Верховная Рада Крыма предлагает запретить деятельность партии «Х
04/02/2008 | Abdullah
Верховная Рада АРК собирается предложить парламенту страны рассмотреть проект закона Украины «О запрете деятельности С соответствующей инициативой выступили председатель ВР АРК Анатолий Гриценко, его заместитель Михаил Бахарев и депутат Алексей Крыжко. По их предложению крымский парламент на своем ближайшем пленарном заседании рассмотрит соответствующий законопроект, который впоследствии будет предложено внести в Верховную Раду Украины через народных депутатов от Крыма.
Как пояснил в комментарии журналистам крымский спикер Анатолий Гриценко, сегодня данная организация «работает в полулегальном режиме». «Представители этой организации в Крыму есть, они проводят различные мероприятия, мы знаем о деятельности этой организации, - сказал Гриценко. - Поэтому этим и вызвано стремление депутатского корпуса принять такой закон Украины, который бы ограничивал деятельность этой политической организации на территории Украины». Глава крымского парламента также отметил, что, по имеющейся у него информации, данная организация запрещена более чем в 40 странах мира, в том числе в Российской Федерации. «Поэтому мы не хотели бы, чтобы крайне радикальные общественные организации этой политической партии действовали на территории Автономной Республики Крым», - добавил Гриценко.
Ранее глава Духовного управления мусульман Крыма Аджи Эмирали Аблаев выразил убеждение в том, что деятельность «Хизб-ут-Тахрир» несет исключительно «вред крымским мусульманам». «Говорить о том, что деятельность «Хизб-ут-Тахрир» принесет какую-то пользу крымскотатарскому народу или мусульманам Крыма, не приходится», - сказал он журналистам.
Против «Хизб-ут-Тахрир» неоднократно и активно выступал ранее и Меджлис крымскотатарского народа, глава которого Мустафа Джемилев недавно заявил, что «различные религиозные сектанты» «могут представлять серьезную опасность для единства крымскотатарского народа». Так, по словам Джемилева, члены «Хизб-ут-Тахрир» заявляют, что крымские татары «не должны считаться с законами в тех странах, где правителями являются не мусульмане», «дремуче невежественно толкуют священный Коран», отрицают национальности и призывают «бороться за создание некоего мифического исламского халифата, где единым языком общения должен быть арабский». «Все их действия направлены против единства крымскотатарского народа, на провоцирование конфликтов между людьми, противодействие восстановлению наших законных прав и решению наших насущных проблем, на дискредитацию нашей священной религии - Ислама», - считает глава Меджлиса. Поэтому он еще в конце прошлого года призвал органы национального самоуправления крымских татар предпринимать активные меры «по нейтрализации пагубной деятельности» «хизбов», а также ограждению крымских татар «от влияния этих сектантов».
«Хизб-ут-Тахрир» - полное название «Хизб ат-Тахрир аль-Ислами» (в переводе с арабского - Исламская партия освобождения), панисламистская религиозно-политическая организация, создана в 1953 году в Иерусалиме судьей шариатского апелляционного суда Такиуддином ан-Набхани. «Хизб ут-Тахрир» провозглашает своей целью содействие возвращению мусульман к исламскому образу жизни и распространению исламской веры в мире путем джихада. При этом декларируется, что реализация этой цели возможна лишь путем воссоздания единого теократического государства - Халифата.
Деятельность «Хизб-ут-Тахрир» запрещена в целом ряде стран, в том числе мусульманских.
Леонид ИВАНОВ (Симферополь)
01 апреля 2008. 18:45
политической партии «Хизб-ут-Тахрир».
http://obkom.net.ua/news/2008-04-01/1845.shtml
Как пояснил в комментарии журналистам крымский спикер Анатолий Гриценко, сегодня данная организация «работает в полулегальном режиме». «Представители этой организации в Крыму есть, они проводят различные мероприятия, мы знаем о деятельности этой организации, - сказал Гриценко. - Поэтому этим и вызвано стремление депутатского корпуса принять такой закон Украины, который бы ограничивал деятельность этой политической организации на территории Украины». Глава крымского парламента также отметил, что, по имеющейся у него информации, данная организация запрещена более чем в 40 странах мира, в том числе в Российской Федерации. «Поэтому мы не хотели бы, чтобы крайне радикальные общественные организации этой политической партии действовали на территории Автономной Республики Крым», - добавил Гриценко.
Ранее глава Духовного управления мусульман Крыма Аджи Эмирали Аблаев выразил убеждение в том, что деятельность «Хизб-ут-Тахрир» несет исключительно «вред крымским мусульманам». «Говорить о том, что деятельность «Хизб-ут-Тахрир» принесет какую-то пользу крымскотатарскому народу или мусульманам Крыма, не приходится», - сказал он журналистам.
Против «Хизб-ут-Тахрир» неоднократно и активно выступал ранее и Меджлис крымскотатарского народа, глава которого Мустафа Джемилев недавно заявил, что «различные религиозные сектанты» «могут представлять серьезную опасность для единства крымскотатарского народа». Так, по словам Джемилева, члены «Хизб-ут-Тахрир» заявляют, что крымские татары «не должны считаться с законами в тех странах, где правителями являются не мусульмане», «дремуче невежественно толкуют священный Коран», отрицают национальности и призывают «бороться за создание некоего мифического исламского халифата, где единым языком общения должен быть арабский». «Все их действия направлены против единства крымскотатарского народа, на провоцирование конфликтов между людьми, противодействие восстановлению наших законных прав и решению наших насущных проблем, на дискредитацию нашей священной религии - Ислама», - считает глава Меджлиса. Поэтому он еще в конце прошлого года призвал органы национального самоуправления крымских татар предпринимать активные меры «по нейтрализации пагубной деятельности» «хизбов», а также ограждению крымских татар «от влияния этих сектантов».
«Хизб-ут-Тахрир» - полное название «Хизб ат-Тахрир аль-Ислами» (в переводе с арабского - Исламская партия освобождения), панисламистская религиозно-политическая организация, создана в 1953 году в Иерусалиме судьей шариатского апелляционного суда Такиуддином ан-Набхани. «Хизб ут-Тахрир» провозглашает своей целью содействие возвращению мусульман к исламскому образу жизни и распространению исламской веры в мире путем джихада. При этом декларируется, что реализация этой цели возможна лишь путем воссоздания единого теократического государства - Халифата.
Деятельность «Хизб-ут-Тахрир» запрещена в целом ряде стран, в том числе мусульманских.
Леонид ИВАНОВ (Симферополь)
01 апреля 2008. 18:45
политической партии «Хизб-ут-Тахрир».
http://obkom.net.ua/news/2008-04-01/1845.shtml
Відповіді
2008.04.02 | Дадой
Эта опасно для Крыма
Вы только посмотрите, кто выступает за принятие такого закона, только Родивилова для полного счастья не хватает. И сразу же прислушались к Муфтияту и Меджлису, не обращая на них внимания в вопросе выделения земли под Соборную мечеть, в вопросе освобождения кладбища Азизлер и т.д. и т.п..Бывший спикер Крыма Грач, уже сделал свое черное дело против крымских татар, теперь настала пора его последователя.
Приняв такой закон, они развяжут себе руки в борьбе с крымскими татарами, все не угодные власти будут причисляться к членам ХТ, и против них будут развязаны репрессии, как это делается сейчас в России. Подбрасывается литература, гранаты, быстренько проводят суд и на 10-15 лет отправляют за решетку. Я думаю в Крыму это будет работать также и для устранения конкурентов из числа крымских татар.
Я думаю, что принятие такого закона, только ухудшит обстановку в Крыму. Сегодня как бы не кричали Грачи, Затулины и др., о страшных о опасных бородытых мусульманах на Ай-Петри, которые готовят боевиков, тем не менее, всем известно, что это не соответствует действительности, и мы живем мирно и спокойно, не слышим выстрелов и взрывов. А принятие такого закона, а затем и последующие за этим репресии, могут вызвать ответную реакцию, и те кто ходит сегодня с книгой и рассказывают об Исламе могут взяться за автоматы.
