
Наверное, авторша - блондинко.