О ставках, которые делают хабашиты в Крыму
01/24/2009 | Брат-1
Всем привет! Рад видеть как старожилов, так и новых майданцев, появившихся на форуме недавно.
Недавно прочитал интересное сообщение от Энвера Куртиева. Он комментирует статью "В Исмаил-Бее под Евпаторией действует автономная община хабашитов", - http://www.aq-media.info/node/2481 .
Привожу текст полностью. Не буду комментировать ничего из оценочных мнений автора, - но некую интересную и важную, на мой взгляд, мысль, высказанную им как наблюдение, я выделю жирным шрифтом.
On января 20th, 2009 Энвер Куртиев says:
Воббще нет такого течения в Исламе как хабашизм. Нет такой секты. Те кого называют хабашитами обычные мусульмане, которые учат религии и призывают не смешивать религию и политику. Меджлис взял же курс на использование религии в своих националистических действиях. А ДУМК и Аблаев. Пешки в руках меджлиса. Вот они кипятятся потому что те кого они считают хабашитами учат просто религии а не политике. А эти электорат бояться потерять. Вот и кричат не пущать.
Я вот замечал, что в общинах ДУМК все исключительно на татарском и турецком. Я слабо к своему стыду владею языком, и поэтому ничего не понимаю. И нас таких много. Они не хотят это учитывать, не хотят нас учить на доступном языке религии.
И вообще ДУМК работать не умеет у него только амбиции захватить всю УКраину а всех украинских мусульман под меджлис загнать. Утопия. Мусульмане Украины это не только татары и не только те кто меджлис поддерживает. Я за то, что бы в Украине было только Духовное управление мусульман Украины (ДУМУ) и его глава уважаемый муфтий Украины Ахмед Тамим.
Недавно прочитал интересное сообщение от Энвера Куртиева. Он комментирует статью "В Исмаил-Бее под Евпаторией действует автономная община хабашитов", - http://www.aq-media.info/node/2481 .
Привожу текст полностью. Не буду комментировать ничего из оценочных мнений автора, - но некую интересную и важную, на мой взгляд, мысль, высказанную им как наблюдение, я выделю жирным шрифтом.
On января 20th, 2009 Энвер Куртиев says:
Воббще нет такого течения в Исламе как хабашизм. Нет такой секты. Те кого называют хабашитами обычные мусульмане, которые учат религии и призывают не смешивать религию и политику. Меджлис взял же курс на использование религии в своих националистических действиях. А ДУМК и Аблаев. Пешки в руках меджлиса. Вот они кипятятся потому что те кого они считают хабашитами учат просто религии а не политике. А эти электорат бояться потерять. Вот и кричат не пущать.
Я вот замечал, что в общинах ДУМК все исключительно на татарском и турецком. Я слабо к своему стыду владею языком, и поэтому ничего не понимаю. И нас таких много. Они не хотят это учитывать, не хотят нас учить на доступном языке религии.
И вообще ДУМК работать не умеет у него только амбиции захватить всю УКраину а всех украинских мусульман под меджлис загнать. Утопия. Мусульмане Украины это не только татары и не только те кто меджлис поддерживает. Я за то, что бы в Украине было только Духовное управление мусульман Украины (ДУМУ) и его глава уважаемый муфтий Украины Ахмед Тамим.
Відповіді
2009.01.24 | Грубиян
Re: О ставках, которые делают хабашиты в Крыму
Когда я на почте служил ямщиком. то мы таким отвечали:- А ху-ху-ху не хо-хохо?
2009.01.24 | Уляляй ве Буляляй
Крымский муфтий должен быть муфтием Украины
> Я за то, что бы в Украине было только Духовное управление мусульман Украины (ДУМУ) и его глава уважаемый муфтий Украины...
...Хаджи Эмирали Аблаев. Или какой-нибудь другой крымский татарин. Потому что Украина - не Германия и не Франция, тут есть собственный коренной мусульманский народ, тут столетиями были свои муфтии, и вполне уместно, чтобы в этой среде и пребывал центр мусульман страны. И нет никакой необходимости привлекать для этих целей иммигрантов. Крымские татары - ничуть не меньшие и не худшие мусульмане, чем арабы.
2009.01.24 | Брат-1
Re: Крымский муфтий должен быть муфтием Украины
Уляляй ве Буляляй пише:>
> > Я за то, что бы в Украине было только Духовное управление мусульман Украины (ДУМУ) и его глава уважаемый муфтий Украины...
> ...Хаджи Эмирали Аблаев. Или какой-нибудь другой крымский татарин. Потому что Украина - не Германия и не Франция, тут есть собственный коренной мусульманский народ, тут столетиями были свои муфтии, и вполне уместно, чтобы в этой среде и пребывал центр мусульман страны. И нет никакой необходимости привлекать для этих целей иммигрантов. Крымские татары - ничуть не меньшие и не худшие мусульмане, чем арабы.
Лучше всего, если Муфтия Украины будут выбирать все имамы всех общин Украины. И лучше всего, если ни один имам выборы не проигнорирует. Каков бы ни был победитель, он будет ответственным перед избирателями, которые его могут и заменить. У нас уже четыре "духовных центра", скоро и пятый появится. И Муфтий мог бы всех объединить, - тогда и прекратятся эти никому из мусульман не нужные распри.
2009.01.24 | крымец
Re: Крымский муфтий должен быть муфтием Украины
Абсолютно согласен с тобой! Пусть Ахмад Тамим возвращается домой и защищает честь своей страны в войне с ЦАХАЛом! Нечего прятаться в Киеве!2009.01.24 | Chief
Re: О ставках, которые делают хабашиты в Крыму
Брат-1 пише:> Всем привет! Рад видеть как старожилов, так и новых майданцев, появившихся на форуме недавно.
>
> Недавно прочитал интересное сообщение от Энвера Куртиева. Он комментирует статью "В Исмаил-Бее под Евпаторией действует автономная община хабашитов", - http://www.aq-media.info/node/2481 .
> Привожу текст полностью. Не буду комментировать ничего из оценочных мнений автора, - но некую интересную и важную, на мой взгляд, мысль, высказанную им как наблюдение, я выделю жирным шрифтом.
>
> On января 20th, 2009 Энвер Куртиев says:
>
> Воббще нет такого течения в Исламе как хабашизм. Нет такой секты. Те кого называют хабашитами обычные мусульмане, которые учат религии и призывают не смешивать религию и политику. Меджлис взял же курс на использование религии в своих националистических действиях. А ДУМК и Аблаев. Пешки в руках меджлиса. Вот они кипятятся потому что те кого они считают хабашитами учат просто религии а не политике. А эти электорат бояться потерять. Вот и кричат не пущать.
> Я вот замечал, что в общинах ДУМК все исключительно на татарском и турецком. Я слабо к своему стыду владею языком, и поэтому ничего не понимаю. И нас таких много. Они не хотят это учитывать, не хотят нас учить на доступном языке религии.
Слабое знание языка в данном случае вовсе не причина. У автора этого комментария проблемы не с языком, а с патриотизмом и чувством собственного достоинства.
Что касается хабашитов, текстов в сети уйма. Можно посмотреть, например, здесь:
http://islam.com.ua/islam_ua/fatwa/?ra=4&ru=13&idq=1163&fi=
2009.01.24 | Ялта
Re: О ставках, которые делают хабашиты в Крыму
М-да... Тут на одном из форумов говорили о некоем Кудусове, который дожил до 75 лет, да так и не выучил крымскотатарский язык. Говорят, что он активист Меджлиса и кого-то там представляет.2009.01.24 | Брат-1
Вот что я имел в виду
Что при расширении влияния разные оригинальные для Крыма течения делают ставку на русский язык, используют это в пропаганде. Я думаю, что это важное наблюдение.2009.01.24 | Ялта
Re: Вот что я имел в виду
Разумеется. Но как писал тут где-то очень грубый Грубиян-ямщик: а ху-ху-ху не хо-хо-хо?2009.01.24 | зануда
Re: Вот что я имел в виду
Брат-1 пише:> Что при расширении влияния разные оригинальные для Крыма течения делают ставку на русский язык, используют это в пропаганде. Я думаю, что это важное наблюдение.
Именно так. Хизб-ут-тахрировцы и иные нетрадиционные деятели ведут агитацию почти исключительно на русском языке, и крымскотаратарским среди них мало кто владеет.
2009.01.27 | Ded
Кришнаиты по-русски книги печатают. Важное наблюдение!
Брат-1 пише:> Что при расширении влияния разные оригинальные для Крыма течения делают ставку на русский язык, используют это в пропаганде. Я думаю, что это важное наблюдение.
Кришнаиты, к примеру, несут свою религию в крымские массы тоже на русском языке. Что в этом оригинального? Наоборот, сколько слез люди проливают на ТВ по поводу рецептов на украинском. Представляете, если бы бумажки к лекарствам были на крымскотатарском? Вот это было бы важное наблюдение!
2009.01.27 | Брат-1
Если бы речь шла об индийцах, то наблюдение было бы важным
Ded пише:> Брат-1 пише:
> > Что при расширении влияния разные оригинальные для Крыма течения делают ставку на русский язык, используют это в пропаганде. Я думаю, что это важное наблюдение.
>
> Кришнаиты, к примеру, несут свою религию в крымские массы тоже на русском языке. Что в этом оригинального? Наоборот, сколько слез люди проливают на ТВ по поводу рецептов на украинском. Представляете, если бы бумажки к лекарствам были на крымскотатарском? Вот это было бы важное наблюдение!
Кришнаиты и вайшнавиты в Крыму занимаются не обработкой индийских студентов, а направляют свою деятельность на местных жителей. Если вы им скажите, что хотели бы на крымскотатарском почитать, - они подсуетятся и, - почти уверен, - достанут вам тексты на турецком, например. И они не ведут агитацию за русский язык. Попросите у них тексты на санскрите - вы их и получите, а не объяснение, что русский язык удобнее.
А ситуация с ДУМУ в Крыму сильно отличается. Это, впрочем, видно уже из самой темы.
2009.01.27 | Ded
Бог - один!
Брат-1 пише:> Ded пише:
> Кришнаиты и вайшнавиты в Крыму ... не ведут агитацию за русский язык. Попросите у них тексты на санскрите - вы их и получите, а не объяснение, что русский язык удобнее.
А эти, о которых вы вначале писали, агитируют за русский? Как Шувайников?
> А ситуация с ДУМУ в Крыму сильно отличается. Это, впрочем, видно уже из самой темы.
Не видно. Кто-то может увидеть в ней желание увеличить количество ссылок на источник, кто-то что человеку время девать некуда или попытку опустить вниз какую-нибудь другую тему. Люди же разные. Кришнаиты совсем не такие как христиане,к примеру, хотя Бог - один.
2009.01.27 | Дедушка-религиовед
Не один
Ded пише:> Кришнаиты совсем не такие как христиане,к примеру, хотя Бог - один.
У кришнаитов и христиан бог не один. Он один у мусульман и христиан. А Кришна и Брама - это не Элох Библии и не Аллах Корана, это совершенно другие лица. Не надо сюда кришнаитов привязывать.
2009.01.27 | Ded
Не надо религию привязывать к русскому языку!
Дедушка-религиовед пише:> Ded пише:
> > Кришнаиты совсем не такие как христиане,к примеру, хотя Бог - один.
> У кришнаитов и христиан бог не один. Он один у мусульман и христиан. А Кришна и Брама - это не Элох Библии и не Аллах Корана, это совершенно другие лица. Не надо сюда кришнаитов привязывать.
Ded написал, что христиане отличаются от кришнаитов. Но для Ded Бог - один. Хотя изначально речь шла о русском языке и его использовании для пропаганды Ислама.
Ded говорит - Не надо сюда русский язык привязывать! Шувайников обидится.
2009.01.28 | Брат-1
Не надо русский язык привязывать к религии
О чём, собственно, и речь шла.> Ded написал, что христиане отличаются от кришнаитов. Но для Ded Бог - один. Хотя изначально речь шла о русском языке и его использовании для пропаганды Ислама.
В данном случае русский язык используется не для, а вместо пропаганды Ислама. Все, кому ДУМУ направляет свою пропаганду Ислама в Крыму, уже и так мусульмане. Если бы ДУМУ использовало язык для обращения немусульман в Ислам, - никаких вопросов о корректности не возникало бы, потому что язык был бы инструментом обращения в веру. В данном случае язык служит для раскола уже верующих по языковому признаку.
2009.01.24 | зануда
Re: О ставках, которые делают хабашиты в Крыму
Энвер Куртиев пише:> Я вот замечал, что в общинах ДУМК все исключительно на татарском и турецком. Я слабо к своему стыду владею языком, и поэтому ничего не понимаю. И нас таких много. Они не хотят это учитывать, не хотят нас учить на доступном языке религии.
Хм... Если бы я ничего не понимал (да ещё и испытывал при этом стыд как уважаемый Энвер), то я бы сделал для себя вывод, что я должен выучить крымскотатарский язык. А Энвер делает другой вывод, что все вокруг ему должны объяснять на том языке, который удобен ему.
2009.01.24 | крымец
Re: О ставках, которые делают хабашиты в Крыму
Наверно, у Энвера ограниченный умственный потенциал, поэтому он не может позволить себе одновременно изучать религию и родной язык, ему проще жить с чувством стыда и изучать всякую ересь.2009.01.25 | Lenur
Арабы го хом!
Там где арабы там всегда война - посмотрите где они лазили - Чечня, Дагестан, Кабардино Балкария.А где турки там все мирно идет
Так что Арабы го хом, крымскотатарский язык в Крыму должен быть языком общения в мечетях и не только, а тем кому русский язык близок и обучается на этом языке ---- делайте выводы откуда ноги растут
2009.01.25 | Ялта
Толерантны мы всегда
Между прочим, при ханах за счет казны возводились христианские храмы и монастыри.В Евпатории церковь рядом с Джума-Джами построена на земле джами с согласия мусульманской общины.
2009.01.25 | Сутулый
Поправки
Ялта пише:> Между прочим, при ханах за счет казны возводились христианские храмы и монастыри.
Не преувеличивайте. Не "храмы и монастыри возводились", а две большие свечи одному монастырю однажды были подарены.
Но веротерпимость была действительно выдающаяся.
Совкового провокатора со стороны не слушайте и не умиляйтесь, как щенята. Достаточно помнить, что они с этими самыми веротерпимыми в мире мусульманами делали не раз и не два, чтобы с тех пор посылать их нахер, не дав рта раскрыть. Толеранты выискались.
Пошел на фиг отсюда, Взгляд со стороны. Иди севастополь.инфо в российский муфтият обращай. Пусть лучше русскими мусульманами будут, чем коммунистическими скотами.
2009.01.25 | Дневной дозор
Если у вас есть сосед...
Взгляд со стороны пише:> Надо учитывать и то, что Ислам стал правящей религией , в Крыму, только с 15 века, и искать пути согласованных действий с Православием. А все остальное от дьявола!
Вот вам и первое серьезное предложение. Распространяйте среди своих знакомых, друзей, соседей и сослуживцев, единоверцев, если вы верующий, простую и справедливую мысль: что крымские мусульмане имеют полное право иметь свою соборную мечеть, и препятствовать в этом, по крайней мере, умышленно - это от дьявола. Кстати, на самом деле так и есть.
2009.01.25 | Сутулый
Хватит подлизываться
Взгляд со стороны пише:> Крымские Татары всегда придерживались традиционного Ислама, в самой светской его форме!
> В 19 веке, это были самые цивиллизованные мусульмане в мире!
Хватит подлизываться, провокатор. Никаких светских форм у ислама нет. Ислам крымских татар был не традиционным, а суфийским. Самыми цивилизованными мусульманами 19 века были турки-османы, потому что имели собственное развитое государство.
> Надо учитывать и то, что Ислам стал правящей религией , в Крыму, только с 15 века
Надо учитывать, что ты невежда и брехло. Пойди и почитай в учебнике про Золотую Орду.
> А все остальное от дьявола!
Это ты сам про себя и сказал.
2009.01.25 | Lenur
Сутулый - согласен с тобой
2009.01.26 | Брат-1
Re: Хватит подлизываться
Взгляд со стороны пише:> Хватит СУТУЛИИТЬСЯ, пора отвыкать от рабских привычек!Ислам пришел в Крым вместе с ханом Узбеком около 1340 года, но прижился при Хаджи Гирее и его сыне Менглы Гирее! Окончательно победил, после прихода в Крым турок, когда христиане были уничтожены.
Если они, как вы предположили, были уничтожены, - то откуда же взялись христиане, жившие всё время Ханства в Крыму? Подумайте хорошенько.
2009.01.26 | це-Це
Tatarchuk и его троли
Взгляд со стороны пише:> Татарчук, а почему на ХАМСТВО и РУГАНЬ не реагируете?
Это так задумано. Побольше анальных выражений, перебранка фиктивных дописувачей и любая тема будет в два счета замусорена и сбита.
В ветке
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_krym&trs=-1&key=1232632888&first=&last=
Tatarchukу предложили:
> > Tatarchuk, вы бы лучше тролей, которые у вас тут осели, спрашивали поаргументировать.
> До речі про тролів. Вони й є істотами які не можуть аргументувати, до них відношення відповідне. Вони віщають, поки не заткнеш. А вподоблятися ним не варто.
Троли, Tatarchuk, никакие не истоты - это совершенно настоящие люди, которые мешают другим людям обсуждать интересующие их темы. Больше того, троли не могут действовать на форуме без согласия, явного или неявного, модераторов. Это такой же инструмент в руках модератора, как урки в руках милиции. Что вам объяснять? Вы все прекрасно знаете. Не первый год в форумах работаете.
Это то, что касается отдельных тем. Для форума в общем у Tatarchuka и других модераторов есть легальные троли. Так что можете не тратить силы. Вы все равно никому и ничего здесь не докажете. Правильно, Tatarchuk?
2009.01.26 | Ветеран заградотрядов
Батон крошат
Между прочим, дальше было написано:> це-Це пише:
> Это такой же инструмент в руках модератора, как урки в руках милиции.
> Тролль пише:
> Ша, казяфка. Кто тут на модера батон крошит? Ща попишу!!!
Вы слышали? Не крошите батон. Ни на модеров, ни на троллей.
Этот Ваш подзащитный рано или поздно будет убран отсюда. Здесь на фиг не нужна эта московская кукушка.
Мы выживали отсюда таких монстров, как Шемчук, Гарбриэлян, Джаралла и Никифоров. И они убегали с плачем, пиша на прощание матерные письма, которые до сих пор лежат в архиве и за которые им стыдно.
Этот форум - единственное чистое место в крымнете, где нет этой красной плесени в стиле нового-региона. И он останется таким.
2009.01.27 | це-Це
Вы не ветеран, и не заградотрядов
Ветеран заградотрядов пише:> Мы выживали отсюда таких монстров, как Шемчук, Гарбриэлян, Джаралла и Никифоров.
Результат поиска по вашему "единственно чистому месту" по нику Габриэлян:
# Re: Армянская верхушка переехала не из мест депортации Wrangler . 22-10-2008 00:02
# Re: Армянская верхушка переехала не из мест депортации Чистый Стёп . 21-10-2008 20:02
# кто??! КТО-ТО . 02-08-2008 11:13
# Re: Полный русский нацизм ДОКТОР НАУК, ЗАВКАФЕДРОЙ . 02-08-2008 09:05
# Ща народ как подтянется... Ночной дозор . 20-02-2008 01:26
# Re: А что Вы ждете? Spis . 09-12-2007 09:44
# Re: Да список работ впечатляет Шпрехшталмейстер . 02-09-2007 22:24
# "Мужик, шо ты там за Боснию базарил?" Ночной дозор . 24-07-2007 23:15
# Re: Ждите гладиаторов REN77 . 16-07-2007 18:20
# Ждите гладиаторов Белая Свитка . 16-07-2007 18:17
# Габриэлян издал книгу и пишет стихи Бё! . 10-05-2007 00:44
Так что Вы не ветеран. А если ветеран, то не заградотрядов.
> Этот форум - единственное чистое место в крымнете, где нет этой красной плесени в стиле нового-региона. И он останется таким.
Я и не спорю. Как Tatarchuk с командой реальных и фиктивных тролей захочет, так и будет. Он же модератор. А если его и всю его компанию киевляне держат, значит и они недалеко от него ушли. Надо будет посмотреть, как они там себя чувствуют. Спасибо за подсказку.
2009.01.27 | Ветеран заградотрядов
А Вы не це и не Це
Что Вы выдумываете. Вы что их, по фамилиям в архиве ищете? Они что, дурнее Вас - под фамилиями ходить? Себя тоже по паспорту найти сможете?Габриэляны и т.п. - это архивы далеко не 2008 г., которые Вы тут ковырнули. Ники их и даты светить не буду: Вам это знать ни к чему. Форум несколько лет назад был заметным центром формирования общественного мнения в Крыму, неофициального перелива информации между кругами, которые не встречаются между собой в реальности, источником сведений о Крыме, которые больше нигде не узнать. И вся верхушка русской общины, вся севастопольская резидентура фсб тут молча ежедневно висела-изучала, да и сейчас бывает. Тут среди "троллей" такие люди бывали и бывают, что все биндюжники вставали, когда в пивную он входил.
И тот, кто использовал форум для информации - уходил с информацией. А кто пытался использовать его как площадку для пропаганды - вылетал отсюда, с плачем и публичным срыванием масок. Та же судьба и этого обмылка ожидает, опоздавшего на 5 лет со своими проповедями.
Если Вы пришли сюда вчера - так не надо тут порядки наводить. Тут на самом деле такие порядки, что Вы вздрогнете, когда узнаете.
И Татарчук - это далеко еще не весь Майдан-Крым. Кто бы его где ни держал, тут среди дописувачей и "троллей" такие персонажи сидят, которые сами кого хочешь удержат за одно место.
Не выделывайтесь, словом. Некрасиво.
2009.01.27 | це-Це
Мне в голову не пришло сравнивать Майдан-Крым с пивной
Ветеран заградотрядов пише:> Форум несколько лет назад был заметным центром формирования общественного мнения в Крыму, неофициального перелива информации между кругами, которые не встречаются между собой в реальности, источником сведений о Крыме, которые больше нигде не узнать. И вся верхушка русской общины, вся севастопольская резидентура фсб тут молча ежедневно висела-изучала, да и сейчас бывает.
Вот в том то все и дело, что о это все в прошедщем времени. И это заслуга модераторов.
> Тут среди "троллей" такие люди бывали и бывают, что все биндюжники вставали, когда в пивную он входил.
Какой шарм. Но сравнение отличное. Мне бы и в голову не пришло сравнивать Майдан с пивной, а отношения между форумчанами с правилами поведения в воровской шайке. Браво!
> И тот, кто использовал форум для информации - уходил с информацией. А кто пытался использовать его как площадку для пропаганды - вылетал отсюда, с плачем и публичным срыванием масок.
Приведите пример. Можно даже в отдельной теме, чтоб без офтопа. Брат-1 вообще про ислам вначале темы говорил.
>
> Если Вы пришли сюда вчера - так не надо тут порядки наводить. Тут на самом деле такие порядки, что Вы вздрогнете, когда узнаете.
Можно подробнее. Эти правила отличаются от тех, которые официально декларирует Майдан? Tatarchuk,прокомментируйте, будь ласка.
>
> И Татарчук - это далеко еще не весь Майдан-Крым.
Возможно, он и не один. Но остальных не видно. К слову сказать, модераторы этого форума люди публичные или нет. И если несколько лет назад этот форум был "заметным центром формирования общественного мнения в Крыму, неофициального перелива информации между кругами, которые не встречаются между собой в реальности", а сейчас таковым является с большой натяжкой, то надо же знать чья это работа?
Кто бы его где ни держал, тут среди дописувачей и "троллей" такие персонажи сидят, которые сами кого хочешь удержат за одно место.
То есть, Вы хотите сказать, что владельцы Майдана не контролируют работу этого общественного форума? А управляют совсем другие люди?
>
> Не выделывайтесь, словом. Некрасиво.
Я задаю вопросы по интересующей меня теме.
2009.01.27 | Ветеран заградотрядов
Тут никто не управляет
це-Це пише:> Вот в том то все и дело, что о это все в прошедщем времени. И это заслуга модераторов.
Нет, не модераторов. Время такое. Меньше людей политикой интересуются. Поболтали икс лет безрезультатно - и разошлись помнемногу. Модераторы тут никого не выгоняли.
> Какой шарм. Но сравнение отличное. Мне бы и в голову не пришло сравнивать Майдан с пивной, а отношения между форумчанами с правилами поведения в воровской шайке. Браво!
Сравнение действительно отличное. Тем более что это процитирована не про воровскую шайку песня, а про честного труженика-рыбака :P
> И тот, кто использовал форум для информации - уходил с информацией. А кто пытался использовать его как площадку для пропаганды - вылетал отсюда, с плачем и публичным срыванием масок.
Незачем из любопытства искать эти примеры. Они касаются живущих публичных людей. Надо будет достать - знаем, где искать. И они знают, что мы знаем. Это - оружие. Им не хвастаются попусту.
> Брат-1 вообще про ислам вначале темы говорил.
Вот давайте про ислам и продолжим. Только Взгляда сначала выгоним. Он неадекватен. Он устарел на 5 лет. Пусть Родивилов заберет его отсюда.
> Можно подробнее. Эти правила отличаются от тех, которые официально декларирует Майдан? Tatarchuk,прокомментируйте, будь ласка.
"Правила" - одни, и они официальны. Тем более, я говорю не о "Правилах", а о "порядках". Если угодно, назовите их обычаями. И это уже от Татарчука не зависит.
> Возможно, он и не один. Но остальных не видно.
Как это не видно? Вот они, юзеры. Некоторые из них имеют огромный стаж. Форум - это не только модераторы. И не столько.
> И если несколько лет назад этот форум был "заметным центром формирования общественного мнения в Крыму, неофициального перелива информации между кругами, которые не встречаются между собой в реальности", а сейчас таковым является с большой натяжкой, то надо же знать чья это работа?
Время такое настало. Апатичное. А прикрепленных к месту гэбэшников-затейников мы не держим.
> То есть, Вы хотите сказать, что владельцы Майдана не контролируют работу этого общественного форума? А управляют совсем другие люди?
У Майдана нет владельцев. Это самоорганизованное сообщество. И им никто не управляет. Модераторы только матюки трут. И ключевые статьи пишут.
> Я задаю вопросы по интересующей меня теме.
Предельно подробно стараюсь отвечать.
2009.01.27 | Восемь инвалидов
На вашем месте
Мы бы на вашем месте бежали бы отсюда. Люди не раз уходили отсюда в одних трусах.2009.01.27 | Ветеран заградотрядов
Re: На вашем месте
А вы не подъелдыкивайте тут! Только дискредитируете. Уж кто бы тут советы раздавал. Знаем мы вас.2009.01.27 | Восемь инвалидов
Простите нас!
Простите нас! Разрешите нам: можно мы как гладиаторы набросимся на всех кто вам неугоден и разорвем их на восемь частей! Только покажите нам пальцем кого!2009.01.27 | Tatarchuk
ви не є моїм тролєм
і взагалі в мене нема "своїх тролів", в будь-якому сенсі. Ваши конспірологічні натяки я зможу прокоментувати, якщо вони перестануть буть натяками - а то ви нічого не кажете, а потім робите вигляд ніби я з вами погодився.Отже або факти (чи припущення) в студію, або просто не здіймайте теми, в якій нічого не розумієте. До речі якщо не подобається чийсь допис (в сенсі порушує правила, а не просто не подобається - пишить увмод, УВМОД, uvmod, UVMOD щоб це помітили модератори. І ще раз нагадую що я далеко не єдиний хто модерує форум. Тому апелювати власне до мене - це перехід на особистості, нічим не спровокований до речі. Успіхів!
2009.01.27 | це-Це
Tatarchuk, ничего личного, все - общественное
Tatarchuk пише:> і взагалі в мене нема "своїх тролів", в будь-якому сенсі. Ваши конспірологічні натяки я зможу прокоментувати, якщо вони перестануть буть натяками - а то ви нічого не кажете, а потім робите вигляд ніби я з вами погодився.
Комментируйте. Почему Вы не трете офтопы, хамство, грубость, угрозы, сам дурак и т.п.?
Примеров - масса. Выйдите в список тем, открывайте любую и увидите, что на 8-10 посте обсуждение переходит в перебранку.
Детальнее этим вопросом я заниматься не буду, поскольку считаю, что это дело ваших киевких коллег. Но после того, как "Ветеран-заградитель" постом выше заявил, что тут не все так просто, то я думаю вообще не стоит тратить время.
> Отже або факти (чи припущення) в студію, або просто не здіймайте теми, в якій нічого не розумієте.
Опубликуйте Ваше понимание темы. Прокомментируйте деградацию форума. (Это мнение "Ветерана", он тут всех насквозь знает и я ему верю.)
> До речі якщо не подобається чийсь допис (в сенсі порушує правила, а не просто не подобається - пишить увмод, УВМОД, uvmod, UVMOD щоб це помітили модератори.
Не понимаю, почему я должен делать работу за нерадивых модераторов?
І ще раз нагадую що я далеко не єдиний хто модерує форум. Тому апелювати власне до мене - це перехід на особистості, нічим не спровокований до речі. Успіхів!
Tatarchuk, ничего личного, все - общественное. Других модераторов не представлено, впрочем, как и Вас, но поскольку к Вам люди обращаются, то Вы и есть главный. Повторюсь, до откровений "Ветерана" я не знал о том, что на этом "публичном" форуме такая сложная структура. Может быть, "Ветеран" - Ваш начальник. Вы же не прокомментировали его заявления, о том, кто и кого за какие места здесь "держит"? Значит в этом есть доля шутки.
2009.01.27 | Ветеран заградотрядов
Вы можете вздрогнуть
Ваши попытки раздрочить Татарчука на Ветерана смехотворны.Вы вероятно пришли сюда с иерархичного форума. Этот неиерархичен. Он одноуровневый. Здесь модераторы не "курируют" и не "ведут" темы. Они только наблюдают за порядком. Верю, что эти обычаи могут заставить Вас задрожать и вздрогнуть. Но форум успешно существует на их основе много лет. Он - альтернатива уставным гэбэшным форумам.
