МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Крымские татары внедряются в "Русское Общество"?

02/27/2009 | 4321
www.yalta-kik.com.ua
20022009
Сопредседателем обновленноrо Pуccкoro общества
Крыма стал крымский татарин.

Учредительная конференция вновь созданного Русского общества Крыма проходила в воскресенье в здании Крымского республиканского общества международных связей. Кроме ветеранов девяностых, среди сотни делегатов были представители казачества и крымских татар. Главный критерий членства в организации ~ русская само идентификация крымчан любой национальности, признание России своей Родиной.
Сопредседателем «Русского общества Крыма", единогласно избран лидер организации «Крымские татары за Союз с Россией", депутат Сакского райсовета Сеит СеЙтмеметов.

Лидер организации ялтинeц Анатолий Лось мотивировал возобновление ее деятельности необходимостью резкого усиления их гражданской активности. Но вопрос об участии русских в крымскотатарском движении, в том числе на право национальной государственности, как это принято во всех автономиях Российской Федерации, пока остается открытым.

Відповіді

  • 2009.02.27 | Урал-

    Переплюнул Васфи с его "обращением"!

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.02.27 | 4321

      Re: Переплюнул Васфи с его "обращением"!

      Я думаю они сговорились. А может быть они в команде и у них начальник есть. И у начальника план внедрения уже разработан.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.02.27 | enver

        Не понимаете вы ничего... :)

        4321 пише:
        > Я думаю они сговорились. А может быть они в команде и у них начальник есть. И у начальника план внедрения уже разработан.

        Эти люди - настоящие патриоты! Только действуют они не так грубо и примитивно, как вы или я. :)
        Заключается их план в следующем - продаться российским спецслужбам как можно дороже, и тем самым нанести вред экономике ненавистной им России...
        Ведь каждый руболь, который платят им российские спецслужбы, уже не достанется ни российской армии, ни российскому вузу или школе, больнице или научной лаборатории.
        А каким ударом для простых россиян будет информация о том, что на их налоги отдельные татары построили себе трехэтажные особняки в Ялте.

        Но это только первый этап.

        Дальше они российских политиков планируют заражать разными нехорошими (можно так сказать?) болезнями. При личном контакте. Может быть, и Пукина заразят, если их к нему пустят.

        Люди ВСЕМ готовы пожертвовать ради НАШЕЙ ПОБЕДЫ, а вы их всякими нехорошими словами называете? ;)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.02.27 | Lenur

          есть фото?

          Нужно создать сайт позора нашего народа вот таких голубых все видели и плевали на них, чтобы им было стыдно находится среди своих, надеюсь 1 страницы хватит чтобы показать их фото с именами и краткими инфо.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.02.28 | Шікельгрубер

            Re: есть фото?

            Навіщо ж Ви їм хочете рекламу створювати?

            Найліпший спосіб - просто їх не помічати... Нехай маргіналізуються.

            Таким як він "наше общее презрение", більшої уваги вони не заслуговують.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.02.28 | Гуливер

              Re: такие люди нужны

              Когда русские шовинисты слышат о таких крымских татарах, то русские менее негативно относятся к народу.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.02.28 | Взгляд со стороны

                Re: такие люди нужны

                Прекрасно знаю Сейт Вели, это ЧЕЛОВЕК искренне переживающий за судьбу своего Народа, в отличие от тех кто прикрываясь Народом паразитирует на его бедах!Действительно, он сделал очень много, что бы снять искусственное противостояние, между Русским и Крымскотатарским народами, он ПАТРИОТ Крыма, к сожалению несколько наивен и верит радикалам, в том числе и и пустым популистам!Сейт Вели, честный и смелый человек, может и не такой яркий как Юрий Бекирович Османов, но более последовательный чем Васви Эннанович. Уверен, что мое послание сотрут, но надеюсь, что такие люди как Сейт Вели, Васви Эннанович, и их соратники - ИСТИННЫЕ ПАТРИОТЫ Крыма, сделают все возможное для преодоления всех негативов в межнациональных отношениях!
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.02.28 | Урал-

                  Олеее ИСТИННЫМ ПАТРИОТАМ! :)

                • 2009.02.28 | Гуливер

                  Re: такие люди нужны

                  Все и всех вы знаете. Что сюда пришли? Создайте форум "русских" людей лопочите там и вывешивайте свои лозунги.