Кому это нужно? Пусть себе ходят, ведь они ни кого не убивают, они по своему видят устроительство мира, Ведь Евангелисты тоже также ходят и тоже хотят построить свое божее государство на земле, почему их не трогают?
2008.04.02 | Проходилъ
Да, это опасно для Крыма
Дадой пише:> Ведь Евангелисты тоже также ходят и тоже хотят построить свое божее государство на земле, почему их не трогают?
Это не евангелисты ходят, а иеговисты. Это большая разница. И их иногда все же трогают, по всяким выдуманным поводам.
А все остальное вами правильно сказано. Это готовится специальная универсальная антитатарская уголовная статья. На всякий случай, чтоб всякого татарина посадить можно было.
Остается надеяться, что Джемилев даст в Киеве нужный комментарий к этой задумке.
2008.04.02 | Yuppie
Re: Верховная Рада Крыма предлагает запретить деятельность партии «Х
Abdullah пише:>
> Деятельность «Хизб-ут-Тахрир» запрещена в целом ряде стран, в том числе мусульманских.
>
Что ж плохого, если запретят и в Украине?
2008.04.02 | enver
Re: Верховная Рада Крыма предлагает запретить деятельность партии «Х
Yuppie пише:> Abdullah пише:
> > Деятельность «Хизб-ут-Тахрир» запрещена в целом ряде стран, в том числе мусульманских.
> Что ж плохого, если запретят и в Украине?
Да пусть запрещают, если для этого есть основания. Само по себе "запрещено в ряде стран" не является основанием для запрета в Украине.
Пример.
В конце 30-х годов прошлого века "в целом ряде" стран Европы было запрещено все еврейское, и еврейские организации очень жестоко преследовались.
Надеюсь понятно, что это не стало основанием для других стран также "запретить евреев". А ведь тоже могли сказать - "они запрещены в целом ряде стран"!
Также и сейчас. Компетентные органы нашего государства должны разобраться, несет ли "Хизб-уль-Тахрир" угрозу государству и обществу. Если да - тогда однозначно запретить. Если нет - оставить в покое.
На мой субъективный взгляд - угроза есть, поэтому надо закрывать.
Но я в этих вопросах далеко не эксперт.
2008.04.02 | Фідель
Ц е буде величезний подарунок хізбам
заборона як завжди, напривеликий жаль, виявиться неефективною - більшість хізбів у структурному вигляді це не члени партії як такої, а члени декількох автономних релігійних мусульманських громад - як наприклад в Алушті. То що, будуть забороняти діяльність релігійних громад. По друге, це дасть можливість хізбам кричати на весь світ про утиски мусульман в Україні - а, повірте, можливості для цього у хізбів є. А це у свою чергу може призвести до збільшення зовнішнього фінансування. Я вже не говорю про аргумент, наведений вище, про те, що такий закон можна при бажанні прикласти до будь-якого мусульманина. І взагалі, це мені видається цілком спланованою провокацією в дусі подальшої дестабілізації.2008.04.02 | Tatarchuk
це повна дурня
зветься "пропозиція розпочати переслідування за релігійні переконання", неприкрита нічим. Окрім слушно згаданих вище наслідків (знайшли Коран - хізбут, борзо смотріш - хізбут, бороду носиш хізбут, книгу читав - хізбут) ще й створення небезпечного прецедента, законодавчої боротьби з "сектантством". Себто з релігійними дисидентами.2008.04.02 | Lenur
Re: це повна дурня
сами внедрели этих хизбов а теперь понятно зачем, можно по этой статье любого татарина в сизо посадить, будет как в песне Юрия Шевчука -"Черные фары у соседних ворот,
Люки, наручники, порванный рот.
Сколько раз, покатившись, моя голова
С переполненной плахи летела сюда, где
Родина."
Запрет ничего хорошего не принесет.
Единственно муфтият Крыма и меджлис могут мирно и без притеснения людей проводить пояснительную работу среди населения, при поддержке государства (если власти так обеспокоены по этой теме, если уже решили вопросы с казаками (не имею ввиду Украинских казаков), скинхедами, криминалом, ростом цен, инфляцией, коррупцией, социальными вопросы все решены и защищены все слои нгаселения, то флаг в руки).