> Tatarchuk, ничего личного, все - общественное. Других модераторов не представлено, впрочем, как и Вас, но поскольку к Вам люди обращаются, то Вы и есть главный. Повторюсь, до откровений "Ветерана" я не знал о том, что на этом "публичном" форуме такая сложная структура. Может быть, "Ветеран" - Ваш начальник. Вы же не прокомментировали его заявления, о том, кто и кого за какие места здесь "держит"? Значит в этом есть доля шутки.
Опять идет активная надрочка. Бросьте гэбэшные штучки, це-Це. Тут каждый является начальником. Себе самому. Тем более, что тут встречаются под дурацкими никами и реальные начальники. Всего политического спектра, замечу. Которые уж точно друг над другом не начальствуют.
2009.01.26 | це-Це
Tatarchuk и его троли
Взгляд со стороны пише:> Татарчук, а почему на ХАМСТВО и РУГАНЬ не реагируете?
Это так задумано. Побольше анальных выражений, перебранка фиктивных дописувачей и любая тема будет в два счета замусорена и сбита.
В ветке
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_krym&trs=-1&key=1232632888&first=&last=
Tatarchukу предложили:
> > Tatarchuk, вы бы лучше тролей, которые у вас тут осели, спрашивали поаргументировать.
> До речі про тролів. Вони й є істотами які не можуть аргументувати, до них відношення відповідне. Вони віщають, поки не заткнеш. А вподоблятися ним не варто.
Троли, Tatarchuk, никакие не истоты - это совершенно настоящие люди, которые мешают другим людям обсуждать интересующие их темы. Больше того, троли не могут действовать на форуме без согласия, явного или неявного, модераторов. Это такой же инструмент в руках модератора, как урки в руках милиции. Что вам объяснять? Вы все прекрасно знаете. Не первый год в форумах работаете.
Это то, что касается отдельных тем. Для форума в общем у Tatarchuka и других модераторов есть легальные троли. Так что можете не тратить силы. Вы все равно никому и ничего здесь не докажете. Правильно, Tatarchuk?
2009.01.26 | Ветеран заградотрядов
Батон крошат
Между прочим, дальше было написано:> це-Це пише:
> Это такой же инструмент в руках модератора, как урки в руках милиции.
> Тролль пише:
> Ша, казяфка. Кто тут на модера батон крошит? Ща попишу!!!
Вы слышали? Не крошите батон. Ни на модеров, ни на троллей.
Этот Ваш подзащитный рано или поздно будет убран отсюда. Здесь на фиг не нужна эта московская кукушка.
Мы выживали отсюда таких монстров, как Шемчук, Гарбриэлян, Джаралла и Никифоров. И они убегали с плачем, пиша на прощание матерные письма, которые до сих пор лежат в архиве и за которые им стыдно.
Этот форум - единственное чистое место в крымнете, где нет этой красной плесени в стиле нового-региона. И он останется таким.
2009.01.27 | це-Це
Вы не ветеран, и не заградотрядов
Ветеран заградотрядов пише:> Мы выживали отсюда таких монстров, как Шемчук, Гарбриэлян, Джаралла и Никифоров.
Результат поиска по вашему "единственно чистому месту" по нику Габриэлян:
# Re: Армянская верхушка переехала не из мест депортации Wrangler . 22-10-2008 00:02
# Re: Армянская верхушка переехала не из мест депортации Чистый Стёп . 21-10-2008 20:02
# кто??! КТО-ТО . 02-08-2008 11:13
# Re: Полный русский нацизм ДОКТОР НАУК, ЗАВКАФЕДРОЙ . 02-08-2008 09:05
# Ща народ как подтянется... Ночной дозор . 20-02-2008 01:26
# Re: А что Вы ждете? Spis . 09-12-2007 09:44
# Re: Да список работ впечатляет Шпрехшталмейстер . 02-09-2007 22:24
# "Мужик, шо ты там за Боснию базарил?" Ночной дозор . 24-07-2007 23:15
# Re: Ждите гладиаторов REN77 . 16-07-2007 18:20
# Ждите гладиаторов Белая Свитка . 16-07-2007 18:17
# Габриэлян издал книгу и пишет стихи Бё! . 10-05-2007 00:44
Так что Вы не ветеран. А если ветеран, то не заградотрядов.
> Этот форум - единственное чистое место в крымнете, где нет этой красной плесени в стиле нового-региона. И он останется таким.
Я и не спорю. Как Tatarchuk с командой реальных и фиктивных тролей захочет, так и будет. Он же модератор. А если его и всю его компанию киевляне держат, значит и они недалеко от него ушли. Надо будет посмотреть, как они там себя чувствуют. Спасибо за подсказку.
2009.01.27 | Ветеран заградотрядов
А Вы не це и не Це
Что Вы выдумываете. Вы что их, по фамилиям в архиве ищете? Они что, дурнее Вас - под фамилиями ходить? Себя тоже по паспорту найти сможете?Габриэляны и т.п. - это архивы далеко не 2008 г., которые Вы тут ковырнули. Ники их и даты светить не буду: Вам это знать ни к чему. Форум несколько лет назад был заметным центром формирования общественного мнения в Крыму, неофициального перелива информации между кругами, которые не встречаются между собой в реальности, источником сведений о Крыме, которые больше нигде не узнать. И вся верхушка русской общины, вся севастопольская резидентура фсб тут молча ежедневно висела-изучала, да и сейчас бывает. Тут среди "троллей" такие люди бывали и бывают, что все биндюжники вставали, когда в пивную он входил.
И тот, кто использовал форум для информации - уходил с информацией. А кто пытался использовать его как площадку для пропаганды - вылетал отсюда, с плачем и публичным срыванием масок. Та же судьба и этого обмылка ожидает, опоздавшего на 5 лет со своими проповедями.
Если Вы пришли сюда вчера - так не надо тут порядки наводить. Тут на самом деле такие порядки, что Вы вздрогнете, когда узнаете.
И Татарчук - это далеко еще не весь Майдан-Крым. Кто бы его где ни держал, тут среди дописувачей и "троллей" такие персонажи сидят, которые сами кого хочешь удержат за одно место.
Не выделывайтесь, словом. Некрасиво.
2009.01.27 | це-Це
Мне в голову не пришло сравнивать Майдан-Крым с пивной
Ветеран заградотрядов пише:> Форум несколько лет назад был заметным центром формирования общественного мнения в Крыму, неофициального перелива информации между кругами, которые не встречаются между собой в реальности, источником сведений о Крыме, которые больше нигде не узнать. И вся верхушка русской общины, вся севастопольская резидентура фсб тут молча ежедневно висела-изучала, да и сейчас бывает.
Вот в том то все и дело, что о это все в прошедщем времени. И это заслуга модераторов.
> Тут среди "троллей" такие люди бывали и бывают, что все биндюжники вставали, когда в пивную он входил.
Какой шарм. Но сравнение отличное. Мне бы и в голову не пришло сравнивать Майдан с пивной, а отношения между форумчанами с правилами поведения в воровской шайке. Браво!
> И тот, кто использовал форум для информации - уходил с информацией. А кто пытался использовать его как площадку для пропаганды - вылетал отсюда, с плачем и публичным срыванием масок.
Приведите пример. Можно даже в отдельной теме, чтоб без офтопа. Брат-1 вообще про ислам вначале темы говорил.
>
> Если Вы пришли сюда вчера - так не надо тут порядки наводить. Тут на самом деле такие порядки, что Вы вздрогнете, когда узнаете.
Можно подробнее. Эти правила отличаются от тех, которые официально декларирует Майдан? Tatarchuk,прокомментируйте, будь ласка.
>
> И Татарчук - это далеко еще не весь Майдан-Крым.
Возможно, он и не один. Но остальных не видно. К слову сказать, модераторы этого форума люди публичные или нет. И если несколько лет назад этот форум был "заметным центром формирования общественного мнения в Крыму, неофициального перелива информации между кругами, которые не встречаются между собой в реальности", а сейчас таковым является с большой натяжкой, то надо же знать чья это работа?
Кто бы его где ни держал, тут среди дописувачей и "троллей" такие персонажи сидят, которые сами кого хочешь удержат за одно место.
То есть, Вы хотите сказать, что владельцы Майдана не контролируют работу этого общественного форума? А управляют совсем другие люди?
>
> Не выделывайтесь, словом. Некрасиво.
Я задаю вопросы по интересующей меня теме.
2009.01.27 | Ветеран заградотрядов
Тут никто не управляет
це-Це пише:> Вот в том то все и дело, что о это все в прошедщем времени. И это заслуга модераторов.
Нет, не модераторов. Время такое. Меньше людей политикой интересуются. Поболтали икс лет безрезультатно - и разошлись помнемногу. Модераторы тут никого не выгоняли.
> Какой шарм. Но сравнение отличное. Мне бы и в голову не пришло сравнивать Майдан с пивной, а отношения между форумчанами с правилами поведения в воровской шайке. Браво!
Сравнение действительно отличное. Тем более что это процитирована не про воровскую шайку песня, а про честного труженика-рыбака :P
> И тот, кто использовал форум для информации - уходил с информацией. А кто пытался использовать его как площадку для пропаганды - вылетал отсюда, с плачем и публичным срыванием масок.
Незачем из любопытства искать эти примеры. Они касаются живущих публичных людей. Надо будет достать - знаем, где искать. И они знают, что мы знаем. Это - оружие. Им не хвастаются попусту.
> Брат-1 вообще про ислам вначале темы говорил.
Вот давайте про ислам и продолжим. Только Взгляда сначала выгоним. Он неадекватен. Он устарел на 5 лет. Пусть Родивилов заберет его отсюда.
> Можно подробнее. Эти правила отличаются от тех, которые официально декларирует Майдан? Tatarchuk,прокомментируйте, будь ласка.
"Правила" - одни, и они официальны. Тем более, я говорю не о "Правилах", а о "порядках". Если угодно, назовите их обычаями. И это уже от Татарчука не зависит.
> Возможно, он и не один. Но остальных не видно.
Как это не видно? Вот они, юзеры. Некоторые из них имеют огромный стаж. Форум - это не только модераторы. И не столько.
> И если несколько лет назад этот форум был "заметным центром формирования общественного мнения в Крыму, неофициального перелива информации между кругами, которые не встречаются между собой в реальности", а сейчас таковым является с большой натяжкой, то надо же знать чья это работа?
Время такое настало. Апатичное. А прикрепленных к месту гэбэшников-затейников мы не держим.
> То есть, Вы хотите сказать, что владельцы Майдана не контролируют работу этого общественного форума? А управляют совсем другие люди?
У Майдана нет владельцев. Это самоорганизованное сообщество. И им никто не управляет. Модераторы только матюки трут. И ключевые статьи пишут.
> Я задаю вопросы по интересующей меня теме.
Предельно подробно стараюсь отвечать.
2009.01.27 | Ливингстон
Разжужжалси
Надо эту муху прихлопнуть через бан- всего-то делов! Пусть отроабатывает на других форумах.2009.01.27 | Абу
ще трохи пожужить не по темі - забаню
а взагалі питання модерації і персонально модераторів обговорюються на форумі БП2009.01.27 | Часовщик
Re: А Вы не це и не Це
> неофициального перелива информацииЧетко замечено. Этот форум не просто болталка как другие. Это инструмент.
2009.01.27 | Восемь инвалидов
На вашем месте
Мы бы на вашем месте бежали бы отсюда. Люди не раз уходили отсюда в одних трусах.2009.01.27 | Ветеран заградотрядов
Re: На вашем месте
А вы не подъелдыкивайте тут! Только дискредитируете. Уж кто бы тут советы раздавал. Знаем мы вас.2009.01.27 | Восемь инвалидов
Простите нас!
