Відповіді

• 2008.11.03 | Сирко

  Re: Доній подав законопроект про відновлення кримської топонімики

  Невже заминять Симферополь-Пирогощу,Балаклаву-Кияницю, Теодосию на шось инше?
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2008.11.03 | Байбак

    я знаю

    Сирко пише:
    > Невже заминять Симферополь-Пирогощу,Балаклаву-Кияницю, Теодосию на шось инше?
    А как же.
    Симферополь перейменуют в город Паспорт.
    Балаклаву в Малаклаву.
    Феодосию в Коробочку.
    Салгир в речку Славянку.
    А Крым переименуют в полуостров Россияночка.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2008.11.03 | Tatarchuk

      Re: я знаю

      Байбак пише:
      > Сирко пише:
      > > Невже заминять Симферополь-Пирогощу,Балаклаву-Кияницю, Теодосию на шось инше?
      > А как же.
      > Симферополь перейменуют в город Паспорт.
      > А Крым переименуют в полуостров Россияночка.
      
      Читайте класику! Затримана біля РОК-общіни Тамара Іванівна, клієнтка психлікарні що її випустили звідти за патріотичне поводження, чітко й ясно сказала (і написала теж): полуостров Россияночка, город Советский
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2008.11.03 | Байбак

        Re: я знаю

        Тамара Ивановна ЭТО ПРЕДШЕСТВЕННИК ПРИХОДА РАЗУМА. А город Симферополь, правильно. Полностью так он называется: город Советский Паспорт. А речка будет Славянка. А вы знаете в честь кого это все будет?

• 2008.11.03 | Tatarchuk

  ой що я знайшов

  П О С Т А Н О В А ПРЕЗИДІЇ ВЕРХОВНОЇ РАДИ УКРАЇНИ
  Про утворення топонімічної комісії при Президії Верховної Ради України
  ( Відомості Верховної Ради (ВВР), 1993, N 20, ст.215 )
  Президія Верховної Ради України п о с т а н о в л я є:
  1. Утворити топонімічну комісію при Президії Верховної Ради України і затвердити Положення про цю комісію та її склад (додаються).
  2. Комісії Верховної Ради України з питань діяльності Рад народних депутатів, розвитку місцевого самоврядування, відділу у питаннях діяльності Рад і органів місцевого самоврядування Секретаріату Верховної Ради України здійснювати необхідні заходи для забезпечення роботи топонімічної комісії при Президії Верховної Ради України.
  Голова Верховної Ради України І.ПЛЮЩ
  м. Київ, 5 квітня 1993 року N 3084-XII
  ПОЛОЖЕННЯ про топонімічну комісію при Президії Верховної Ради України
  1. Топонімічна комісія при Президії Верховної Ради України - науково-консультативний орган, до складу якого входять провідні спеціалісти в галузі мовознавства, історії, етнографії, географії, народні депутати України, відповідальні працівники Секретаріату Верховної Ради України.
  2. Головним завданням топонімічної комісії при Президії Верховної Ради України є попередній розгляд подань обласних, Київської та Севастопольської міських Рад народних депутатів до Верховної Ради та Президії Верховної Ради України щодо питань, пов'язаних з найменуванням і перейменуванням населених пунктів.
  3. Президія Верховної Ради України приймає рішення з питань найменування і перейменування населених пунктів тільки після попереднього розгляду їх на топонімічній комісії при Президії Верховної Ради України.
  Рішення топонімічної комісії носять рекомендаційний характер.
  4. Засідання топонімічної комісії скликаються в міру необхідності і є правомочними при наявності більше половини її членів.
  Рішення комісії приймаються більшістю голосів від загального складу комісії і підписуються головою комісії, а в разі його відсутності - заступником голови або секретарем комісії. Протоколи засідань комісії підписуються головою і секретарем комісії.
  Топонімічна комісія для вивчення конкретних питань може утворювати робочі групи з залученням представників міністерств і відомств, місцевих Рад народних депутатів, громадськості, вчених та спеціалістів.
  Організація роботи топонімічної комісії покладається на голову комісії.
  Матеріально-технічне забезпечення діяльності топонімічної комісії здійснюють Управління Справами і Секретаріат Верховної Ради України.
  СКЛАД топонімічної комісії при Президії Верховної Ради України
  Новицький Євген Антонович - народний депутат України, заступник голови Комісії Верховної Ради України з питань діяльності Рад народних депутатів, розвитку місцевого самоврядування - голова комісії.
  Волонець Віктор Іванович - завідуючий відділом у питаннях діяльності Рад і органів місцевого самоврядування Секретаріату Верховної Ради України - заступник голови комісії.
  Гринюк Петро Михайлович - завідуючий сектором адміністративно-територіального поділу і статистики відділу в питаннях діяльності Рад і органів місцевого самоврядування Секретаріату Верховної Ради України - секретар комісії.
  Члени комісії:
  Гісцова Любов Захарівна - директор Центрального державного історичного архіву України.
  Дашкевич Ярослав Романович - заступник директора Інституту археографії АН України, кандидат історичних наук, м. Львів.
  Кириченко Олександр Олександрович - головний консультант секретаріату Комісії Верховної Ради України з питань культури та духовного відродження.
  Ковальський Микола Павлович - завідуючий кафедрою історіографії та джерелознавства Дніпропетровського державного університету, доктор історичних наук, професор.
  Лебедик Петро Васильович - народний депутат України, секретар Комісії Верховної Ради України у правах людини.
  Люборець Оксана Іванівна - начальник відділу географічних назв науково-редакційного картоскладального підприємства Головного управління геодезії, картографії та кадастру при Кабінеті Міністрів України.
  Непокупний Анатолій Павлович - завідуючий відділом Інституту мовознавства ім. О.О.Потебні АН України, член-кореспондент АН України.
  Паламарчук Максим Мартинович - радник при дирекції Інституту географії АН України, академік АН України.
  Пушик Степан Григорович - народний депутат України, голова підкомісії з питань розвитку національних культур в Україні, задоволення культурно-мовних потреб українців за межами республіки, міжнародного культурного обміну Комісії Верховної Ради України з питань культури та духовного відродження, кандидат філологічних наук, письменник.
  Скляренко Євген Михайлович - провідний науковий співробітник Інституту історії України АН України, доктор історичних наук, професор.
  Стрижак Олексій Сільвестрович - старший науковий співробітник Інституту української мови АН України, кандидат філологічних наук.
  Стріха Максим Віталійович - заступник голови постійної комісії Київської міської Ради народних депутатів з питань культури та охорони історичного середовища.
  Тоцька Ніна Іванівна - завідуюча кафедрою української мови Університету Києво-Могилянська Академія, доктор філологічних наук, професор.
  Шевчук Валерій Олександрович - письменник, м. Київ.

• 2008.11.03 | Гуливер

  Re: замечательно

  Очень хорошо.
  
  А если ли текст проекта этого закона у кого-нибудь?
  
  Интересно, какой механизм там заложен.

• 2008.11.04 | Брат-1

  Олесь Даний - умница

  Сегодня он давал интервью телеканалу АТР, - фрагмент показали в выпуске новостей "Заман", - и он там сообщил, что подготовил также законопроект о внесении изменений (упрощении) местного референдума.
  Напомню, что переименовывать населённые пункты можно и путём таких рефрендумов.
  Необходимо понимать, - лучше всего начинать кампанию по триумфальному возвращению топонимики именно с таких референдумов в сёлах, где население уже морально готово к обратному переименованию.
  Результат рефрендума в таких сёлах предсказуем, - те, кому всё равно, на него просто не прийдут, а те, кто хочет возращения имени, прийдут поголовно. Одним словом, - нужно только одно условие: чтобы тех, кто категорически против, не было больше, чем тех, кто категорически за!
  
  А удачное проведение нескольких таких рефрендумов - залог к успеху всей кампании. Нам всем следует подумать, как лучше и, главное, скоординированней провести подобные начинания в жизнь.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2008.11.06 | Mustafa

    Олесь Даний - умница, а КъХА опять зажигает звёзды

    не буду многословным, почитайте сами
    
    http://www.crimean.org/crimea/crim_news.asp?NewsID=9977
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2008.11.06 | Навигатор

      Re: Олесь Даний - умница, а КъХА опять зажигает звёзды

      Mustafa пише:
      > не буду многословным, почитайте сами, КъХА опять зажигает звёзды
      
      Прочитал, но "шутку юмора" не понял...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2008.11.06 | Mustafa

        Re: Олесь Даний - умница, а КъХА опять зажигает звёзды

        цитата из новости:
        
        "с учета населенного пункта села Новые Теленчи (Низовое) Колодезянского сельского совета Биюк-Онлар (Красногвардейский район)"
        
        При чем здесь Биюк-Онлар (Бююк Онлар или Буюк Онлар)? Может я что-то не понял? Но уверен, если бы был почтальоном точно не нашел бы такого адреса.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2008.11.10 | козак

          комменты дония по теме

          Олесь Доний: «Возможно, законопроект «О восстановлении исторической топонимики Автономной Республики Крым» удастся принять. Если не в этом парламенте, то в следующем»
          Общество , 11-7-2008 10:56
          
          
          Как ранее сообщало QHA, 3 ноября в Верховной Раде Украины под № 3334 был зарегистрирован проект закона «О восстановлении исторической топонимики Автономной Республики Крым». Субъектом законодательной инициативы выступил народный депутат от блока НУ-НС Олесь Доний.
          Как указывается в пояснительной записке к законопроекту, обоснование необходимости принятия законопроекта заключается в том, что «в последнее время неоднократно обсуждался вопрос о необходимости восстановления исторической топонимии Крыма, которая была практически ликвидирована серией сталинских указов 1944-48 годов. Предложенный законопроект направлен на поддержку многочисленных обращений граждан - жителей Крыма, которые требуют возвратить бывшие названия населенным пунктам Автономной Республики Крым. Принятие этого законопроекта оказывает содействие возобновлению и сохранению политического, социально-экономического, культурного, языкового прав крымскотатарского народа – коренного населения полуострова Крым».
          Говоря о шансах принятия Верховной Радой законопроекта «О восстановлении исторической топонимики Автономной Республики Крым», его автор в интервью QHA отметил, что сейчас проводятся политические консультации с представителями различных политических сил, чтобы попробовать провести данный законопроект в парламенте.
          «Я провожу консультации относительно прохождения законопроекта с представителями разных сил в парламенте. И среди депутатов и от Партии Регионов, и от БЮТ есть здравомыслящие люди, которые понимают необходимость этого, и с которыми можно вести конструктивный разговор. Возможно если не в этом парламенте, то в следующем удастся принять этот закон», - сказал О. Доний.
          Размышляя о важности принятия Закона о восстановлении исторической топонимии, нардеп отметил: «По моему мнению, важно восстанавливать не только права ранее депортированных по этническому признаку людей, но и восстановить историческую память, историческую справедливость.
          Когда готовился законопроект, то была надежда, что его могут принять в Парламенте с помощью демократической коалиции. Законопроект был готов еще два месяца назад, но я притормозил процесс его регистрации, так как надеялся, что верховная Рада заработает. Однако сейчас демкоалиция распалась (...) Но жизнь на этом не завершается. Главное – это подготовительный период. Должна быть проведена разъяснительная работа среди населения. Не является тайной, что значительное количество людей еще зашорено, они до сих пор находятся под влиянием еще советской пропаганды. Поэтому, должны состояться перемены в сознании людей, они должны освободиться от стереотипов. Будем проводить дискуссии, просветительскую работу. Причем, эта работа должна быть проведена как среди элиты - политической, научной, творческой, так и среди населения. Эта работа должна быть возглавлена Кабинетом Министров, должны быть приняты соответствующие программы. Большое количество людей, особенно в Крыму, находятся под влиянием чужой информационной пропаганды.
          Процесс возвращения исторических названий в целом по Украине не завершен. Крым – самый большой регион, подвергшийся массовому переименованию. У нас уже есть успешные случаи, когда были возвращены старые исторические названия: Ворошиловград - Луганск, Жданов - Мариуполь и т.д.».
          Справка. После депортации крымскотатарского народа 18 мая 1944 год Указами Президиума Верховного Совета РСФСР 1944, 1945 и 1948 годов в Крыму были переименованы почти все исторические названия населенных пунктов (около 1.5 тысяч наименований). Кроме того, были переименованы более 1 тысячи названий гидронимов, названий гор, ландшафтных памятников и других географических объектов.
          
          Рустем Аблятиф, Сейдамет Умеров http://www.qha.com.ua/haber.php?id=36213

• 2008.11.14 | Матрос

  Re: Доній подав законопроект про відновлення кримської топонімики

  2008-11-13 17:54:15, «Е-КРЫМ», Сергей Сапельник, Симферополь
  
  Законопроект о восстановлении крымской топонимии не учитывает норм законодательства, — крымский историк
  
  По мнению крымского историка Вячеслава Зарубина, законопроект о восстановлении исторической топонимии Автономной Республики Крым, внесенный в Верховную Раду Украины народным депутатом Олесем Донием, не учитывает норм законодательства, регулирующего вопросы, связанные с географическими наименованиями. Об этом В. Зарубин заявил в комментарии агентству «Е-Крым».
  
  «Законы Украины должны корреспондироваться друг с другом, — отметил историк. — В нашем государстве существует закон о географических наименованиях, принятый еще в 2005 году».
  
  По словам эксперта, законом регулируются все отношения, связанные с наименованиями и переименованиями географических объектов, к которым относятся и населенные пункты. Нормами этого закона допускается переименование географических объектов в случае возвращения им исторических наименований. Однако, отметил В. Зарубин, процесс переименования в соответствии с данным законом осуществляется с учетом мнения большинства населения, проживающего на территории, где расположены эти объекты. «То есть закон четко нам указал механизм, как это сделать — если большинство населения высказывается за переименование, этот вопрос решается», — заявил историк.
  
  В этой связи В. Зарубин напомнил, что именно благодаря такому механизму были возвращены такие исторические названия населенных пунктов, как Партенит (Большая Алушта), Коктебель (Большая Феодосия), Сары-Баш (Первомайский район), а также было вновь наименовано село Хаджи-Сала в Бахчисарайском районе.
  
  «То есть эти вопросы решаемы, но отдельно и с учетом мнения местного населения», — подчеркнул В. Зарубин.
  
  Как сообщало агентство «Е-Крым», нардеп О. Доний внес на рассмотрение комитета Верховной Рады Украины по вопросам государственного строительства и местного самоуправления законопроект «О восстановлении исторической топонимики Автономной Республики Крым». Нардеп считает такой закон необходимым, поскольку «речь идет о восстановлении справедливости в отношении… многих народов», которые подверглись в период существования СССР «массовому террору, депортации, попыткам стереть историческую память».
  (C) Использование данной информации разрешено только со ссылкой на информационное агентство "Е-Крым"
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2008.11.14 | Брат-1

    Зарубин - не только демагог, у него ещё и с правом проблемы

    Упомянутый им
    > закон о географических наименованиях, принятый еще в 2005 году».
    
    Находится в действующей редакции здесь http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2604-15
    
    Там чётко обозначается право и полномочия ВР Украины переименовывать населённые пункты. Кроме этого, такими же правами и обязанностями, - но уже с ограничениями, - пользуются Президент, Кабмин, ЮШ АРК, Совмин АРК, другие местные органы власти и самоуправления.
    
    А вот некоторые пассажи закона действительно заслуживают самого пристального внимания.
    
    Стаття 5. Встановлення географічних назв
    Встановлення географічних назв включає виявлення існуючих або відомих у минулому історичних географічних назв, найменування та перейменування географічних об'єктів.
    Географічні назви виявляються документами відповідних органів державної влади та органів місцевого самоврядування, а також картографічними, статистичними, архівними, енциклопедичними, довідковими та історичними джерелами.
    Виявлення географічних назв, не зафіксованих у документах чи історичних джерелах, здійснюється шляхом опитування, у тому числі за допомогою засобів масової інформації, населення, яке проживає на даній території, краєзнавців, географів, істориків та інших фахівців, під час картографування території або проведення топонімічних досліджень.
    Назва, яка присвоюється географічному об'єкту, повинна відображати найбільш характерні ознаки цього об'єкта, враховувати географічні, історичні, природні та інші умови місцевості, де він розташований, думку населення, яке проживає на цій території, вписуватися в існуючу систему назв цієї території і складатися з мінімальної кількості слів.
    
    Назви залізничних станцій, портів, пристаней, аеропортів та інших об'єктів транспорту, як правило, повинні бути похідними від назв населених пунктів або їхніх частин, у яких або поряд з якими вони розташовані. Зазначені об'єкти транспорту, розташовані поза населеними пунктами, як правило, найменовуються з урахуванням назв найближчих значних географічних об'єктів.
    Присвоєння однієї і тієї ж назви кільком однорідним географічним об'єктам у межах одного населеного пункту або району не допускається.
    Перейменування географічних об'єктів можливе, як виняток, у таких випадках:
    повторення назв однорідних географічних об'єктів у межах однієї адміністративно-територіальної одиниці;
    необхідності повернення окремим географічним об'єктам їхніх історичних назв;
    суттєвої зміни функції або призначення географічного об'єкта.
    Перейменування географічних об'єктів здійснюється з урахуванням думки більшості населення, яке проживає на території, де розташовані ці об'єкти, відповідно до закону про референдуми ( 1286-12 ).
    
    Объясню последний пункт: если сельсовет всерьёз сомневается в решении, то он имеет право, но не обязан, поставить вопрос на местный рефрендум, а не выносить решение самостоятельно.
    
    И ещё, - обращаю внимание на пункт о транспортных географических названиях. Это самый лёгкий путь спокойного и последовательного возращения топонимики директивным путём.
    Остаётся только вопрос, - кто и как готов обсудить это с министром транспорта?