Коммантарии от БЮТовцев по поводу действий/заявлений Тимошенко?
09/08/2008 | line305b
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1220867640
Что крымская спильнота БЮТ думает по поводу новейших финтов первой леди?
Что крымская спильнота БЮТ думает по поводу новейших финтов первой леди?
Відповіді
2008.09.08 | Tatarchuk
по ЧФ повний провал
коментуючи звинувачення про незатвердження особливого порядку базування ЧФ, Тимошенко сказала що інакше б створювалися підстави для збройного конфлікту.По-перше, вона ж після відпустки ті положення таки завтердила!
По-друге, особливий порядок ніяк не протирічіть угоді про базування, навпаки він тупо саботувався російською стороною
По-треттє, прийняття нової норми є НМД доцільним, в тому числі це підтверджує і згода рос. сторони їх виконувати.
Невдалий пасаж, абсолютно.
Всі інші меседжи - нічого, окрім натяку на "ширку", звісно. НМД, ширка з ригіоналами просто неприйнятна, вона завдала клопотів НСНУ свого часу і ні до чого хорошого як всі пригадують не призвела, і це ще м/яко сказано.
2008.09.08 | Лозина-Лозинский
Re: по ЧФ повний провал
Tatarchuk пише:>
> По-друге, особливий порядок ніяк не протирічіть угоді про базування, навпаки він тупо саботувався російською стороною
Вот по этому я за нее никогда не голосовал и не
буду.
Поддавться чарам этой ведьмы не собираюсь. Потому что баба. Со всеми вытекающими, як то люди кажуть.
2008.09.09 | LordG
Re: по ЧФ повний провал
Лозина-Лозинский пише:> Вот по этому я за нее никогда не голосовал и не
> буду.
>
> Поддавться чарам этой ведьмы не собираюсь. Потому что баба. Со всеми вытекающими, як то люди кажуть.
Правильно !!
Голосуйте за Балогу !! О-то мужик !!
2008.09.09 | Графолог
Re: по ЧФ повний провал
LordG пише:> Голосуйте за Балогу !! О-то мужик !!
Будет надо - проголосуем и за Балогу. Если эта Балога будет Президента слушаться, а не путиных.
Что-то москальня, я смотрю, за Григян резко подписываться начала. Аж сам Лорд пожаловал. Неспроста.
2008.09.09 | Tatarchuk
Re: по ЧФ повний провал
Графолог пише:> Что-то москальня, я смотрю, за Григян резко подписываться начала. Аж сам Лорд пожаловал. Неспроста.
Пропоную утриматися від провокування лайки. До дописувачів. Називати Тимошенко Григян - то просто ваше право демонструвати низьку особисту культуру, але називати дописувача "москальня" вже провокація лайок.
Наперед дякую за розуміння
2008.09.09 | Графолог
Re: по ЧФ повний провал
Да ладно, че вы обижаетесь. Я ж не со зла. На самом деле мне все равно. От чего я лучше воздержусь - так это от дальнейшего участия.Главный вывод тот, что докрутились. Можно теперь хоть кошке отдать, хоть в футбол сыграть. Итог все тот же.
2008.09.09 | MV
Тут один написав суперБЗДУРУ
Тут один написав суперБЗДУРУ:>Будет надо - проголосуем и за Балогу. Если эта Балога будет Президента слушаться, а не путиных.
Всі інші вичавили із себе бздури значно дрібніші, в основному від заздрості.
2008.09.08 | Графолог
На, бабка: докрутились!
> Что крымская спильнота БЮТ думает по поводу новейших финтов первой леди?Крымская спильнота давно уже ничего не думает по поводу финтов. На вялые "оправдания" могарычева-антинато ее еще как-то хватило. А потом зашкалило, и она безжизненно повисла вниз головкой. В таком положении, как известно, думать трудно. В нем можно или тихо капать, или просто висеть.
Остается только позавидовать крымским татарам. У них остался какой-никакой Меджлис.
А у спильноты, пролетариально выражаясь, остался хрен висячий.
На, бабка: докрутились!
2008.09.09 | sofu
Re: На, бабка: докрутились!
Ну не спроста же Медведев Саркози настойчиво рекомендует не ставить на Ющенко на сегодняшнем саммите, а ставить на Тимошенко, ввиду того, что Росиия видит следующим преемником именно Тимошенко.Действитльно говорят, сколько ниточке не виться...., короче Медведев спалил своего агента
2008.09.09 | Tatarchuk
лінк дасте?
2008.09.09 | sofu
http://obkom.net.ua/news/2008-09-09/0951.shtml
http://obkom.net.ua/news/2008-09-09/0951.shtmlМедведев попросил Саркози плюнуть на Ющенко и сделать ставку на Тимошенко?