Простите нас! Разрешите нам: можно мы как гладиаторы набросимся на всех кто вам неугоден и разорвем их на восемь частей! Только покажите нам пальцем кого!2009.01.27 | Tatarchuk
ви не є моїм тролєм
і взагалі в мене нема "своїх тролів", в будь-якому сенсі. Ваши конспірологічні натяки я зможу прокоментувати, якщо вони перестануть буть натяками - а то ви нічого не кажете, а потім робите вигляд ніби я з вами погодився.Отже або факти (чи припущення) в студію, або просто не здіймайте теми, в якій нічого не розумієте. До речі якщо не подобається чийсь допис (в сенсі порушує правила, а не просто не подобається - пишить увмод, УВМОД, uvmod, UVMOD щоб це помітили модератори. І ще раз нагадую що я далеко не єдиний хто модерує форум. Тому апелювати власне до мене - це перехід на особистості, нічим не спровокований до речі. Успіхів!
2009.01.27 | це-Це
Tatarchuk, ничего личного, все - общественное
Tatarchuk пише:> і взагалі в мене нема "своїх тролів", в будь-якому сенсі. Ваши конспірологічні натяки я зможу прокоментувати, якщо вони перестануть буть натяками - а то ви нічого не кажете, а потім робите вигляд ніби я з вами погодився.
Комментируйте. Почему Вы не трете офтопы, хамство, грубость, угрозы, сам дурак и т.п.?
Примеров - масса. Выйдите в список тем, открывайте любую и увидите, что на 8-10 посте обсуждение переходит в перебранку.
Детальнее этим вопросом я заниматься не буду, поскольку считаю, что это дело ваших киевких коллег. Но после того, как "Ветеран-заградитель" постом выше заявил, что тут не все так просто, то я думаю вообще не стоит тратить время.
> Отже або факти (чи припущення) в студію, або просто не здіймайте теми, в якій нічого не розумієте.
Опубликуйте Ваше понимание темы. Прокомментируйте деградацию форума. (Это мнение "Ветерана", он тут всех насквозь знает и я ему верю.)
> До речі якщо не подобається чийсь допис (в сенсі порушує правила, а не просто не подобається - пишить увмод, УВМОД, uvmod, UVMOD щоб це помітили модератори.
Не понимаю, почему я должен делать работу за нерадивых модераторов?
І ще раз нагадую що я далеко не єдиний хто модерує форум. Тому апелювати власне до мене - це перехід на особистості, нічим не спровокований до речі. Успіхів!
Tatarchuk, ничего личного, все - общественное. Других модераторов не представлено, впрочем, как и Вас, но поскольку к Вам люди обращаются, то Вы и есть главный. Повторюсь, до откровений "Ветерана" я не знал о том, что на этом "публичном" форуме такая сложная структура. Может быть, "Ветеран" - Ваш начальник. Вы же не прокомментировали его заявления, о том, кто и кого за какие места здесь "держит"? Значит в этом есть доля шутки.
2009.01.27 | Ветеран заградотрядов
Вы можете вздрогнуть
Ваши попытки раздрочить Татарчука на Ветерана смехотворны.Вы вероятно пришли сюда с иерархичного форума. Этот неиерархичен. Он одноуровневый. Здесь модераторы не "курируют" и не "ведут" темы. Они только наблюдают за порядком. Верю, что эти обычаи могут заставить Вас задрожать и вздрогнуть. Но форум успешно существует на их основе много лет. Он - альтернатива уставным гэбэшным форумам.
> Tatarchuk, ничего личного, все - общественное. Других модераторов не представлено, впрочем, как и Вас, но поскольку к Вам люди обращаются, то Вы и есть главный. Повторюсь, до откровений "Ветерана" я не знал о том, что на этом "публичном" форуме такая сложная структура. Может быть, "Ветеран" - Ваш начальник. Вы же не прокомментировали его заявления, о том, кто и кого за какие места здесь "держит"? Значит в этом есть доля шутки.
Опять идет активная надрочка. Бросьте гэбэшные штучки, це-Це. Тут каждый является начальником. Себе самому. Тем более, что тут встречаются под дурацкими никами и реальные начальники. Всего политического спектра, замечу. Которые уж точно друг над другом не начальствуют.
2009.01.27 | Наташа
Re: Вы можете вздрогнуть
Ветеран заградотрядов пише:> Ваши попытки раздрочить...
> Опять идет активная надрочка.
По моему у Вас проблемы:)
2009.01.27 | Старенький старичок
У вас проблемы?
Наташа пише:> Ветеран заградотрядов пише:
> > Ваши попытки раздрочить...
> > Опять идет активная надрочка.
> По моему у Вас проблемы:)
Вам очень нравятся эти слова и вы заметили только их? Вам известно только одно значение этих слов? У вас проблемы, Наташа? Хотите, я напишу 50 однокоренных слов, чтоб вам было приятно?
2009.01.27 | Крымец
Re: Хватит подлизываться
Взгляд со стороны пише:> У южнобережных Татар, до сих пор покойникам СВЕЧКИ СТАВЯТ!!!
Не ставят.
2009.01.27 | Tatarchuk
Re: Хватит подлизываться
Крымец пише:> Взгляд со стороны пише:
> > У южнобережных Татар, до сих пор покойникам СВЕЧКИ СТАВЯТ!!!
Може він якоїсь літерутари начитався.
> Не ставят.
Більш того - а вони там фізично є? Кримців туди практично не пускають жити, тупо не видають землю (це до речі і є її розподіл за етничною ознакою - тільки негативний). Громади там настільки нечисельні, що навіть про якісь традиції - нові чи старі - говорити важко.
2009.01.26 | Yolcu
Re: О ставках, которые делают хабашиты в Крыму
Занятно, они начали открещиваться от Абдуллаха аль-Харари. Раньше на их сайте было прощальное слово Тамима этому "великому учителю". Уже почистили))) Да только забыли в библиотеке его труды убрать http://www.islamyat.org/_LIBRARY/teologija_islam.htm И отсутсвие реакции на события в Секторе Газа настораживает. Чей же проект "ДУМУ"? Сами догадаетесь или подсказать?!2009.01.26 | Брат-1
Я старый солдат...
И не знаю некоторых словYolcu пише:
> Чей же проект "ДУМУ"? Сами догадаетесь или подсказать?!
Возможно, я догадываюсь, - но вы уж лучше сами подскажите. Доступными словами и выражениями.