                  Помню когда появился этот союз, мне стыдно стало за него. Но сегодня я исхожу, что в каждом негативном явлении нужно находить позитив.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.02.28 | Форумчанин

                    такие люди нужны, но кому?

                    Воистину - скажи мне, кто твой друг... Если у этого Сеита из Сак в друзьях злой Взгляд, то многие вопросы снимаются.
                    А господин Гуливер так напуган чем-то, что любой ценой готов добиваться одобрения со стороны шовинистов. Или я ошибаюсь?
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.02.28 | Гуливер

                      Re: такие люди нужны, но кому?

                      Форумчанин пише:
                      > Воистину - скажи мне, кто твой друг... Если у этого Сеита из Сак в друзьях злой Взгляд, то многие вопросы снимаются.

                      Думаю Вы знаете о свойствах навоза в с/х, а ведь это дерьмо.

                      > А господин Гуливер так напуган чем-то, что любой ценой готов добиваться одобрения со стороны шовинистов. Или я ошибаюсь?

                      Я против такой организации, о чем писал на форумах. Но такой человек есть.
                      Что они покажут?

                      - что крымские татары не заинтересованы в российских проектах
                      - видимость, что крымские татары могут заинтересоваться российскими проектами

                      Зачастую "видимость" помогает отвлечь противника и притупляет его противодействие.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2009.02.28 | Крымец

                        Re: такие люди нужны, но кому?


                        >
                        > Зачастую "видимость" помогает отвлечь противника и притупляет его противодействие.

                        Гулливер, не обольщайтесь...
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2009.02.28 | Гуливер

                          Re: такие люди нужны, но кому?

                          Крымец пише:
                          >
                          > >
                          > > Зачастую "видимость" помогает отвлечь противника и притупляет его противодействие.
                          >
                          > Гуливер, не обольщайтесь...


                          из жизненного опыта говорю.
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2009.02.28 | Крымец

                            Re: такие люди нужны, но кому?

                            Понятно, такое иногда случается, но не в нашем случае, имхо...
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2009.02.28 | Гуливер

                              Re: такие люди нужны, но кому?

                              Крымец пише:
                              > Понятно, такое иногда случается, но не в нашем случае, имхо...


                              Моя идея заключается в том, что даже в самых негативных явлениях находить полезное, и это всегда везде проходит. Тут важно понять, что полезное.

                              В этой истории меня больше беспокоит почему в Курултай не избираются русские , караимы или украинцы (др. тоже).
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2009.02.28 | Урал-

                                Гуливер... смотри полное название

                                ... Курултая..
                                "Курултай крымскотатарского народа"...
                                никаких русских, украинцев и т.п. там не упоминается...
                                имхо, и нечего им там делать без особого приглашения..
                                По умолчанию считается, что проблемы и вопросы, решаемые на Курултае - суть проблемы и вопросы только кр. татар...
                                ..........
                                Гуливер...
                                Подумай, сколько было русских в вагонах в мае 1944-го?..
                                а вокруг?
                                А ведь эпопея с Депортацией - не кончилась!..
                                Мы все еще - в состоянии Возвращения..
                                Политические, правовые, материальные, этнографические и т.п. проблемы, рожденные Депортацией еще даже не решались... только-только оформляется весь спектр накопившихся "головняков"...
                                И именно ...(они)... пытаются спустить решение этого клубка проблем на тормозах, "устранять не болезнь, а симптомы"... при каждом удобном случае тыча нам в нос - "ну дали же землю - ну вот и живите себе.... и ничего больше не требуйте"...
                                ............
                                часто такие "авторы" любят рассказывать о "друзьях-татарах", которые "построили дом, работают, растят детей и ничег им больше не надо" - называя таких "нормальными татарами"...
                                Так вот - я против такого "счастья"...
                                Это счастье животного в хлеве... ему сытно, тепло, светло..
                                и нафига ему свобода?...
                                Вот только не знает то животное, что за такое счастье оно неминуемо расплатится своей жизнью...
                              • 2009.02.28 | enver

                                Re: такие люди нужны, но кому?

                                Гуливер пише:
                                > В этой истории меня больше беспокоит почему в Курултай не избираются русские , караимы или украинцы (др. тоже).