Вчера во время встречи Президента РФ Дмитрия Медведева и Президента Франции Николя Саркози Россия попросила, чтобы на саммите Украина-ЕС, который состоится сегодня в Париже, европейские чиновники выслушали не только позицию Президента Украины Виктора Ющенко, но и Премьер-министра Юлии Тимошенко.
Об этом на вчерашней передаче Савика Шустера на ТРК «Украина» заявил известный российский журналист Евгений Киселев, ссылаясь на источники, которым он склонен доверять.
По словам Дмитрия Киселева, Россия попросила ЕС изменить формат отношений с Украиной, не делать однозначной ставки на Ющенко, который потерял популярность и завтра может перестать быть Президентом Украины. Также Россия агитировала против предоставления Украине ПДЧ. Вместо этого Россия пообещала быть более внимательной к просьбам Европы, а именно выразила готовность соблюсти договоренности относительно вывода российских войск из Грузии.
В то же время другие участники передачи Савика Шустера отметили, что эта информация может быть частью информационной войны России против Украины, направленной на то, чтобы вбить еще более глубокий клин между Ющенко и Тимошенко.
ЗИК
09 Сентября 2008 09:51
2008.09.09 | Tatarchuk
все ясно
На жаль тут наука що називається безсильна. Існує феномен веріфікації - все що подобається приймається на віру, все що не подобається відмітається. Сам не без того.Ви вірите Кисельову, на слово, що Медвед прохав Саркозі вислухати Тимошенко. Те що сам Кисельов з РФ, вас вже не насторожує, бо те що він каже (поислаючися на неназвані джерела) - вкладається цілком у систему поглядів.
Так само я можу вірити анонимному джерелу Інтерфаксу (теж РФ) про те що Саркозі ще тиждень тому Тимошенко запрошував на саміт, і вірити МЗС України, який назвав це "досадним непорозумінням" (врешті решт Ющенко не включив Тимошенко до делегації).
Тут суперечки не мають сенсу - бо йдеться вже про переконання
2008.09.09 | sofu
Re: все ясно
Вы не поверите, но в прошлом я был ярым сторонником Тимошенко.И в свое верем даже приложил к тому определенные усилия...
Но в первый раз я поймал себя на мысли, что женщина без тормоза и способна на все, для достижения своих целей, когда призывала простой народ с майдана в 2004 году, брать шурмом аэропорты, вокзалы, телевидение.
во второй раз сомнения появились (кстати, до сих пор нет у меня ответа) когда перед своим первым премьерством на ночь слетав в Москву, последня сняла все обвинения в её адрес. Странно, какие можно найти аргументы, чтобы так горчо любимая доселе тема в России о Тимошенко-воровке так резко изменилась?
Я для себя выводы еще тогда сделал.
2008.09.09 | Tatarchuk
Re: все ясно
sofu пише:> Вы не поверите, но в прошлом я был ярым сторонником Тимошенко.
> И в свое верем даже приложил к тому определенные усилия...
> Но в первый раз я поймал себя на мысли, что женщина без тормоза и способна на все, для достижения своих целей, когда призывала простой народ с майдана в 2004 году, брать шурмом аэропорты, вокзалы, телевидение.
Ну тогда далеко не только она такое призывала. Настроения были еще те.
> во второй раз сомнения появились (кстати, до сих пор нет у меня ответа) когда перед своим первым премьерством на ночь слетав в Москву, последня сняла все обвинения в её адрес. Странно, какие можно найти аргументы, чтобы так горчо любимая доселе тема в России о Тимошенко-воровке так резко изменилась?
В принципе очень просто: так кгб часто делало. Заводят дело, потом закрывают - и все, дискредитация готова. Но на версии не настаиваю.
2008.09.09 | sofu
Re: все ясно
Tatarchuk пише:>
> Ну тогда далеко не только она такое призывала. Настроения были еще те.
>
Да о настроениях сейчас лучше не вспоминать
, но именно она была явным вторым лидером и именно за ней люди готовы были идти в бой. А любой лидер, обязан адекватно воспринимать ситуацию. Можно было играть теми силовыми структурами, что были на нашей стороне, а людей на пушечное мясо? Повторю, это первое мое тогдашнее сомнение.
2008.09.10 | LordG
Все не так просто
sofu пише:> Вы не поверите, но в прошлом я был ярым сторонником Тимошенко.
> И в свое верем даже приложил к тому определенные усилия...
> Но в первый раз я поймал себя на мысли, что женщина без тормоза и способна на все, для достижения своих целей, когда призывала простой народ с майдана в 2004 году, брать шурмом аэропорты, вокзалы, телевидение.