А так, написав статью то такое беспредел будет, если помните месячный рейд ГАИ, сколько повязали с созданием аварийной ситуации?! как буд-то именно в этот период времени все водители поголовно по всей Украине решили нарушать ПДД. Так и в Крыму будет, каждый второй татарин станет хизбом, а если кто то выкупит своего то начнется настоящая охота и все будут знать цену за сколько можно выкупить сына, брата, отца, и т.д. Вот для чего эти гребанные секты и за чьи деньги они существуют в Крыму и вот почему им все время дают зеленный свет на свою деятельность.
2008.04.02 | Гуливер
Re: они очень опасны
Конечно, закон этот не поможет.Но все эти движения опасны. Они мне напоминают как трещину в корабле.
И потом, в любой момент эти движения сыграют против крымскотатарского народа, а люди по своей малограмотности даже понять не с могут куда их затянули.
Единственный способ -это работа с ними.
Но иностранных миссинеров этих течений и агентов нужно или депортировать, или привлекать, если есть за что.
2008.04.02 | Abdullah
Re: Верховная Рада Крыма предлагает запретить деятельность партии «Х
bismillah ir-rahman ir-rahimхотел бы напомнить, что "Хизб-ут-Тахрир" по оценкам ряда международных правозащитных организаций не является ни экстремисткой, ни, тем более, террористической. В числе этих организаций, в т.ч. и российский "Мемориал". Радио "Свобода" посвящала этой организации специальный цикл передач, где свое мнение высказывали европейские эксперты. Они акцентировали внимание, прежде всего, на ненасильственных методах работы партии. Спецслужбами мира не зафиксировано ни одного случая, который можно было квалифицировать как насильственные. Поэтому партия свободно работает и в Великобритании, и в Канаде, и в других странах. Да "ХТ" запрещена в нескольких мусульманских странах, но прежде всего там, где имеются идеологические разногласия. А Россия, вообще, не показатель. Там скоро партию любителей пива запретят, если это нужно будет Путину.
Прав Рефат-акъа Чубаров, когда заявляет, что нельзя запретить того, чего нет. И по-большому счету это борьба с инакомыслием. Я думаю, что, действительно, пророссийские власти в Крыму будут стараться подвести всех неудобных под статью.
Наша беда в том, что Муфтият ведет страусиную политику по отношению к "ХТ". Но от этого проблема не исчезнет сама собой. Ф ведет он себя так, потому что в Муфтият попадают люди не по интеллекту и багажу знаний, а по клановому признаку (кто не знает, подавляющее большинство работающих в Муфтияте выходцы из Таракташа), потому муфтий и его помощники боится вести дискуссию с хизбиями, с салафитами на равных. У нас катастрофически не хватает по-настоящему образованных людей, прежде всего, с исламским образованием. Местные имамы в своем большинстве - это старики, которые читают кирилицей рукописные тетрадки, не способные дать адекватный ответ. Я не хочу их обидеть, пусть Аллах вознаградит их их труды и в этой жизни, и в следующей, но жизнь выдвигает свои требования.
2008.04.02 | Гуливер
Re: Верховная Рада Крыма предлагает запретить деятельность партии «Х
Уважаемый Abdullah !Я думаю, что Вы со мной согласитесь, что все они не должны противостоять Муфтияту.
И потом, почему все эти организции прежде всего интерсуются гос-пол. устройством, нежели духовной жизнью человека.
Но духовные проблемы человека используются для того , чтобы привлечь массы и вбивать им свою идеологию.
Я не против инакомыслия , прекрасно понимаю, что каждый человек может иметь свое мнение. Но для того есть такая форма -религиозная община.
Сегодня когда у крымских татар совсем другие проблемы и цели, деятельность таких организаций может в определенный момент нанести вред.
2008.04.03 | ПолитИнформатор
Re: Верховная Рада Крыма предлагает запретить
Гуливер пише:> Уважаемый Abdullah !
> И потом, почему все эти организции прежде всего интерсуются гос-пол. устройством, нежели духовной жизнью человека.
