це може бути провокація "братніх спецслужб"
02/23/2009 | Tatarchuk
Те що сталося у Сарайли-Кият наводить на думки, що була сецоперація спецслужб одної як тут жартують вічно дружньої та братньої країни.
Агентів саме в цьому селищі та навколо микрорайону паслося неміряно: там тліє так званий міжнаціональний конфлікт, який зводиться до протиставлення "русской и татарской очереди" на земельні ділянки. Там ноги відтоптали родівілови, камуняки, вітрянки та союзовці, навіть втяглися у місцеві розборки та бізнес-інтереси. Чиї вони агенти ми всі тут добре знаємо.
Отже, в купи українських держслужбовців від антиукраїнських політичних легальних угруповань були земельні плани селища, адреси відомих активістів, в тому числі і точна адреса Хаїрових. Потрапляння цієї інформації до спецслужб держави що сплачує другу зарплату цім слугам народу - питання технічно просте.
Йдемо далі. Як можна було спровокувати напад саме на родину Хаїрових? Простіш за все - фальшувати сигнал про захоплення заручниці та перебування там "терориста". Але для цього треба мати доступ для інформації, яким саме шляхом розповсюджуються оперативні наводки у силових частинах, розташованих в Криму. Чи є така інформація в спецслужб - питання НМД риторичне.
Хто-небудь чув про дівчину-заручницю та терориста? Їх вже знайшли? Чи це була банальна розводка (як кажуть люди в погонах на таке)? Якщо це не виртуальні персонажі, то яким боком вони обидва до Хаїрових?
Важливим є те, що канали передачи інформації було задіяно. По-перше це дає можливість той канал перевірити і можливо викрити. По-друге, такими каналами не розкидуються. Отже або готувалося щось серйозне, або вже вирішили що можна й так попрацювати, бо ці питання в голову нікому не прийдуть.
Я наприклад знаю, як і багато тут присутніх, що в нас навіть ряжені казаки ходять у помічниках оперів. Це абсолютно не колишить нашу владу. Далі, я знаю і багато хто це підтвердить, що в правоохоронців випрацьовують безумовний рефлекс на кримців як терористів (тоді як хлопці в скиніівській уніформі в очах тутешніх міліціянтів - веселі пьяні хлопчики).
Отже тут ще багато чого слід розслідувати. Єдине чого не варто робити - це пропускати такого удару. Ця справа є по суті всеукраїнським скандалом великого значення, зробити вигляд що не плюнули а дощ пішов - це заохочувати до ще більш зухвалих дій.
Агентів саме в цьому селищі та навколо микрорайону паслося неміряно: там тліє так званий міжнаціональний конфлікт, який зводиться до протиставлення "русской и татарской очереди" на земельні ділянки. Там ноги відтоптали родівілови, камуняки, вітрянки та союзовці, навіть втяглися у місцеві розборки та бізнес-інтереси. Чиї вони агенти ми всі тут добре знаємо.
Отже, в купи українських держслужбовців від антиукраїнських політичних легальних угруповань були земельні плани селища, адреси відомих активістів, в тому числі і точна адреса Хаїрових. Потрапляння цієї інформації до спецслужб держави що сплачує другу зарплату цім слугам народу - питання технічно просте.
Йдемо далі. Як можна було спровокувати напад саме на родину Хаїрових? Простіш за все - фальшувати сигнал про захоплення заручниці та перебування там "терориста". Але для цього треба мати доступ для інформації, яким саме шляхом розповсюджуються оперативні наводки у силових частинах, розташованих в Криму. Чи є така інформація в спецслужб - питання НМД риторичне.
Хто-небудь чув про дівчину-заручницю та терориста? Їх вже знайшли? Чи це була банальна розводка (як кажуть люди в погонах на таке)? Якщо це не виртуальні персонажі, то яким боком вони обидва до Хаїрових?
Важливим є те, що канали передачи інформації було задіяно. По-перше це дає можливість той канал перевірити і можливо викрити. По-друге, такими каналами не розкидуються. Отже або готувалося щось серйозне, або вже вирішили що можна й так попрацювати, бо ці питання в голову нікому не прийдуть.
Я наприклад знаю, як і багато тут присутніх, що в нас навіть ряжені казаки ходять у помічниках оперів. Це абсолютно не колишить нашу владу. Далі, я знаю і багато хто це підтвердить, що в правоохоронців випрацьовують безумовний рефлекс на кримців як терористів (тоді як хлопці в скиніівській уніформі в очах тутешніх міліціянтів - веселі пьяні хлопчики).
Отже тут ще багато чого слід розслідувати. Єдине чого не варто робити - це пропускати такого удару. Ця справа є по суті всеукраїнським скандалом великого значення, зробити вигляд що не плюнули а дощ пішов - це заохочувати до ще більш зухвалих дій.
Відповіді
2009.02.23 | Lenur
Re: це може бути провокація "братніх спецслужб"
Реально, если власть хотела порядка в Крыму, давно сменила бы верхушку МВД Крыма, рядовых сотрудников из Западной Украины ввезли, при желании порядок на всех уровнях можно за пару дней установить.И этих отбросов украинской политики которые засели в Крыму как контра недобитая в 20-ых годах 20 в. нужно соответсвующим органам примерно в такое время когда беркут провел блестящую операцию проводить беседы по душам чтобы тела пожелали покинуть границы ненавистной ими Украины
2009.02.23 | Гай
Re: цэ свои
Tatarchuk пише:> Те що сталося у Сарайли-Кият....
Долго еще никто не будет понимать, что такое "Сарайли-Кият" и где это находиться. Поверьте. А когда начнут понимать, то русскоязычные будут орать, что татары их своми названиями Родины лишают. (напомню, что на последних митингах русские взяли на вооружение слоган - "Депортация русского народа")
(Вообщем, пишите лучше "То, что случилось в Мирном..." По мне, так пусть хоть Кабулом будет, но чтоб у людей руки и ноги целы были.)
Все люди, которые совершили этот злочин - украинцы. То, что некоторые из них работают на русские спецслужбы, вполне возможно, но вы их за руку при получении гонораров не поймали, а без денег - это чистый и ненаказуемый энтузиазм. Поэтому крымские татары скажут - преступление сделали украинцы. И будут правы.
Луценко пообещал, что больше "стенка на стенку" не будет? Пообещал! Сказал, что теперь будут применять спецзаходы? Сказал! Вот и применили. Как говорят украинские политики - "Не словом, а делом!"
(Обратите внимание!!! Я не отрицаю, что украинские политики, от самого низа, до самого верха, работают на русские спецслужбы. Но у меня доказательств. Поэтому я говорю - эту украинскую власть выбрал народ Украины и она прислала в дом к крымскому татарину нанятого человека, который кинул в крымского татарина гранату. )
> Важливим є те, що канали передачи інформації було задіяно. По-перше це дає можливість той канал перевірити і можливо викрити. По-друге, такими каналами не розкидуються. Отже або готувалося щось серйозне, або вже вирішили що можна й так попрацювати, бо ці питання в голову нікому не прийдуть.
А вы считаете, что теракт против семьи Хаирова - несерьезно?
Говорят, эта семья имеет отношение и к НДКТ и к Мустафе. Кто знает больше, подскажите. Если так, то это четко спланированная операция направленная на дестабилизацию лидеров народа. Точечные удары по ключевым людям - остальные сами разбредуться.
> Я наприклад знаю, як і багато тут присутніх, що в нас навіть ряжені казаки ходять у помічниках оперів. Це абсолютно не колишить нашу владу.
Вашу владу колышить закон о казаках. Это я про Ющенко. Не мэлить дурныць, шановный. Выж не вчора родылысь.
> Далі, я знаю і багато хто це підтвердить, що в правоохоронців випрацьовують безумовний рефлекс на кримців як терористів (тоді як хлопці в скиніівській уніформі в очах тутешніх міліціянтів - веселі пьяні хлопчики).
Как вы это "знаете"? Есть примеры?
Правоохоронцы - бывшие скины, и поэтому скины для них - молодое пополнение. Про это тоже знает украинская власть. Знает! И поощряет!
> Отже тут ще багато чого слід розслідувати. Єдине чого не варто робити - це пропускати такого удару. Ця справа є по суті всеукраїнським скандалом великого значення, зробити вигляд що не плюнули а дощ пішов - це заохочувати до ще більш зухвалих дій.
Про скандал - правильно! Полностью согласен. А расследовать тут никто ничего не будет. И вам не дадут. Найдут стрелочника, который указал неправильный адрес, Но поскольку он непосредственно руку крымскому татарину не отрывал, дадут ему условно три дня - за дачу непроверенной информации и возмут на поруки.
2009.02.23 | Юнус
Хаировы - известные люди
Гай пише:> А вы считаете, что теракт против семьи Хаирова - несерьезно?
> Говорят, эта семья имеет отношение и к НДКТ и к Мустафе. Кто знает больше, подскажите.
Потерпевший - Хаиров Мустафа - является родным братом Иззета Хаирова, одного из активных участников крымскотатарского движения, судимого в годы СССР по политическим статьям.
Разумеется, и сам Хаиров Мустафа, является участником крымскотатарского движения.
В свою очередь, Иззет Хаиров женат на старшей сестре Мустафы Джемилева.
2009.02.23 | Доместос
Re: Хаировы - известные люди
Юнус пише:> Гай пише:
> > А вы считаете, что теракт против семьи Хаирова - несерьезно?
> > Говорят, эта семья имеет отношение и к НДКТ и к Мустафе. Кто знает больше, подскажите.
>
>
> Потерпевший - Хаиров Мустафа - является родным братом Иззета Хаирова, одного из активных участников крымскотатарского движения, судимого в годы СССР по политическим статьям.
>
> Разумеется, и сам Хаиров Мустафа, является участником крымскотатарского движения.
>
> В свою очередь, Иззет Хаиров женат на старшей сестре Мустафы Джемилева.
АГА!
2009.02.23 | Lenur
Re: Хаировы - известные люди
Вот и до истинных мотивов ошибки адресом и нашли!2009.02.23 | Гость
Зачем беркут это сделал?
Lenur пише:> Вот и до истинных мотивов ошибки адресом и нашли!
На что они рассчитывали? Мотив понятен. Какой должен быть результат? Скорее всего, никто не ожидал, что кому-то оторвет руку. Неужели хотели запугать Джемилева?
2009.02.24 | Lenur
Re: Зачем беркут это сделал?
ясное дело кого хотели запугать, и ждут его реакции.2009.02.24 | Гуливер
Re: о Сарайли-Кият
Гай пише:> Tatarchuk пише:
> > Те що сталося у Сарайли-Кият....
>
> Долго еще никто не будет понимать, что такое "Сарайли-Кият" и где это находиться. Поверьте. А когда начнут понимать, то русскоязычные будут орать, что татары их своми названиями Родины лишают. (напомню, что на последних митингах русские взяли на вооружение слоган - "Депортация русского народа")
Названия мест запоминаются по громким событиям в нем. Удобный случай их применять.
А то что татары "орут" , требуя вернут старые названия , в расчет не берется?
2009.02.24 | Tatarchuk
Re: цэ свои
Гай пише:> Tatarchuk пише:
> > Те що сталося у Сарайли-Кият....
>
> Долго еще никто не будет понимать, что такое "Сарайли-Кият" и где это находиться. Поверьте.
От ви вже дізналися, і це теж хорошо.
> Все люди, которые совершили этот злочин - украинцы. То, что некоторые из них работают на русские спецслужбы, вполне возможно, но вы их за руку при получении гонораров не поймали, а без денег - это чистый и ненаказуемый энтузиазм. Поэтому крымские татары скажут - преступление сделали украинцы. И будут правы.
Олег Родивілов наприклад очолював фонд "Москва-Крим", там та в "Русском культурном центрі" перебувало кілька десятків сьогоднішніх депутатів різних рівнів. Практично - всі активісти "рускіх блохів", які не мали власного великого капиталу, там кормилися. Робили це так гучно, що аж пересварилися за корито, звідки це і стало відомо загалу
> (Обратите внимание!!! Я не отрицаю, что украинские политики, от самого низа, до самого верха, работают на русские спецслужбы. Но у меня доказательств. Поэтому я говорю - эту украинскую власть выбрал народ Украины и она прислала в дом к крымскому татарину нанятого человека, который кинул в крымского татарина гранату. )
Я ні в якому разі не знімаю відповідалності за це з української сторони. Зрештою це вона гарантує наш спокій, а не чорноморський флот.
> А вы считаете, что теракт против семьи Хаирова - несерьезно?
Я мав на увазі, що спровокувати щось більш серйозне ніж напад на одну людину чи на одну родину. Таке в мене припущення.
> Говорят, эта семья имеет отношение и к НДКТ и к Мустафе. Кто знает больше, подскажите. Если так, то это четко спланированная операция направленная на дестабилизацию лидеров народа. Точечные удары по ключевым людям - остальные сами разбредуться.
Слушна думка, хоча сильно сумніваюся що таку людину як Мустафа Джемілєв взагалі можливо зламати. Ця спроба може бути демонстрацією того, що доберемося мовляв до лідерів через їхнє оточення та близьких. Наприклад людину яка счинила напад на Лілю Муслімову, здається не просто не знайдено, але ніхто серйозно й не шукав.
> > Далі, я знаю і багато хто це підтвердить, що в правоохоронців випрацьовують безумовний рефлекс на кримців як терористів (тоді як хлопці в скиніівській уніформі в очах тутешніх міліціянтів - веселі пьяні хлопчики).
>
> Как вы это "знаете"? Есть примеры?
Приклади є. Перебуваючий і досі на своїй посаді Домбровський аж до приходу Ільїчова на главк маркував злочинців - як тільки ним виявиться кримський татарин, то сразу ж в пресі оголошувалося та підкреслювалося його службою, ще це саме кримський татарин. Такій самій обструкції підлягають цигани. Коли йому та іншім геніям маркування на це прямо вказують, то вони вмикают дурня: "але ж він справді був татарином". Близька до ЦОС ГУ МВД знімальна група "ИТВ" та не менш близькі "криміналісти" з газети "Кримська правда" завжди проводять інформаційну лінію між терором та кримськими татарами.