На самом деле это был хорошо продуманный психологами ход: на фоне ярко радикальной Тимошенко Ющенко смотрелся миролюбивым, белым и пушистым ....
Я знаю лично по крайней мере трех человек, на которых это подействовало, в масштабах страны можно говорить о десятках тысяч человек ...
2008.09.10 | Дихлофос
Re: Все не так просто
Господа,ну что мы как дети....Большая политика ,большие призы - все это в принципе несовместимо с общепринятой обывательской моралью.О чем мы говорим ?Кто является реальным патроном,или если угодно хозяином того или иного украинского политика?Наши политики изменятся (в лучшую сторону)только тогда, когда мы перестанем за них голосовать.И потом ,складывается впечатление, что как бы прикупленные Западом чи Рашей,украинские политики живут и работают под девизом"Я тебя поцелую,потом...если ты захочешь"И этот девиз не только по отношению к украинскому народу ,но и к предпологаемым заграничным патронам.Короче ребята лавируют, чтобы удержаться на гребне волны,но ждать от них ни нам, ни ИМ -НЕЧЕГО!Всеравно-Н....т.2008.09.11 | sofu
в тему
http://www.rupor.info/analitika/2008/08/28/rossija-vplotnuju-zanjalas-ustraneniem-jushhenko/немного цитат:
"....Поэтому Россия для реализации своих геополитических чаяний может лишь надеяться на создание в Украине лояльного к России режима. За последнее время россияне здесь существенно эволюционировали: у них появилось понимание того, что лояльный режим – это не политические неудачники Витренко, Симоненко, Мороз или даже некогда грозный Янукович, – а тот, кто реально способен выполнять взятые на себя обязательства (лучше всего это продемонстрировала кремлевская политика в Чечне, где ставка была сделана на род Ахмата и Рамзана Кадырових, которые еще в 1994-1995 годах с оружием в руках истребляли «федералов»).
Как свидетельствуют наши источники среди российских политиков, Кремль сегодня действительно поставил на будущего кандидата в президенты Украины Юлию Тимошенко. Логично, что посредником между Тимошенко и российской стороной выступает Виктор Медведчук. Собственно, гарантии Виктора Медведчука относительно выполнения Юлией Владимировной договоренностей с Россией сыграли едва ли не основную роль в российском выборе. Позиция Тимошенко относительно реализации проекта Одесса-Броды и во время грузинского кризиса показали, что она – хозяин своего слова.
Опираясь на некоторые источники и анализ логики событий, можно с определенностью говорить о том, что российская элита, по крайней мере, до июня 2008 года не намеревалась инспирировать в пожарном порядке устранение Президента Ющенко от власти, ведь буквально через полтора года президентские выборы в Украине пройдут в плановом порядке. Но жесткая антироссийская позиция Украины с самого начала российско-грузинской войны и активная информационная кампания Секретариата президента Украины, которая вращается вокруг договоренностей Юлии Тимошенко с российской стороной, очевидно, были теми факторами, которые подвигли Россию к реализации сценария досрочного прекращения полномочий президента Ющенко.
Кстати, скандальные заявления Секретариата президента, обвинившего Юлию Тимошенко в государственной измене в пользу России, загнали в ступор не только окружение Юлии Владимировны (характерно, что она до сих пор прямо не опровергла выдвинутые против нее обвинения, а ее последние нервные отшучивания выглядят абсолютно неубедительными). Для спецслужб нашего северного соседа утечка информации о переговорах по поводу финансирования российским бизнесом президентской кампании Тимошенко также была неожиданностью и повлекла за собою увольнение из командных эшелонов ФСБ, как минимум, трех высокопоставленных лиц. По крайней мере, по конфиденциальной информации, 21-го (по другим данным, 23-го) августа о расправе над своими подчиненными Дмитрию Медведеву и Владимиру Путину докладывал лично директор ФСБ Александр Бортников.
В связи с этим 26 августа 2008 года может войти в украинскую историю как старт операции российских спецслужб по устранению от власти Виктора Ющенко. Именно в этот день в Верховной Раде был зарегистрирован проект "Постановления об осуждении военной агрессии Грузии против народа Южной Осетии", в котором депутаты-коммунисты предлагают начать процедуру импичмента президента Украины."
2008.09.11 | Tatarchuk
Re: в тему
Добавлю только одно:sofu пише:
> http://www.rupor.info/analitika/2008/08/28/rossija-vplotnuju-zanjalas-ustraneniem-jushhenko/
Рупор-Инфо это агентство фонда "3000", который принадлежит Катерине Ющенко