                                Почему не избираются? И в составе Курултая, и в Меджлисе были люди других национальностей. Их было не много, и все они там были за большие заслуги перед нашим народом. К примеру, Возгрин.
                                Наверное, еще будут.
                              • 2009.02.28 | Alessandro

                                Почему вас это беспокоит?

                                Гуливер пише:
                                > В этой истории меня больше беспокоит почему в Курултай не избираются русские , караимы или украинцы (др. тоже).
                                Э... Что значит почему? Потому что это Курултай крымскотатарского народа и он занимается проблемами крымскотатарского народа. А русских, украинцев или караимов активно занимающихся проблемами жизни крымскотатарского народа не так чтобы совсем нет, но очень мало, скажем так. И это, в принципе, совершенно естественно (с чего бы вдруг русским с украинцами массово заниматься крымскотатарскими проблемами). Поэтому и в Курултай они не избираются... А среди тех единиц, которые действительно делали что-то существенное для крымских татар были и делегаты Курултая. А почему вас, собственно, это беспокоит?
                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                • 2009.02.28 | Крымец

                                  Re: Почему вас это беспокоит?

                                  Я-бы в Курултай Алессандро избрал))))
                                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                  • 2009.02.28 | Алтай

                                    Ни в коем случае! :)

                                    Крымец пише:
                                    > Я-бы в Курултай Алессандро избрал))))
                                    Нееет, не надо Алессандро в Курултай избирать :) Он всех замучает правильной топонимикой и будет во время выступлений громко перебивать выступающих, поправляя в их речах привычные названия.

                                    Возможны конфузы:
                                    .......
                                    - Уважаемые участники курултая! Молотовский (Алессандро с галерки: "Ширинский!!!") региональный меджлис сообщает, что на территории Уголовненского (Алессандро: "Беш-Аргынского!!!") сельсовета, а именно в селах Бериевка ("Ич-Бермей!"), Кагебеевка ("Кади-Бей!!") и Хрюкино ("Прцфундерталь-Кыпчак!!!")...нет, товарищи, я не могу так продолжать... ("Предлагаю продолжить на крымскотатарском!!!!")...
                                    (Занавес)
                                    .......


                                    Не, точно не надо :)
                                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                    • 2009.02.28 | enver

                                      А я именно за это и избрал бы :)

                  • 2009.03.01 | Lenur

                    да да очень честный!

                    зачем работать, все равно на землю и домик в 2-3 этажа не заработаешь, воровать и грабить честность не позволяет а тут ничего и делать то не надо а фейсом приторговывать и нащальник сразу и как в сказке и дом и машина ......а будущее ????????????????? Ну предложили человек он и взял, не взял бы досталось бы другому а он с носом остался и продолжал ездить в маршрутке в электричке и мечтать о новом доме
                • 2009.02.28 | Юнус

                  Re: такие люди нужны

                  Взгляд со стороны пише:
                  > Прекрасно знаю Сейт Вели, это ЧЕЛОВЕК искренне переживающий за судьбу своего Народа, в отличие от тех кто прикрываясь Народом паразитирует на его бедах!

                  Ага, спросите в Саках у тех, кто действительно работает: "А кто такой Сеитвели"?.

                  Тут все и узнаете - "когда, за сколько и с кем". Начнут с 2004 года -с кампании Януковича...


                  > Уверен, что мое послание сотрут, но надеюсь, что такие люди как Сейт Вели, Васви Эннанович, и их соратники - ИСТИННЫЕ ПАТРИОТЫ Крыма, сделают все возможное для преодоления всех негативов в межнациональных отношениях!

                  И иже с ними: Стасик Матвеев, Олежка РадЗивилов, Серьожка Сцеков и многие и многие другие..
                  Да и вы, как видно, из этой шеренги! :)
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.02.28 | Взгляд со стороны

                    Re: такие люди нужны

                    Приятно, что и меня вписали в список Этих ПОРЯДОЧНЫХ и ЧЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ!!! Спасибо!!!
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.02.28 | Форумчаннин

                      Глазу из ....