Згаданий вище пасаж про скинів - не моя вигадка, а опис кількох реальних випадків. Зокрема, одного разу ЦОС ГУ МВД випустив бридкого прес-реліза, в якому з захватом описував як гарні веселі хлопці трохи підгуляли, позитивно і весело погромили самозахват, а коли за ними погналися власники ділянки, то "врізалися" - чисто випадково і теж дуже весело - у індійських студенток. А студентки виявилися дурнуватими і спробували на цю милу забавку поскаржитися в ментівку, але там посміялися і не взяли заяв, приблизно такий був похабний прес-реліз. Іншого разу, коли сталося вже кілька нападів явно скинів на засмаглих іноземців-студентів, міліція порадила студентам ... стерегтися циганів.
> Правоохоронцы - бывшие скины, и поэтому скины для них - молодое пополнение. Про это тоже знает украинская власть. Знает! И поощряет!
А от про це мені якраз нічого не відомо, якщо можете то давайте детально.
> Про скандал - правильно! Полностью согласен. А расследовать тут никто ничего не будет. И вам не дадут. Найдут стрелочника, который указал неправильный адрес, Но поскольку он непосредственно руку крымскому татарину не отрывал, дадут ему условно три дня - за дачу непроверенной информации и возмут на поруки.
Я звісно не є судом, але на мою думку винні і беркутівці, бо застосували надмірну силу. Якби в Хаїрових була законна зброя, то мали повне право застрелити ціх чуваків зі стволами та гранатами.
Оперативники мали вести так звану наружку, і гарантувати що в домі немає стороніх (не кажучи вже про підтвердження що там знаходиться заручник і злочинець)
Далі, версія про "помилилися адресою" взята з відомого у зеківських та міліцейських колах анекдоту, не більше того. От ви самі в стані відрізнити адресу "Рабочая 1" від інших? Якщо силовики не вміють читати цифри на стінах, це навіть не непрофесійність, а дебілізм.
2009.02.24 | Гость
Ющенко требует отставки Луценко.
Что и требавалось доказать. Красиво Луценко подставили.2009.02.24 | Tatarchuk
Re: Ющенко требует отставки Луценко.
На мою приватну думку, відставка Луценка не завадить. Підставили чи ні, але це було б гарним "меморієс" щодо кримського питання. Відставка Цушка чи Могильова не призвела до чогось негативного, бо обидва переступили свого часу межу. Беркутівський "анти"терор в цьому самому рядку2009.02.24 | Lenur
моряки Фаины ждали помощи
почти полгода в плену сидели у пиратов, надо было вот этих молодцов удальцов из беркута умело бросающих шумовые гранаты и ломающие одним ударом двери, ну и стратеги они не хуже рембо, отправить на освобождение граждан Украины которых захватили пираты.Штурмом взяли корабль, встретились лицом к лицу с реальными вооруженными бандитами и показали на что они способны...
Они так не играют, нужно чтобы противник был пенсионного возраста, без оружия, и не больше 2-3 человек на роту/взвод, по другому штурм не получится очко пульсировать будет.
2009.02.24 | Гуливер
Re: моряки Фаины ждали помощи
Lenur пише:> почти полгода в плену сидели у пиратов, надо было вот этих молодцов удальцов из беркута умело бросающих шумовые гранаты и ломающие одним ударом двери, ну и стратеги они не хуже рембо, отправить на освобождение граждан Украины которых захватили пираты.
> Штурмом взяли корабль, встретились лицом к лицу с реальными вооруженными бандитами и показали на что они способны...
> Они так не играют, нужно чтобы противник был пенсионного возраста, без оружия, и не больше 2-3 человек на роту/взвод, по другому штурм не получится очко пульсировать будет.
Ну Вы даете?
Пираты не только спецнац, но и армейцев оставят без рук , ног и других частей.
Они трусы, заметили, что их применяют против обычных людей.
Если они 50 крымских татар на Ай Петри с бтрами и 950 контингентом брали, то для пиратов нужно будет отправить тысяч двести
2009.02.25 | Политкорректный
Красиво Луценко подставили.
Задача стояла втом, что бы руками украинского спецназа породить конфликт между татарским населением и симпатиками БЮТа. Разыгрываются крымскотатарские симпатии перед выборами, ведь в большинстве татары стали склоняться к БЮТу, а меджлис продолжает сотрудничать с Кирилленко. Жаль человека ставшего инвалидом из за оранжевых недопониманий!