Не соглашусь с Вами. Хизб, как и любой мусульманин, достаточно хорошо знающий свою религию, скажет, что духовность, Ислам, стоит во главе угла, и через призму Ислама надо рассматривать все остальные вещи. А политика или государственное устройство - это есть средство для установления такого порядка приоритетов. ИМХО.
Религия Ислам для многих молодых людей уже сильно отличается от того, чем есть Ислам для среднего и старшего поколения. Молодежь не согласится с тезисом, что Ислам - это "нечто в глубине души", которое проявляется в случае скорбных событий в виде дуа. Молодежь строит свою жизнь по Исламу. Молодежь сверяет каждое действие (или бездействие) Муфтията и Меджлиса с положениями Шариата и определяет на этой основе, что такое хорошо и что такое плохо. Молодежь уже не удовлетворяет, что прочитать дуа по усопшему нужно обязательно приглашать местных мулл и платить деньги за это. Молодежь сама прекрасно читает Коран и даже переводит смысл прочитанного...А когда им дают деньги, они говорят, "Бисмиллях" (Во имя Аллаха) и уходят.
Просто зайдите в мечеть на пятничную молитву и пообщайтесь с молодежью.
> Сегодня когда у крымских татар совсем другие проблемы и цели, деятельность таких организаций может в определенный момент нанести вред.
Гуливер, я прекрасно отдаю себе отчет, что Вы живете в светской стране и у Вас соответствующее мировоззрение. Но, пожалуйста, расскажите мне, какие такие у нас цели и как именно хизбы мешают претворению в жизнь этих целей, и тем более наносят вред.
Что касается темы ветки, то лично я против такого запрета. Под него начнут подгонять всех соблюдающих мусульман. И никто не будет разбираться, и тебя будут наказывать потому что ты ЧИТАЕШЬ Коран и над смыслом прочитанного ты РАЗМЫШЛЯЕШЬ, в отличие от подавляющего большинства крымских татар, у которых Коран, к великому сожалению, висит на стенке в футляре.
И это средство для Муфтията подавлять инакомыслие чужими руками, потому что по большому счету, ИМХО, открытую дискуссию с хизбами, салафитами он не "потянет".
2008.04.03 | Tatarchuk
Re: Верховная Рада Крыма предлагает запретить
ПолитИнформатор пише:> Гуливер, я прекрасно отдаю себе отчет, что Вы живете в светской стране и у Вас соответствующее мировоззрение.
Осталось вам самим уточнить в какой стране живете вы и откуда у вас соответствующее мировоззрение
2008.04.03 | ПолитИнформатор
Re: Верховная Рада Крыма предлагает запретить
Tatarchuk пише:> Осталось вам самим уточнить в какой стране живете вы и откуда у вас соответствующее мировоззрение
В Украине. В Крыму. В Симферополе.
2008.04.03 | Tatarchuk
Re: Верховная Рада Крыма предлагает запретить
ПолитИнформатор пише:> Tatarchuk пише:
> > Осталось вам самим уточнить в какой стране живете вы и откуда у вас соответствующее мировоззрение
> В Украине. В Крыму. В Симферополе.
И причом тут тогда акцент что Гуливер живет в светском государстве? У нас какое-то другое?
2008.04.03 | ПолитИнформатор
Re: Верховная Рада Крыма предлагает запретить
Tatarchuk пише:> И причом тут тогда акцент что Гуливер живет в светском государстве? У нас какое-то другое?
Акценты Вы расставляете как Вам угодно. Я написал так как написал, имея в виду конкретно Гуливера и в ответ на сообщение Гуливера.
2008.04.03 | Студент
Re: Верховная Рада Крыма предлагает запретить
ПолитИнформатор, у нас студентов, в подобном случае говорят "нечем крыть- крой валетом..." и т.д.Пенку выдали, так не возникали бы.
2008.04.03 | Yuppie
Re: Верховная Рада Крыма предлагает запретить деятельность партии «Х
Abdullah пише:> bismillah ir-rahman ir-rahim
> Спецслужбами мира не зафиксировано ни одного случая, который можно было квалифицировать как насильственные.
А как же попытки переворота в нескольких странах?
"В 1968 году «Хизб-ут-Тахрир» осуществила попытки государственного переворота в Иордании и Сирии, которые провалились, также намеревалась осуществить путч в Египте в 1974 году. По имеющейся информации, его организовал палестинский террорист, член «Хизб-ут-Тахрир». Другой активист был членом группы, которая убила президента Египта А.Садата в 1981 году. Попытки переворота также были осуществлены в Ираке и Тунисе. В 1994 году десять членов «Хизб-ут-Тахрир» были обвинены в планировании убийства короля Иордании Хусейна. Есть основания полагать, что «Хизб-ут-Тахрир» является ответственной за убийство в Алеппо (Сирия) в декабре 1999 года известного исламского ученого Мухаммада Амин Якана."
Материал из Википедии.
2008.04.03 | Ночной дозор
Абсолютно верное решение
Только его необходимо дополнить 1 пунктом. "Особую меру ответственности несут спонсоры данного движения".2008.04.03 | Гуливер
Курултай-Меджлис-Муфтият
ПолитИнформатор пише:> Не соглашусь с Вами. Хизб, как и любой мусульманин, достаточно хорошо знающий свою религию, скажет, что духовность, Ислам, стоит во главе угла, и через призму Ислама надо рассматривать все остальные вещи. А политика или государственное устройство - это есть средство для установления такого порядка приоритетов. ИМХО.
Вы можете Украину переименовать в Великий Халифат, но наркоманов и проституток меньше не станет. Практика показывает, что все хорошо в теории, а в жизни будут маркировать иноверцев, запрещать классическую музыку и рушить все что связанное с другими религиями.
Пусть Ислам стоит в центре угла , это хорошо. Но в самомм Исламе я ставлю в центр духовную жизнь человека и его отношения с Аллахом. Все остальное вторичное.
Сегодня не партии нужно создавать, а общества , оказываюшие помощь людям избавиться от наркомании , от других социальных недугов.
Общества, которые бы помогали бы решать джемату его проблемы. И пусть это будет под флагом Ислама.
Если члены этой партии будут работать в этом вопросе , я им только поклонюсь.
Мне не нравится ближневосточное происхождение партии. Это один из самых сложных регионов и все , что там произрастало имеет свой смысл, свою цель и своих хозяев.
> Религия Ислам для многих молодых людей уже сильно отличается от того, чем есть Ислам для среднего и старшего поколения. Молодежь не согласится с тезисом, что Ислам - это "нечто в глубине души", которое проявляется в случае скорбных событий в виде дуа. Молодежь строит свою жизнь по Исламу. Молодежь сверяет каждое действие (или бездействие) Муфтията и Меджлиса с положениями Шариата и определяет на этой основе, что такое хорошо и что такое плохо. Молодежь уже не удовлетворяет, что прочитать дуа по усопшему нужно обязательно приглашать местных мулл и платить деньги за это. Молодежь сама прекрасно читает Коран и даже переводит смысл прочитанного...А когда им дают деньги, они говорят, "Бисмиллях" (Во имя Аллаха) и уходят.
Это хорошо, что они так делают. Это и есть результатт возрождения религии.
> Просто зайдите в мечеть на пятничную молитву и пообщайтесь с молодежью.
Как приеду в Крыму, то по общаюсь. Я уверен, что мы найдем много общего.
> Гуливер, я прекрасно отдаю себе отчет, что Вы живете в светской стране и у Вас соответствующее мировоззрение. Но, пожалуйста, расскажите мне, какие такие у нас цели и как именно хизбы мешают претворению в жизнь этих целей, и тем более наносят вред.
Месаж я Ваш понял. Только хочу сказать, что мое мировозрение формируются не под влиянием пролпаганды , неважно какой , а в процессе наблюдениями за двумя цивилизациями. Я общался и работал с крымскими татарами , как светскими , так и религиозными, с русскими, как с простыми,так и с теми кто создавал сегодня эту автономию , сейчас у европейцев. Это как путешествие по разным странам и народам. И не мало что изучил по каждому народу, цивилизации.
Сделал много выводов. Другой ворос правильные или нет.
Для того, чтобы изменилось положение нашего народа, мы должны работать едино. Пусть у каждого будет свое мнение, свое представление о государстве , но это все должно быть в рамках Курултай-Меджлис-Муфтият. Внутри все что угодно, но я не буду поддерживать людей и их организации, которые будут действовать вне, а значит и во вред.
Потому что они все создаются не для того, чтобы решить мои проблемы и моих соотечествеников, а двигать свою цель и проповедовать свою идеологию. Хозевам всех этих течений далеко напрлевать на меня и на то, что сегодня инетересует наш народ.
Нельзя идти в бой , если один из ваших полков не подчиняется генштабу, поэтому все организации , идущие в разрез в К-М-М , мне напоминают действия ногайских орд во времена Крымского ханства.
Возьмем конкретно пример с НАТО. Я не уверен, что хизбы будут за. Хотя для крымских татар , вхождение Украины в НАТО и ЕС очень выгодно. Ведь после этого НАТО не только небо защищать будет , но пресечёт действия российской разведки на территории Украины. Поверьте , ситуация сильно изменится после этого.
Когда будет рефрендум , каждая такая я мелочь и детать будут играть свою роль.
Возвращаясь к светскости, хочу отметить, что один из немногих светских форумян, которые поддержал восстановление молельной комнаты в КГИПУ. И у меня на это были причины.
> Что касается темы ветки, то лично я против такого запрета. Под него начнут подгонять всех соблюдающих мусульман. И никто не будет разбираться, и тебя будут наказывать потому что ты ЧИТАЕШЬ Коран и над смыслом прочитанного ты РАЗМЫШЛЯЕШЬ, в отличие от подавляющего большинства крымских татар, у которых Коран, к великому сожалению, висит на стенке в футляре.
Я тоже против.
> И это средство для Муфтията подавлять инакомыслие чужими руками, потому что по большому счету, ИМХО, открытую дискуссию с хизбами, салафитами он не "потянет".
Всегда выступал, чтобы в Крыму были свои научные институции по Исламу. Наверное, это сложно создать, раз их нет.
2008.04.03 | Читатель
Re: Курултай-Меджлис-Муфтият
Нельзя идти в бой , если один из ваших полков не подчиняется генштабу, поэтому все организации , идущие в разрез в К-М-М , мне напоминают действия ногайских орд во времена Крымского ханства.МОЛОДЕЦ, ГУЛИВЕР! Правильно заметил!
2008.04.03 | ПолитИнформатор
Re: Курултай-Меджлис-Муфтият
Читатель пише:> Нельзя идти в бой , если один из ваших полков не подчиняется генштабу, поэтому все организации , идущие в разрез в К-М-М , мне напоминают действия ногайских орд во времена Крымского ханства.
>
> МОЛОДЕЦ, ГУЛИВЕР! Правильно заметил!
Заметил абсолютно правильно. Только не заметил, ЗА ЧТО в бой идут те полки, а в этом, позвольте заметить, ВСЯ СОЛЬ.
2008.04.03 | Гуливер
Re: Курултай-Меджлис-Муфтият
ПолитИнформатор пише:> Читатель пише:
> > Нельзя идти в бой , если один из ваших полков не подчиняется генштабу, поэтому все организации , идущие в разрез в К-М-М , мне напоминают действия ногайских орд во времена Крымского ханства.
> >
> > МОЛОДЕЦ, ГУЛИВЕР! Правильно заметил!
> Заметил абсолютно правильно. Только не заметил, ЗА ЧТО в бой идут те полки, а в этом, позвольте заметить, ВСЯ СОЛЬ.
Ну давайте разберем. кому куда.
Многим нашим соотечественникам хочется , чтобы восстановили нашу государственность, в которой между прочим найдет место каждая национальность.
Хизби борются за создания Халифата.
Уже это разное.
Не согласованность своих дейсвий с Меджлисом может привести к тому, что их используют против этой структуры.