                      Умора! И с чего бы это ТЕБЕ, шустрик, не успокоиться, А? Везде ты лезешь. Нет, если это ты так зарабатываешь, то так и скажи - работа, мол, такая. Тогда перетерпели бы твое косноязычие, троечник, из жалости.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2009.03.01 | Доместос

                        Re: Глазу из ....

                        Хотелось бы защитить Сеит Вели Васви Онановича И прочая.Если Вас лизнули в жопу,не обольщайтесь-возможно это смазка!
        • 2009.03.02 | Ночной снайпер

          Re: Не понимаете вы ничего... :)

          enver пише:

          > Эти люди - настоящие патриоты! Только действуют они не так грубо и примитивно, как вы или я. :)

          Не стоит совать их в один карман. В. Абдураимов - романтик, попавщий в разработку. Он бы может и раз выскочить, но вряд ли у него получится.

          Про второго ничего сказать, кроме того, что Взгляд со стороны (или с улицы Русской?) его хорошо знает.

          > Заключается их план в следующем - продаться российским спецслужбам как можно дороже, и тем самым нанести вред экономике ненавистной им России...
          > Ведь каждый руболь, который платят им российские спецслужбы, уже не достанется ни российской армии, ни российскому вузу или школе, больнице или научной лаборатории.

          Никакого вреда российской экономике. К сожалению :(. Это - уже деньги российской армии. На каждый вербовочный руболь, российские граждане, проводящие вербовку, кладут себе в карман как минимум в три раза больше. Поэтому, когда у отдельного татарина будет построен один дом, то у русских - два. А еще один они сдадут в аренду местным чиновникам, чтобы те продлили строительство домов отдельных татар на максимально возможный срок.

          > А каким ударом для простых россиян будет информация о том, что на их налоги отдельные татары построили себе трехэтажные особняки в Ялте.
          >

          Это не удар. Это - предмет гордости и показатель эффективности работы спецслужб.

          > Но это только первый этап.
          >
          > Дальше они российских политиков планируют заражать разными нехорошими (можно так сказать?) болезнями. При личном контакте. Может быть, и Пукина заразят, если их к нему пустят.
          >

          Не совсем удачно сказано. Но если речь о мыслевирусах( ;)) ), то это - заблуждение. А для всего остального есть опыт "промывания мозгов".

          > Люди ВСЕМ готовы пожертвовать ради НАШЕЙ ПОБЕДЫ, а вы их всякими нехорошими словами называете? ;)

          В каждой шутке есть доля шутки.;(
  • 2009.03.01 | Ночной дозор

    Избранное: пока не стоИт

    4321 пише:
    > вопрос об участии русских в крымскотатарском движении, в том числе на право национальной государственности, как это принято во всех автономиях Российской Федерации, пока остается открытым.
    Итак, в этой, без преувелечения, одной из нескольких тысяч Русских Общин Крыма, вопрос пока стоИт так, что не стОит.
    Гуливер, дорогой. Ну давайте я осную тысячу первую (1001, символично) РОК, а Вы туда вступите. И сразу же возглавите эмигрантскую ячейку в закерзонье. И все у нас получится!
    Ваша задача будет такой: найти графа. Ну, скажем, Орлова или Толстого. Чтоб вовремя приехал, осмотрел свое родовое имение на ЮБК и занял его при криках ликующей толпы. Санитары, выставленные из санатория с условным названием "Красная Плесень", в тот же день будут приняты в лакеи. Для чего следует взять побольше ливрей. Я буду экономом поместья, проведу там реформы, отпущу крепостных назад в Донецк. А вы присматривайте себе что-то поэффектнее. Есть дворец Эмира Бухарского, один в городе, другой за городом.
    А Вы как думали? Политика без экономической базы мертва. ;)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.02 | Ночной снайпер

      Лось: русские дадут крымским татарам гос. независимость

      Это не 4321 пишет, а говорит Анатолий Лось. И говорит он не про графьёв и возвращение импёрской собственности в Крыму, а про то, что русские намерены участвовать в крымскотатарских движениях для обретения крымскими татарами национальной государственности, как это принято в России. То, что это подразумевает присоединение Крыма к России, понятно. И что крымским татарам в этом процессе приготовлена самая видная роль, тоже.

