МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Вопрос по топониму "Артек"

03/26/2008 | ДП
Собственно сабж. В официальной советско-артековской версии Артек происходит от греческого "Ортеки" - перепелка. Мол при перелетах в этом урочище скапливались стаи перепелов. Версия возникла в конце 50-х. Мне кажется - это притянуто за уши. Учитывая что тогда все связаное с татарами считалось плохим.

На мой взгляд ближе к истине тюркское "Артык". Вот только каково его значение? В разных источниках мне это переводили как "Лучший" и как "худший". И как "лишний" (отдельный). Какие значения может иметь это слово?

Відповіді

  • 2008.03.26 | Alessandro

    остаток, излишек

    По-ялыбойски - остаток, излишек; лишний, излишний.
    Ещё есть значение "уже", "впредь", "отныне", но это нам вряд ли подходит.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.03.26 | ДП

      Re: остаток, излишек

      Гм. Как излишек может быть логически привязан к топониму?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.03.26 | Tatarchuk

        Re: остаток, излишек

        ДП пише:
        > Гм. Как излишек может быть логически привязан к топониму?

        Насколько я слышал (могу поискать ссылки впрочем на не очень серезную литературу) там стоял турецкий гарнизон, который называли "заброшенный, покинутый". Типа его расформировали, а там остались жить брошенные янычары.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.03.26 | Янычарский полковник

          Проверяйте другие версии

          Нет, там не стояло янычарского гарнизона. Это я вам как янычар-баши говорю: наши люди все считаны. Зона Артека обслуживалась отрядом Балаклавского спецназа и никаких сверхштатных единиц у нас там не находилось.
          Проверяйте другие версии.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.03.26 | Tatarchuk

            Re: Проверяйте другие версии

            Янычарский полковник пише:
            > Нет, там не стояло янычарского гарнизона. Это я вам как янычар-баши говорю: наши люди все считаны. Зона Артека обслуживалась отрядом Балаклавского спецназа и никаких сверхштатных единиц у нас там не находилось.
            > Проверяйте другие версии.

            Вам же кажуть - гарнізон був забутий всіма, пазабитий пазаброшений :) Якщо серйозно то звісно ця версія несерйозна. А пошукати мабуть треба в різних грецьких діалектах. Одне "акртос" а.к.а. "ведмідь" чого варте, враховуючи гору.
          • 2008.03.29 | Tatarchuk

            були гарнізони окрім Балаклави

            Янычарский полковник пише:
            > Нет, там не стояло янычарского гарнизона. Это я вам как янычар-баши говорю: наши люди все считаны. Зона Артека обслуживалась отрядом Балаклавского спецназа и никаких сверхштатных единиц у нас там не находилось.
            > Проверяйте другие версии.

            Перевіряв. Щоправда не про Артек а просто по яничарам. Кажуть наприклад що був яничарський гарнізон в Ісарах, покинутий турками у 16 столітті. Цитую (хоч надійність джерела ніяк не гарантую):

            > турки пробыли тут недолго, потому что в самом начале 16 в их вспугнуло сильное землетрясение. Они покинули крепость у водопада Учан-Су, где только обосновались, и передали контроль над Ялтинской котловиной крымскому хану. Лет 70 эти места стояли пустыми, около 1570 здесь обосновались армяне и греки.

            Евгений Арсюхин,
            Наталия Андрианова,
            весна 2003

            http://www.archeologia.narod.ru/krim/krimjalita.htm

            ПС. Багато разів в "краєзнавчій" літературі зустрічав що турки мали гарнизон в Гурзуфі. Без посилань, звісно
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.03.30 | Янычар-баши

              источник

              Tatarchuk пише:
              > ПС. Багато разів в "краєзнавчій" літературі зустрічав що турки мали гарнизон в Гурзуфі. Без посилань, звісно
              Так а зачем посилання. Есть же неоспоримый источник: на фонтане Арзы-Кыз кто изображен был, из-за камня выглядывает? Турок. Янычар, наверно. Так отож. Все его видели. Раз изображен - значит, были янычары.
    • 2008.03.31 | Брат-1

      Re: остаток, излишек

      Alessandro пише:
      > По-ялыбойски - остаток, излишек; лишний, излишний.
      > Ещё есть значение "уже", "впредь", "отныне", но это нам вряд ли подходит.

      Вообще-то оно может значить, - если пренебречь окончаниями, - ещё много чего, - "заднее", "последнее", "большее" и даже "новейшее". Если брать всё богатство тюркских языков. Хотя я и не сторонник поиска этимологии в мифическом "древнетюркском языке", - на деле этот язык нам неизвестен, а известен корпус слов в разных тюркских языках, и установить значения этих слов во времени почти невозможно.
  • 2008.04.01 | Ночной дозор

    Происодит от славянск. "Отрок" ("ребенок, пионэр")

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.04.01 | Муд(р)опращуръ

      Браво!!! Тайна раскрыта!

      Артэк - Ортек - Отрок = Пионэр!
      Вот!
      Мудрые коренные древнеславянские пращуры мудро предвидели, что когда-нибудь эта славная земля, столетиями стонавшая под навыносимым игом захваччиков, станет ребячьим пионэрским раем. И мудро зашифровали тайное слово "отрок" в "артек", чтоб злобные янычары не разгадали мудрого секрета и не развалили Медвед-гору. Вот она где, истиная сермяга истории: в массах народных гущ! В гущах народных масс! А то втирают нам, тапонемисты: "не знаем, не знаем"... Спросите народ: он мудрый, он все знаеть!


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2021. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua