Донские казаки собрались воевать в Крыму
05/02/2008 | Wrangler
Казаки хотят воевать в Абхазии
Казачьи войска Всевеликого войска Донского намерены оказать помощь российским гражданам, проживающим в Абхазии, Южной Осетии и Крыму. Как передает Интерфакса, об этом заявил депутат Госдумы, верховный атаман Союза казачьих войск России и зарубежья, атаман Всевеликого войска Донского Виктор Водолацкий.
"Казачьи войска оказывали и будут оказывать помощь гражданам России, проживающим в Абхазии, Южной Осетии и в Крыму, где также нездоровая атмосфера", - заявил Водолацкий. "В случае вторжения подразделений Грузии на территорию Абхазии казаки поедут, как и 15 лет назад, защищать республику вместе с местными жителями", - сказал атаман, отметив.
Союз казачьих войск России и зарубежья и казаки Абхазии еще в августе 2006 года подписали "Договор о сотрудничестве в экономической, культурной, общественно-политической, военной сферах". В этом договоре оговорено, что гражданам России, проживающим в Абхазии, по мере необходимости будет оказана "всяческая помощь", в том числе и военная. Тогда же атаман Всевеликого войска Донского, генерал казачьих войск Николай Козицын заявлял, что в случае агрессии Грузии против Абхазии казачество России направит на помощь абхазскому народу от 10 до 15 тысяч добровольцев. "Это не 18 летние юноши, а бойцы, имеющие многолетний опыт боевой службы", - заявил тогда казачий генерал президенту непризнанной республики Сергею Багапшу, который принял атамана в Сухуми.
Накануне президент Грузии Михаил Саакашвили призвал абхазов и осетин строить единое государство. "Наша задача - жить в мире, а не воевать. У нас один общий враг, и этот враг - вражда", - заявил он в телеэфире,.
Саакашвили обвинил Россию в том, что она не предоставляет выбора жителям Абхазии и Южной Осетии. "Сегодня весь цивилизованный мир заявляет, что не позволит расчленить Грузию", - сказал он.
Президенты непризнанных республик Абхазия и Южная Осетия Сергей Багапш и Эдуард Кокойты заявили о невозможности вхождения в состав единого грузинского государства. "Сосуществование Абхазии и Грузии в едином государстве невозможно", - сказал Багапш в ответ на обращение Саакашвили, передает Интерфакс.
"Мы уже были в грузинском государстве и наш народ не единожды подвергался геноциду, - заявил Кокойты. - Народ Южной Осетии сделал свой выбор в пользу независимого государства, и мы, руководители республики, не свернем с этого пути".
Ранее российский МИД обвинил Грузию в том, что она готовит плацдарм для военной операции против Абхазии. Затем было объявлено, что Россия увеличивает контингент миротворческих сил в зоне конфликта.
Глава МИДа Сергей Лавров заявил, что Россия не собирается воевать с Грузией. Количество направляемых в Абхазию российских миротворцев соответствует международным договоренностям, утверждает он.
"Мы приводим многочисленные факты, которые говорят о том, что грузинское руководство может вынашивать планы силового решения проблем Абхазии и Южной Осетии, - цитирует Лаврова РИА "Новости". Грузинское руководство закупает напрямую или скрыто значительное количество наступательных вооружений".
Дословно :
Виктор Володацкий, атаман
Ситуация, которая складывается вокруг России, когда нашу страну обвиняют в различных действиях, направленных на дестабилизацию отношений с нашими соседями, является неправильной. Мы как народные дипломаты выезжаем в Южную Осетию, в Абхазию, в Крым и проводим разъяснительную работу, направленную на сохранение мира, стабильности и благополучия на землях, где, в первую очередь, проживают граждане России, где живут славянские народы. Мы с ними одной крови, у нас один корень.
Интерфакс, 30.04.2008
http://grani.ru/War/m.136238.html
Казачьи войска Всевеликого войска Донского намерены оказать помощь российским гражданам, проживающим в Абхазии, Южной Осетии и Крыму. Как передает Интерфакса, об этом заявил депутат Госдумы, верховный атаман Союза казачьих войск России и зарубежья, атаман Всевеликого войска Донского Виктор Водолацкий.
"Казачьи войска оказывали и будут оказывать помощь гражданам России, проживающим в Абхазии, Южной Осетии и в Крыму, где также нездоровая атмосфера", - заявил Водолацкий. "В случае вторжения подразделений Грузии на территорию Абхазии казаки поедут, как и 15 лет назад, защищать республику вместе с местными жителями", - сказал атаман, отметив.
Союз казачьих войск России и зарубежья и казаки Абхазии еще в августе 2006 года подписали "Договор о сотрудничестве в экономической, культурной, общественно-политической, военной сферах". В этом договоре оговорено, что гражданам России, проживающим в Абхазии, по мере необходимости будет оказана "всяческая помощь", в том числе и военная. Тогда же атаман Всевеликого войска Донского, генерал казачьих войск Николай Козицын заявлял, что в случае агрессии Грузии против Абхазии казачество России направит на помощь абхазскому народу от 10 до 15 тысяч добровольцев. "Это не 18 летние юноши, а бойцы, имеющие многолетний опыт боевой службы", - заявил тогда казачий генерал президенту непризнанной республики Сергею Багапшу, который принял атамана в Сухуми.
Накануне президент Грузии Михаил Саакашвили призвал абхазов и осетин строить единое государство. "Наша задача - жить в мире, а не воевать. У нас один общий враг, и этот враг - вражда", - заявил он в телеэфире,.
Саакашвили обвинил Россию в том, что она не предоставляет выбора жителям Абхазии и Южной Осетии. "Сегодня весь цивилизованный мир заявляет, что не позволит расчленить Грузию", - сказал он.
Президенты непризнанных республик Абхазия и Южная Осетия Сергей Багапш и Эдуард Кокойты заявили о невозможности вхождения в состав единого грузинского государства. "Сосуществование Абхазии и Грузии в едином государстве невозможно", - сказал Багапш в ответ на обращение Саакашвили, передает Интерфакс.
"Мы уже были в грузинском государстве и наш народ не единожды подвергался геноциду, - заявил Кокойты. - Народ Южной Осетии сделал свой выбор в пользу независимого государства, и мы, руководители республики, не свернем с этого пути".
Ранее российский МИД обвинил Грузию в том, что она готовит плацдарм для военной операции против Абхазии. Затем было объявлено, что Россия увеличивает контингент миротворческих сил в зоне конфликта.
Глава МИДа Сергей Лавров заявил, что Россия не собирается воевать с Грузией. Количество направляемых в Абхазию российских миротворцев соответствует международным договоренностям, утверждает он.
"Мы приводим многочисленные факты, которые говорят о том, что грузинское руководство может вынашивать планы силового решения проблем Абхазии и Южной Осетии, - цитирует Лаврова РИА "Новости". Грузинское руководство закупает напрямую или скрыто значительное количество наступательных вооружений".
Дословно :
Виктор Володацкий, атаман
Ситуация, которая складывается вокруг России, когда нашу страну обвиняют в различных действиях, направленных на дестабилизацию отношений с нашими соседями, является неправильной. Мы как народные дипломаты выезжаем в Южную Осетию, в Абхазию, в Крым и проводим разъяснительную работу, направленную на сохранение мира, стабильности и благополучия на землях, где, в первую очередь, проживают граждане России, где живут славянские народы. Мы с ними одной крови, у нас один корень.
Интерфакс, 30.04.2008
http://grani.ru/War/m.136238.html
Відповіді
2008.05.02 | Наблюдатель
Re: Донские казаки собрались воевать в Крыму
Откровенно готовят интервенцию в Крым? Или Крым это уже не Украина?2008.05.02 | монтекарлик
Казлячество сделало стойку и ждет команды ФАС!
А если и наш президнет почешет казачков за ухом то они вааще оборзеют.2008.05.04 | Prymara Spisa
Re: Казлячество сделало стойку и ждет команды ФАС!
В книне С.Червоной "Абхазия-92.Посткоммунистическая вандея" описано как создавались казчьи формирования в Абхазии, где их, естественно, сроду не было. Молодым, и не только, но в основном, в Краснодарском крае и на Ставрополье давали путевки для отдыха в Сухуми, Новом Афоне, Гудауте и т.д., а уж оттуда призывали или записывали в казачки. Так там и явилось свету абхазское доблестное казачество. И это кроме формально демобилизованных военнослужащих из Преднестровья, тогда армии, которой командовал генерал Лебедь. Я в 1994 занимался исчезновением одного крымского парня, по просьбе его мамы. Он служил в Бендерах и поехал, каким-то таким способом, насильно-добровольно в Абхазию. Еще до начала широкомасштабной войны в Абхазии. Я читал его письма из которых можно сделать такое же предположение. Кстати, штаб казачков находился на каком-то рыбзаводе в районе Пицунды. В одном из писем был телефон и мне удалось дозвониться. Очень яркие впечатления от этого разговора. Если сильно порыться в аудиоархивах, то, думаю, можно разыскать запись.Кстати, подобные абхазским параллели прослеживаются в Крыму. В те же месяцы: ККС - там АКС, комитеты по празднованию 300 летия флота... и еще 10 аналогов... Точно как в Абхазии.
2008.05.04 | Наблюдатель
Re: Казлячество сделало стойку и ждет команды ФАС!
Можно вопрос по ходу разговора? ПОЧЕМУ НА ФОРУМЕ ТАК МНОГО СИМПАТИИ К ГРУЗИИ, И ЗАБЫВАЮТ О ЖЕСТКОЙ ДИСКРИМИНАЦИИ АБХАЗОВ ГРУЗИНАМИ?Я сам неоднократно наблюдал, как грузинские поселенцы (кстати, все особняки в лучших местах Гагры принадлежали грузинам!) унижали абхазцев.
2008.05.04 | Tatarchuk
Re: Казлячество сделало стойку и ждет команды ФАС!
Не знаю где вы заметили особые симпатии к Грузии. Симпатии к ее нынешнемуправительству может и есть у кого-то, например у меня. Но оно как раз не имеет отношения к войне и всячески старается ликвидировать последствия бездарной политики Шеварднадзе. А российское правительство активно этому мешает.Например вы в свою очередь можете внятно объяснить, какой резон абхазам отказываться от широкой автономии в составе Грузии (суть предложений Саакашвили) в обмен на статус страны-изгоя, фактически российского протектората?
Я например могу объяснить резон ПРАВИТЕЛЬСТВА Абхазии а не самой Абхазии. Лучшее доказательство это пример Аджарии которая сама избавилась от своего диктатора Абашидзе ("мандариновая революция") и пользуется и широкой автономией и легальным статусом.
2008.05.04 | Наблюдатель
Абхазам свободу!
Во-первых, аджарца - это те же грузины, только исламизированные.Во-вторых, Вы не в курсе унизительного положения абхазцев в Грузии, не знаете о борьбе абхазцев еще в советские времена, вы не слышали от грузинских насельников в Абхазии пренебрежительногот : "Абхазцев здлесь никто в серьез не принимает". Я свидетельствую, что грузинский гнет в Абхазиибыл страшнее всего, что творилось в СССР (заисключением, конечно, депортациинародов; кстати, абхазцев не депортировали, а уничтожали).
если казаки сражались на стороне абхазцев, то это им зачтется в плюс, чем бы они не руководствовались при этом.
2008.05.04 | Гуливер
Re: Абхазам свободу!
Возможно Вы правы, я морально бы поддержал независимость Абхазии, но вся проблема в том, что они могут присоединиться к России.Не вижу смысла менять одних "хозяев" на других.
2008.05.04 | Tatarchuk
свободу быть в империи?
Оставьте демагогию. Я вам про нынешний курс, а вы мне про историю. Это же типичная подмена понятий. Откуда ваша горячность вам виднее, откуда ваши остро проклюнувшиеся симпатии к казакам - тоже. Казаки и чеченцы вместе брали город и вместе резали всех - русских грузин и остававшихся там абхазов.2008.05.04 | Наблюдатель
Re: свободу быть в империи?
Ладно, оставим казаков, это я сказал не в принципиальном смысле. Но я знаю отношения грузин с абхазцами в 80-х годах, знаю о реваншистских настроениях грузин. Боюсь, что если Абхазия поадет под власть Грузии, то месть грузин будет кровавой. Повторяю, что абхазцы на совей родине были оттеснены и унижены. Как крымскийц татарин я сочувствую абхазцам в их желании не подпасть под Грузию.Русские в Абхазии вреда коренному населению не принесли.
2008.05.04 | Tatarchuk
Re: свободу быть в империи?
Наблюдатель пише:> Ладно, оставим казаков, это я сказал не в принципиальном смысле. Но я знаю отношения грузин с абхазцами в 80-х годах, знаю о реваншистских настроениях грузин. Боюсь, что если Абхазия поадет под власть Грузии, то месть грузин будет кровавой. Повторяю, что абхазцы на совей родине были оттеснены и унижены. Как крымскийц татарин я сочувствую абхазцам в их желании не подпасть под Грузию.
Я снова же акцентирую внимание что ситуация ИЗМЕНИЛАСЬ. Одно дело поддерживать ВОЙНЫ, которые вели командиры Гамсахурдиа и Шеварднадзе, другое дело поддерживать мирные инициативы.
Вот сейчас Грузия предлагает сухумскому режиму широкую автономию и чуть ли не конфедерацию. Чем это предложение ХУЖЕ статуса непризнаного анклава, который предлагает Россия? Давайте все-таки учитывать что революция роз в Грузии не просто так была. Аджарцы (хоть они и этнически ближе к другим грузинам) тоже кричали и в грудь себя били что "никогда не примут условия". А потом оказалось что все эти апелляции к истории и решимость проливать аджарскую кровь исходили от диктатора-банкрота.
А исторические темы давайте не примешивать: много кто много кого недавно и давно, раз или все время резал-убивал. Это не мешает половине этих много кого успешно интегрироваться.
2008.05.05 | Lenur
Наблюдатель - бинокль не правильно держите
2008.05.05 | Наблюдатель
Re: Наблюдатель - бинокль не правильно держите
Ну вот, еще один недоброжелатель стотысячного абхазского народа (кстати, большинство их мусульмане)выискался.Ладно, я понял, что надо быть на стороне Грузии - это игра такая.
2008.05.05 | enver
Re: Наблюдатель - бинокль не правильно держите
Наблюдатель пише:> Ну вот, еще один недоброжелатель стотысячного абхазского народа (кстати, большинство их мусульмане)выискался.
> Ладно, я понял, что надо быть на стороне Грузии - это игра такая.
Точно!
Игра такая у всех нормальных людей - сочувствовать тем, кто в данный момент в самом ужасном положении!
А в настоящее время положение именно 150 тысяч грузинских беженцев из Абхазии - хуже некуда! У них отобрали все - имущество, нормальную жизнь, Родину! А вот абхазы живут в их домах (при поддержке России!).
Впрочем, если бы в Абхазии тогда победили грузины, а абхазы стали бы беженцами - поверьте, к ним было бы намного больше сочуствия и понимания. В том числе и на этом форуме.
2008.05.05 | Наблюдатель
Re: Наблюдатель - бинокль не правильно держите
А крымские татары претендуют на дома коренных жителей Крыма русских.Хватит с меня вашей душевной низости! Лянет!
2008.05.04 | Мандарин
Как дети
Абхазия еще при совке была средоточием мафии. Все начиналось с мандаринов, и в итоге там уже в 70-х делались такие дела и такие частные капиталы, которые в остальном совке стали делаться только в середине 90-х. Вся маза с абхазской независимостью прокручена ради одного: создание мафиозного заповедника, криминального оффшора. Потому ни к какой Раше они никогда не присоединятся, нахер им московский прокурор. Меньше слушайте радио, где быдлу мозги лечат. Абхазия создана русскими пацанами как такой карман, куда прокурор залезть не может.Как дети, б/б, при чем тут ваши абхазы, их там полторы деревни живет.
2008.05.04 | Наблюдатель
О том спросите у абхазцев
Об Абхазии спросите у абхазцев, о Крыме спросите у крымских татар.Все лучшие дачи в прибрежной части принадлежали грузинам. Вернувшись в Абхазию они будут насильно отбирать свои "нажитые непосильным трудом" усадьбы. И стория тут не при чем.
Я очень надеюсь, что Россия не оставит абхазцев в беде. Многие грехи за это России Господь простит.
2008.05.04 | Tatarchuk
спрошу лучше у вас
Наблюдатель пише:> Все лучшие дачи в прибрежной части принадлежали грузинам.
А сейчас они кому принадлежат?
2008.05.04 | Наблюдатель
Re: спрошу лучше у вас
Абхазцам, я думаю. Хозяевам земли абхазской, древнейшему народу.2008.05.04 | Tatarchuk
Re: спрошу лучше у вас
Наблюдатель пише:> Абхазцам, я думаю. Хозяевам земли абхазской, древнейшему народу.
А я думаю что россиянам и местной мафии. Ваша наивность в этом вопросе удивляет. Нету там никакого народного правительства, ау
2008.05.04 | Наблюдатель
Re: спрошу лучше у вас
Лучше своя национальная мафия, чем иноземная. Разве не так? А насчет того, что богатые дома принадлежат богатым коррупционерам, чиновникам и мафиози - это же однозначно! Об этом и упоминать не надо!2008.05.04 | Tatarchuk
неверно по всем пунктам
Наблюдатель пише:> Лучше своя национальная мафия, чем иноземная. Разве не так? А насчет того, что богатые дома принадлежат богатым коррупционерам, чиновникам и мафиози - это же однозначно! Об этом и упоминать не надо!
Во-первых "не так". Ничем своя мафия не лучше. Иногда даже хуже потому что вы к ней как к мафии, а она к вам как элита к быдлу еще и стыдить начнет что вы несознательный.
Во-вторых вы как будто мимо ушей пропустили: как в Крыму так и в Абхазии большинство этих самых пансионатов принадлежит РОССИЯНАМ. Вот такими буквачками видно?
В-третьих если бы было нормальное (народное и патриотическое) правительство то заведомо прибыльный бизнес оставило бы в руках своей республики а не мафии.
2008.05.04 | Наблюдатель
Re: неверно по всем пунктам
Уверяю Вас, что в условиях Абхазии российский босс намного человечней, чем грузинский (Вы уже поняли, что я хорошо знаю Абхазию советский времен, но уверен, что отношение грузин к абхазам не улучшилось).Так вот, по мне татарский мафиози в Крыму предпочтительней российского. Интересно бы узнать по этому вопросу мнения других форумчан (только без банальностей, что "лучше никаких мафиози").
Кстати, к Грузии и грузинам у меня очень любовное готношение - я знаком с грузинским гостеприимством. Но как властителей Абхазии я грузин отрицаю.
Да и не будет этого, покуда не появится второй Сталин с теми же полномочиями!
2008.05.04 | Гуливер
Re: неверно по всем пунктам
Наблюдатель пише:> Так вот, по мне татарский мафиози в Крыму предпочтительней российского. Интересно бы узнать по этому вопросу мнения других форумчан (только без банальностей, что "лучше никаких мафиози").
Когда "свои" пацаны Вас побреют, Вам будет спокойнее?
Когда "свои" пацаны изнасилуют близкого человека, Вам будет приятнее?
Когда Вас изобьют "свои" пацаны, будет менее больно?
Бандит должен сидеть в тюрьме!
2008.05.04 | Наблюдатель
Re: неверно по всем пунктам
Я же намекал, чтобы без банальностей...2008.05.04 | Гуливер
Re: неверно по всем пунктам
Наблюдатель пише:> Я же намекал, чтобы без банальностей...
Как Вы хотели?
2008.05.04 | Апельсин
Банальности....
Тот кто использует ник "Наблюдатель" - не крымский татарин...2008.05.04 | Наблюдатель
Re: Как дети
" ...при чем тут ваши абхазы, их там полторы деревни живет". Во! Лучше не скажешь!"Причем тут ваши татары, их тут 12 процентов".
Крымские татары не могут не сочувствовать малым народам.
2008.05.04 | Мандарин
Re: Как дети
Наблюдатель пише:> " ...при чем тут ваши абхазы, их там полторы деревни живет". Во! Лучше не скажешь!
> "Причем тут ваши татары, их тут 12 процентов".
> Крымские татары не могут не сочувствовать малым народам.
Не надо передергивать, не за картами сидим. Вашим татарам повезло, что те конкретные русские пацаны их не стали пушечным мясом в своей игре сделать. А могли б.
Абхазов тоже 12%. Так что все это не их работа а пацанов.
А если мечтаете тоже с пацанами поработать, можно помочь. Токо чур не жаловаться потом.
2008.05.04 | Антикриминал
Приблатненные русофилы
Интересный у нас гость: Наблюдатель. И с интересными установками.Понаблюдал за его наблюдениями... Любопытный срез.
Про Россию:
> Я очень надеюсь, что Россия не оставит абхазцев в беде.
> Многие грехи за это России Господь простит
> российский босс намного человечней, чем грузинский
> Да и не будет этого, покуда не появится второй Сталин с теми же полномочиями!
> Русские в Абхазии вреда коренному населению не принесли
> казаки сражались на стороне абхазцев, то это им зачтется в плюс
Про награбленное имущество, обоснование грабежа:
> Хозяевам земли абхазской, древнейшему народу.
Про преступность вообще:
> Лучше своя национальная мафия, чем иноземная
> татарский мафиози в Крыму предпочтительней
> только без банальностей, что "лучше никаких мафиози"
Образ оратора безупречно укладывается в общеизвестный закон, что русофилия и воровское мышление неотделимы. Блатные традиции русской государственности сказываются.
Поздравляю: Расея-бикса экспортировала нам очередной продукт, неважно какой национальности. Сдается мне, что Наблюдатель и Мандарин - это одно лицо: оба в Абхазии хорошо разбираются и оба приблатненные.
2008.05.04 | Наблюдатель
Re: Приблатненные русофилы
Нет, надо же! Называет возврат абхазцами своего имущестыва грабежом и при этом берет ник антикриминалиста! До чего цинизм некоторых доводит!А насчет приблатненности - дык на вашем языке, "антикриминалисты" говорю. Что б понятней вашему брату было и место вам ваше истинное указать. А то галстуки нацепили и об себе много думать стали, "антикриминалисты".
2008.05.04 | Антикриминал
Позор
Наблюдатель пише:> Нет, надо же! Называет возврат абхазцами своего имущестыва грабежом и при этом берет ник антикриминалиста! До чего цинизм некоторых доводит!
> А насчет приблатненности - дык на вашем языке, "антикриминалисты" говорю. Что б понятней вашему брату было и место вам ваше истинное указать. А то галстуки нацепили и об себе много думать стали, "антикриминалисты".
Еще один характерный блатной речевой штамп: про галстуки.
Какое ничтожество.
Можете дальше не объясняться, тов. россиянин: уже и так всю подноготную о себе выдали.
Позор.
2008.05.04 | Наблюдатель
Re: Позор
Надеюсь Вы, антикриминалист, не крымский татарин, ибо крымский татарин, не сочувствующий другому, подвергнувшемуся дискриминации народу, будет нести печать Каина всю жизнь.2008.05.04 | Дневной дозор
Re: Позор
Как бы это вам нравилось-ненравилось, но "дискриминации" в Абхазии подвергнуты в первую очередь сморите сами, кто.Перепись 1989
Всего: 525 061
Грузин 239 872
Абхазов 93 267
Русских 74 913
Армян 76 541
Греков 14 664
Перепись 2003
Всего: 215 272
Грузин: 45 953
Абхазов: 94 606
Русских: 23 420
Армян: 44 870
Греков: 1 486
2008.05.04 | Наблюдатель
Re: Позор
Грузин: 45 953Абхазов: 94 606
Русских: 23 420
Армян: 44 870
Греков: 1 486
- это не дискриминация.
В таком случае исход русских с Рижского взморья тоже дискриминация?
Уход англичан из Индии тоже дискриминация?
А французов из Алжира?
P. S.
Кстати, как эта статистика согласуется с намеками, что Абхазия переходит под власть русских мафиози?
2008.05.04 | Дневной дозор
Re: Позор
Наблюдатель пише:> Грузин: 45 953
> Абхазов: 94 606
> Русских: 23 420
> Армян: 44 870
> Греков: 1 486
>
> - это не дискриминация.
Совершенно верно. Это - намного хуже. Слова сами знаете или подсказать?
> В таком случае исход русских с Рижского взморья тоже дискриминация?
Они "изошли" под дулами автоматов? Половину из них тоже убили? Если нет, то к чему ваше "тоже"?
> Уход англичан из Индии тоже дискриминация?
Кто вам сказал, что они оттуда ушли?
> А французов из Алжира?
Повторю вопрос. Вы уверены, что их там половину поубивали, а половину, изнасиловав и покалечив, изгнали? Вы очень плохого мнения об алжирцах. Да и о прибалтах.
> P. S.
> Кстати, как эта статистика согласуется с намеками, что Абхазия переходит под власть русских мафиози?
Какие еще намеки? Если вы не маленький, то сами знаете, кто и почему оказывает помощь Абхазии. А исход русских из Абхазии, нверняка сопровождавшийся и убийствами, руссих "мафиози" вряд ли сильно трогает. Если вам не 10 лет, то разъяснять эту мысль не нужно.
2008.05.04 | Наблюдатель
Re: Позор
Можете указать на источники, подтверждающие Вашу версию о том, что абхазцы убивали, насиловали русских, греков, армян?2008.05.04 | Дневной дозор
Re: Позор
Наблюдатель пише:> Можете указать на источники, подтверждающие Вашу версию о том, что абхазцы убивали, насиловали русских, греков, армян?
Это вы так поняли мои слова? Определенно, вы - невнимательный и конфликтный собеседник. Указанное выше делали отряды наемников. Не буду утверждать, но предположу, что их поддерживала и российская федеральная армия. А правящий там режим пришел на их штыках.
2008.05.04 | Наблюдатель
Re: Позор
Может быть я в данном случае Вас не понял, но называть меня "конфликтным" из-за того, что я считаю, что крымским татарам негоже не сочувствоать угнетенным грузинами братьям абхазцам цинично.Очень хотелось бы узнать о мнении по этому вопросу других форумчан.
2008.05.04 | mitebrew
Re: Позор
Братья абхазцы, братья славяне... - сплошной плагиат!2008.05.04 | Политический Обозреватель встал из-за круглого стола
До свидания.
Наблюдатель пише:> Очень хотелось бы узнать о мнении по этому вопросу других форумчан.
"Другие" форумчане уже достаточно много ответили Вам.
Вам мало? Вы хотите стать центром всеобщего внимания? Вы хотите получать сотни восхищенных комментариев? Почему Вы считаете, что заслужили такого внимания? Вы его вовсе не заслужили.
Вы достаточно много сказали, чтобы раскрыть свою позицию целиком.
Тот постулат, на котором Вы настаиваете (недопустимость притеснений абхазцев) здесь никто не подвергает сомнению. Если те или иные грузинские деятели совершили военные и гуманитарные преступления против абхазского населения - это должно быть расследовано, доказано и наказано судом. Недопустимость незаконных преследований любой национальности очевидна и здесь не о чем спорить.
Но основной смысл Вашего выступления - вовсе не это. Вы восхваляете тут Россию и ее шестерок из числа абхазской мафио-партократии, которые использовали существующие межнациональные споры как удобный предлог для войны.
Вы восхваляете криминальную свору русского казачества, оправдывая любые ее действия. Это Ваши слова.
Вы неоднократно и настойчиво высказали поддержку российского вмешательства в конфликт.
Вы выразили симпатию абхазской этнической организованной преступности и отрицаете наличие состава преступлений в ее действиях.
Вы предлагаете собеседникам ложно поставленную диллему выбора между русской и этнической преступностью, отвергая позицию борьбы с преступностью.
Вот Ваш портрет, составленный из Ваших же слов.
Иными словами, Вы в своих высказываниях встаете на сторону тех шовнистических политических сил и защищаете тот криминальный образ действий, против которых постоянные участники этого форума ведут политическую и пропагандистскую борьбу. Ведут они ее по той причине, что те же самые шовинистическо-криминальные силы ставят под угрозу мир и в Крыму - теми же методами и с теми же целями, которыми они взорвали мир в Абхазии, и которым Вы тут, акцентируя на своей крымскотатарской национальности, подпеваете.
Таких людей здесь не любят, какую бы национальность они ни приписывали себе.
Вы выглядите в лучшем случае как отъявленный идейный противник, а в худшем - как платный российский провокатор. Ждите, и "другие" форумчане скажут Вам это.
Я же думаю, что Вы просто-напросто продукт российской пропаганды, беспринципный, глупый и малоинформированный резонер (национальность не имеет значения), живущий в России и не ведающий ни о реальной подоплеке событий в Абхазии, ни о реальной ситуации в Крыму.
Если Вас обижает такая оценка - то виной тому лишь Ваши высказывания, Вы сами заявили о себе так. Никто Вас не тянул за язык излагать все Ваши политические фантазии.
Поэтому я Вам советую вовремя уйти с форума и больше не появляться здесь с высказываниями в поддержку Кремля и его сателлитов. Идите на Ваши российские сайты. Если же Вы решите остаться и спорить - Вас ждут неприятные дискусии и постыдный проигрыш в них, потому что аргументированно дискутировать, как я вижу по другим сообщениям, Вы не умеете.
Вы хотели внимания - я Вам оказал его.
Не думаю, что "другие" форумчане окажут его больше.
До свидания.
2008.05.04 | Наблюдатель
Re: До свидания.
Да-а... Ну, если остальные форумчане молчат, то ситуация понятна.Сожалею, что подвергнул своими вопросами вас, господа, опасности.
2008.05.04 | Политический Обозреватель сел за круглый стол
Совершенно верно
Наблюдатель пише:> Да-а... Ну, если остальные форумчане молчат, то ситуация понятна.
Совершенно верно. Это плохой форум. И пользователи тут плохие. Вы сможете найти гораздо лучших на других форумах. Рекомендую посетить севастополь.инфо: там Вы обязательно найдете людей с близкими Вам взглядами. Только там лучше не выпячивавать национальность: там такую не любят. Впрочем, смотрите сами.
2008.05.04 | Смеющийся
Re: Совершенно верно
Не обращайте внимания Наблюдатель, здесь просто много идеалистов собралось, порой оторванных от жизни.Они путают мафию с уличной преступностью или обыкновенной уголовщиной.
На деле мафия реально управляет экономикой, черной и остчасти белой, в постосоветских странах- это аксиома, даже в законопослушной Прибалитке. Да и в странах запада мафия довольно сильна.
К сожалению это данность и никуда от неё не деться..
Так вот если не будет татарской мафии- будет любая другая. Вернее уже есть- русско-украинско-еврейская.
Или будет сильное полицейское государство, где власть будет самой главной мафией, как в России.
2008.05.05 | Гуливер
Re: Совершенно верно
Смеющийся пише:> Не обращайте внимания Наблюдатель, здесь просто много идеалистов собралось, порой оторванных от жизни.
> Они путают мафию с уличной преступностью или обыкновенной уголовщиной.
> На деле мафия реально управляет экономикой, черной и остчасти белой, в постосоветских странах- это аксиома, даже в законопослушной Прибалитке. Да и в странах запада мафия довольно сильна.
Форумяне говорили не о уличной преступноси в Абхазии, а о мафии. В арсенале коорой и имееюся "пацаны". Ни одна мафия без этого не обходится.
И не путайте мафию с финансовыми группами, это не всегда одно и тоже.
2008.05.04 | mitebrew
Re: Донские казаки собрались воевать в Крыму
А что, русских граждан в Крыму обижают? Или кто-то им угрожает? Или выселяют среди ночи на улицу и им жить негде? Или их кладбища разрушают? Или массово на заборах пишут "вон из Крыма"? Или бульдозерами сносят их жилища? Или по 1000 вооруженных "государственных" исполнителей нападают на 50 безоружных людей? Или в судах их незаконно осуждают и сажают за решетку? Или на работу не берут по национальному признаку? А они это все безропотно сносят? Или пропаганду против них ведут а так же множество провокаций? Или на их святых местах строят рынки и, извините, свинячат?, или их меньшинство в Крыму? Если они и нуждаются в защите, то только от своих же, простите, русских, хотя по большому счету эти агрессоры не имеют национальности...2008.05.05 | Монтекарлик
Re: Донские казаки собрались воевать в Крыму
Из Наблюдателя -крымский татарин как из говна пуля.Обратите внимание на выражения -Господь и печать Каинова.Ну и всяких других оговорок.Правда прошлым летом общался со своим бывшим одноклассником (крымским между прочим татарином).Так он прооживает в Новороссийске,на пенсии(отставной мичман Русскага Флоту).Так он начал меня агитировать за Расею и критиковать наших татар и Меджлис.А как узнал что я принимал самое активное участие в Помаранчевой революции и мерз на Майдане и вовсе шарахнулся как от чумного.Вспомнил чото я роман -сказку Н.Носова-"Незнайка на Луне".Так вот если кто не помнит полиция отлавливала всяких бомжей и отправляла на так называемый "Остров Дураков",там их кормили от пуза,предоставляли разные удовольствия и аттракционы до тех пор пока они не превращались в баранов.Затем их пускали на шерсть и на мясо...Так-что Форумчане не бараны и молчать не будут.Аллага шукур не в Рашке живем...2008.05.05 | Lenur
немного в тему и немного нет
военные в отставке это особые люди, я порой просто (только мат подходит), сидит офицер Украинской армии в отставке, с 1991 г. принял присягу на верность Украине, получил 3-х комнатную квартиру, пенсия (нашим пенсионерам только мечтать) даже о зарплате о такой можно мечтать, до фига льгот, УВАЖАЕМЫЕ! это на наши налоги он так живет, я лично в казну ежемесячно выплачиваю зарплату а может и 2 гос. служащему вот его ранга, вы все с утра до вечера пашете чтобы не только накормить свою семью но и семью милиционера, того же беркутовца который героически пиздиет нас, и т.д.Вернусь к особым военным, так вот он фанат России, он готов до потери пульса доказывать что там так хорошо, хлопнул в ладоши и все исполняется, Путин - святой! Елки палки - так чего же тогда здесь вонять, в такой сранной стране если там хорошо? эта же контра, самая настоящая, какой от него толк в армии? он не любит эту страну, такой офицер угробит солдат, угробит все, даже туалет
Эти в отставке кому за 50 - все живут в СССР и не могут понять что Россия это не СССР, а Украина у них в статусе братской республики типа ГДР или Болгарии, или Польши.
2008.05.05 | Монтекарлик
Re: немного в тему и немного нет
Lenur пише:> военные в отставке это особые люди, я порой просто (только мат подходит), сидит офицер Украинской армии в отставке, с 1991 г. принял присягу на верность Украине, получил 3-х комнатную квартиру, пенсия (нашим пенсионерам только мечтать) даже о зарплате о такой можно мечтать, до фига льгот, УВАЖАЕМЫЕ! это на наши налоги он так живет, я лично в казну ежемесячно выплачиваю зарплату а может и 2 гос. служащему вот его ранга, вы все с утра до вечера пашете чтобы не только накормить свою семью но и семью милиционера, того же беркутовца который героически пиздиет нас, и т.д.
> Вернусь к особым военным, так вот он фанат России, он готов до потери пульса доказывать что там так хорошо, хлопнул в ладоши и все исполняется, Путин - святой! Елки палки - так чего же тогда здесь вонять, в такой сранной стране если там хорошо? эта же контра, самая настоящая, какой от него толк в армии? он не любит эту страну, такой офицер угробит солдат, угробит все, даже туалет
> Эти в отставке кому за 50 - все живут в СССР и не могут понять что Россия это не СССР, а Украина у них в статусе братской республики типа ГДР или Болгарии, или Польши.
Вот Ленур и выходит -пока они все не передохнут ,нам хавать дерьмо.
2008.05.05 | Lenur
Re: немного в тему и немного нет
а чего им дохнуть?! нихрена не делают, на пенсии, продукты покупают в супермаркетах, водка Немирофф, закуска - нарезка из 5-6 сортов мяса, летом санаторий в крыму, зимой карпаты. Скорей всего мы передохнем кормя таких паразитов.2008.05.06 | Ислям
Re: Донские казаки собрались воевать в Крыму
Непонимаю о чем речь..........2008.05.06 | Монтекарлик
Re: Донские казаки собрались воевать в Крыму
Ислям пише:> Непонимаю о чем речь..........
Руски панимаиш...тада читай сверху.