      для справки, (чтоб удобнее для понимания было)

      > "...Лидер организации ялтинeц Анатолий Лось мотивировал возобновление ее деятельности необходимостью резкого усиления их гражданской активности. Но вопрос об участии русских в крымскотатарском движении, в том числе на право национальной государственности, как это принято во всех автономиях Российской Федерации, пока остается открытым."
  • 2009.03.10 | Библиотекарь

    Всё в истории повторяется

    Вспомнил слова в одной книге, как будто специально об этих русофилах написанные.
    О взятии Казани 1552 г.:

    "...женщины и дети были перебиты либо уведены в плен, а мужское население Казани истреблено почти поголовно. Иван вошел в разграбленный город, посетил опустевший ханский дворец и, уезжая, распорядился загасить тлевшие еще пожары и убрать с улиц завалы трупов. Шах-Али, на всю жизнь оскорбленный неприязнью казанцев, не упустил случая тоже явиться на пепелище и лично поздравить своего покровителя с разгромом Казанского юрта.

    Вряд ли те татарские приверженцы Москвы, что годами боролись за усиление русского влияния в Казани, ожидали подобного итога своей деятельности. В пожарах пылали их собственные жилища, лавки и амбары, а земля была густо укрыта мертвыми телами их родственников и соотечественников. Казанские вельможи прекрасно различали "своих" и "чужих" татар — но русским стрельцам, пришедшим грабить богатый город, не было дела до этих различий, и они рубили "басурманские" головы направо и налево, не спрашивая о политических предпочтениях".

    (Олекса Гайворонский, "Повелители двух материков", т. I).
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.11 | Взгляд со стороны

      Re: Всё в истории повторяется

      То же было несколькими веками назад, пришли кипчаки, и прочие жители степей и СОЖГЛИ и РАЗГРАБИЛИ РУСЬ! Не надо искать в прошлом ГОРЕ и БОЛЬ, надо найти то, что нас ОБЪЕДИНЯЛО, а объединяло, то, что ИВАН ГРОЗНЫЙ, по бабушкиной линии был НАСЛЕДНИКОМ ЧИНГИЗИДОВ!!!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.11 | Петровский

        Re: Всё в истории повторяется

        А Крымский Хан по линии матери Петра Первога Натальи Нарышкиной был претендентом на российский трон.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.03.11 | Взгляд со стороны

          Re: Всё в истории повторяется

          Мне эта версия не известна, но если и имел ПРАВО, то не использовал его, а Иван Грозный ИСПОЛЬЗОВАЛ!Историю надо знать, но в СУДЬИ, ее брать НЕЛЬЗЯ - ВСЕ ОСТАНУТСЯ НЕДОВОЛЬНЫМИ!!!
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.03.11 | Петровский

            Re: Всё в истории повторяется

            А что использовал Иван Грозный, уничтожая население Новгорода и Пскова? Уничтожая московский люд? Ведь внук Чингиз-хана Батый не был столь кровожадным и не убил стольких русских.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.03.11 | Петровский

              Re: Всё в истории повторяется

              Впрочем, надо уточнить, что по материнской линии Иван Четвертый происходил от Мамая, а Мамай не был чингизидом. Он узурпировал власть и даже ханом не был назван.
              Ой, беда мне с Вами, Взглядушко, необразованны Вы... Шли бы на севастопольские сайты, там полузнайкам раздолье.
      • 2009.03.11 | enver

        Re: Всё в истории повторяется

        Взгляд со стороны пише:
        > То же было несколькими веками назад, пришли кипчаки, и прочие жители степей и СОЖГЛИ и РАЗГРАБИЛИ РУСЬ!
        Вопрос спорный, кто кого больше обижал и грабил - кипчаки русских, или русские кипчаков. Или вы "Слово о полку Игоревом" не читали? :)
        В большинстве случаев кипчаки (половцы) выступали союзниками некоторых русских князей в их междоусобицах.
        Да и ни о каком МАСШТАБНОМ "сожжении и разграблении" Руси кипчаками речь не идет. Почитайте своих (российских) историков. Были набеги, причем с обеих сторон. Были даже войны. А "сожжения и разграбления" Руси кипчаками не было.
        В общем, учите историю родной страны.

        > Не надо искать в прошлом ГОРЕ и БОЛЬ, надо найти то, что нас ОБЪЕДИНЯЛО, а объединяло, то, что ИВАН ГРОЗНЫЙ, по бабушкиной линии был НАСЛЕДНИКОМ ЧИНГИЗИДОВ!!!

        Ни разу в истории Чингизидов право на престол не передавалось по женской линии. Потому-что было абсолютно неприемлемо по законам, которые установил Чингиз-хан и его наследники.
        И говорить о каком-то там "наследственном праве" Ивана Грозного на земли чингизидов - бред и дешевая провокация.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.03.11 | WRX STI

          Re: Всё в истории повторяется

          Наверное чингизидами являются также люди проживающие в доме моего деда уже с 44 года...
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.03.11 | Петровский

            Re: Всё в истории повторяется

            Ничего подобного! В Вашем доме проживает Взгляд со стороны.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.03.11 | enver

              Взгляд со стороны - родственник и наследник чингизидов :)

              Взгляд со стороны сейчас нам всем в два счета обоснует, что он имеет ВСЕ ПРАВА на наследство Чингиз-хана. Точно также, как Иван Грозный имел НАСЛЕДСТВЕННЫЕ ПРАВА на Казань, Астрахань и т.д.
              1. Если он человек верующий, тогда - все люди на Земле произошли от Адама и Евы, соответсвенно, все являются родственниками. Поэтому Взгляд со стороны родственник и наследник Чингиз-хана, Батыя, Гиреев. И еще он родственник и наследник тех крымских татар, которые "уехали" из Крыма в 1944 году и "оставили" ему свое имущество.
              2. Если Взгляд со стороны атеист, он вероятнее всего сторонник эволюционной теории Дарвина. Все люди произошли от обезьяны, и даже по результатам некоторых исследований - от одной матери-обезьяны (или она уже была человеком?), которая жила примерно 300 тысяч лет назад. И все родственники. И снова Взгляд со стороны всеобщий родственнки и наследник.
        • 2009.03.12 | LordGare

          Re: Всё в истории повторяется

          enver пише:
          > Вопрос спорный, кто кого больше обижал и грабил - кипчаки русских, или русские кипчаков. Или вы "Слово о полку Игоревом" не читали? :)
          > В большинстве случаев кипчаки (половцы) выступали союзниками некоторых русских князей в их междоусобицах.
          > Да и ни о каком МАСШТАБНОМ "сожжении и разграблении" Руси кипчаками речь не идет. Почитайте своих (российских) историков. Были набеги, причем с обеих сторон. Были даже войны. А "сожжения и разграбления" Руси кипчаками не было.
          > В общем, учите историю родной страны.

          Только давайте разделять "Русь" и "русских". Это понятия, скажем так, весьма далекие друг от друга ....
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.03.12 | Взгляд со стороны

            Re: Всё в истории повторяется

            Вы, что думаете, УЕЛИ?Нет, мне и больно и смешно читать все эти эмоции и обвинения! Бог Вам судья! И могу только пожалеть, что многим из Вас УМА не добавить, злости не убавить, и остается только пожалеть!Не ищите виноватых, не пытайтесь ворошить прошлое, там истинны нет, ищите, тот что МОЖЕТ и ДОЛЖНО объединить ВСЕХ НАС! Нас разделяют и стравливают, что бы над нами ВЛАСТВОВАТЬ, а многие из Вас и ведется на эту провокацию, и в первую очередь в нациноальной полскости!!!
            П Р И В Е Т !!!
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.03.12 | Петровский

              Re: Всё в истории повторяется

              Взгляд верно пишет, что "ищите, то что МОЖЕТ и ДОЛЖНО объединить ВСЕХ НАС!", но не по адресу! Крымские татары возвращались в Крым, чтобы жить в дружбе. Занявшие наши дома и угодья переселенцы из России развернули антататарский шабаш при поддержке властей. Шабаш продолжается, татары только защищаются.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.03.12 | Взгляд со стороны

                Re: Всё в истории повторяется

                Петровский, то, что ИДИОТЫ есть, и их используют для достижения корыстных целей, с этим спорить бесполезно, надо понять, что и ТАТАРЫ и РУССКИЕ - ЛЮДИ, и хотят седе хорошего, саме главное, не надо поддаваться на провокацию, что можно сделать хорошее на чужой беде, и нужно понять, что БЫЛОЕ не ВЕРНЕШЬ, и строить будущее на ОБИДАХ из ПРОШЛОГО, НЕВОЗМОЖНО!!!Умные Татары и умные Русские, не ссорятся, их ссорят , те кто на этом зарабатывает свои проценты, а они , пока еще при власти в Киеве!!!
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.03.13 | Урал-

                  Взгляд... А что сделали...