Объясню по-другому. У нас нет государственности, но есть система К-М и на данный момент мы считаем , что это наши национальные органы. Хизби борятся за создание своей структуры. Но если бы они боролись в рамках К-М, это было бы как будто в рамках нашей государственности, но они свое строят паралельно. А значит вопреки нашим национальным органам, а значит вопреки нашей национальной системе, читай народу.
2008.04.03 | Алим
Re: Курултай-Меджлис-Муфтият
Сразу отмечу, что не являюсь членом Хизб-ут Тахрир.Гуливер пише:
> Возьмем конкретно пример с НАТО. Я не уверен, что хизбы будут за. Хотя для крымских татар , вхождение Украины в НАТО и ЕС очень выгодно. Ведь после этого НАТО не только небо защищать будет , но пресечёт действия российской разведки на территории Украины. Поверьте, ситуация сильно изменится после этого. Когда будет рефрендум , каждая такая я мелочь и детать будут играть свою роль.
1. Такое мы кажется уже проходили. Тогда назывались Советский Союз и Германия.
2. Насчет пресечений, сомневаюсь я, и очень сильно. В центровой стране НАТО Литвиненко не уберегли. Так что уязвимо ваше НАТО... И потом, НАТО и Россия ведь дружат в борьбе с т.н. "терроризмом" читай Исламом. С какой такой стати НАТО будет вдруг "любить" и защищать мусульман - крымских татар?
2008.04.03 | Гуливер
Re: Курултай-Меджлис-Муфтият-НАТО
Алим пише:> 1. Такое мы кажется уже проходили. Тогда назывались Советский Союз и Германия.
аналогию окончательно не уловил, поясните пожалуйста
> 2. Насчет пресечений, сомневаюсь я, и очень сильно. В центровой стране НАТО Литвиненко не уберегли. Так что уязвимо ваше НАТО... И потом, НАТО и Россия ведь дружат в борьбе с т.н. "терроризмом" читай Исламом. С какой такой стати НАТО будет вдруг "любить" и защищать мусульман - крымских татар?
Алим-бей, не путайте диверсии шпионов с размешением целой армии российской разведки и настоящей армии на территории Украины, которые активно представлены в органах власти.
НАТО не против мусульман, оно против экстремизма и тоталитарных режимов.
Отличный пример-Косово. Это не мусульманский мир или даже та же Турция дала народу свободу, а НАТО. Почему же по вашей логике, оно не стало на сторону Сербии?
Алим-бей, прекращайте читать ресурс Кавказ, там 90% вранья и искажения информации.
2008.04.03 | Алим
Re: Курултай-Меджлис-Муфтият-НАТО
Гуливер пише:> Алим пише:
> > 1. Такое мы кажется уже проходили. Тогда назывались Советский Союз и Германия.
> аналогию окончательно не уловил, поясните пожалуйста
Воевали против Германии. Победили. А потом те, за кого воевали, нас захотели в Азии и на Урале сгноить. К счастью, не получилось.
Или аналогия другая - в Западной Украине.
> Алим-бей, прекращайте читать ресурс Кавказ, там 90% вранья и искажения информации.
Приму к сведению цифру. Буду разбавлять 90% вранья чистой 100% правдой из других СМИ
Список таковых правдивых дайте, пожалуйста. Буду премного благодарен.
2008.04.03 | Гуливер
Re: Курултай-Меджлис-Муфтият-НАТО
Алим пише:> Приму к сведению цифру. Буду разбавлять 90% вранья чистой 100% правдой из других СМИ
> Список таковых правдивых дайте, пожалуйста. Буду премного благодарен.
Читайте крымскотатарские газеты
На 100% честных газет нет , наверное, ведь за ними стоят люди, которые имеют свое мнение и иногда его накладывают.
Думаю , что нужно читать серьезные издания, там больше контроль над фактами.
То есть там глупо перекуричивать как Кавказ-центр не будут. Этот ресурс вообще пропагандиский. То есть там правды не будет.
вот на сайтах http://inopressa.ru/ и http://inosmi.ru/ можно по-русски читать. Аль-Джазиру можно смотреть и читать. http://english.aljazeera.net/English/