                  ... русские, чтобы татары на них не обижались?
                  заняли дома, два десятилетия пытаются противостоять нашему Возвращению, пальца об палец не ударили для (да черт с ней, с помощью) - того, чтобы не мешать...
                  И после (а то и в ходе) всего этого они же (в твоем лице) орут о "давайте объединяться, а не ссориться!"???...
                  Где логика?...
                  .........
                  Взгляд... если вашу жену седня ночью в подворотне изнасилуют и ограбят, вы вряд ли забудете обиды и побежите объединяться с насильниками и ворами... не?
                  .........
                  На сегодняшний день насильники и грабители Крыма - не кр. татары...
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.03.13 | Lenur

                    Дайте сначала независимость у себя там

                    У России столько жаждущих получить независимость начните с них у себя - Дагестан, Чечня, Ингушетия, Кабардино Балкария, Татарстан, Башкортостан, и т.д.
                    Может тогда и мы захотим руки помощи :) Правда при таком повороте событий то обратимся уже к Независимым братским государствам Татарстану, Башкортостану, Чечне откроем свои посольства и консульства, а остатки былой россии попросят Киев взять их под свою опеку. В таком случае в Крым будете ездить без визы :) Власти Крыма из за дружеских отношений с Украиной введут без визовый въезд. И пожалуйста не забудьте в Севастополе за собой убрать, там все таки будут торговые порты иностранцы будут причаливать :) чтобы никакого мазута и надписей типа ДМБ2017 :)
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.03.14 | Политкорректный

                      Re: Дайте сначала независимость у себя там

                      Ленур, а Вы считали цену суверинитета Крыма? А я считал, полный (консолидированный) бюджет должен быть не менее 25-27 миллиардов гривен,Украина свой бюджет подпитывает за счет налогов и поступлений из Крыма, выделяя около 4 миллиардов своей колонии. Татарстан, Башкортостан и прочие Дагестаны, не выгонишь из России, потому, что отчисления в федеральный бюджет минимальны, а поступления, за счет внешнеэкономических доходов России в местные бюджеты огромен, и местная элита не видит себя вне России. В Чечне было несколько иное, там местная элита попыталась приватизировать нефтебизнес и попаразитировать на российских внешнеэкономических поступлениях, при этом вековая неграмотность населения и клановые традиции послужили питательной почвой для внешнего вмешательства ставившего цель - развалить Россию.Ленур, почему Вы так не любите Россию, почему притворяетесь, что Вам нравится Украина, Вы, что думаете в Крыму возможна реанимация Крымского Ханства, или хотите в Турцию?Есть реалии жизни, в Крыму 70% русских, и с ними надо считаться. Тут, на форуме, есть особи считающие русских пришельцами , но найдите хоть один народ, который был бы не пришельцем на Крымской земле, не найдете, а значит и говорить об этом не следует!
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2009.03.14 | Урал-

                        Мои ответы... Политкорректному...

                        Политкорректный пише:
                        > Ленур, а Вы считали цену суверинитета Крыма? А я считал, полный (консолидированный) бюджет должен быть не менее 25-27 миллиардов гривен,Украина свой бюджет подпитывает за счет налогов и поступлений из Крыма, выделяя около 4 миллиардов своей колонии. Татарстан, Башкортостан и прочие Дагестаны, не выгонишь из России, потому, что отчисления в федеральный бюджет минимальны, а поступления, за счет внешнеэкономических доходов России в местные бюджеты огромен, и местная элита не видит себя вне России. В Чечне было несколько иное, там местная элита попыталась приватизировать нефтебизнес и попаразитировать на российских внешнеэкономических поступлениях, при этом вековая неграмотность населения и клановые традиции послужили питательной почвой для внешнего вмешательства ставившего цель - развалить Россию.Ленур, почему Вы так не любите Россию, почему притворяетесь, что Вам нравится Украина, Вы, что думаете в Крыму возможна реанимация Крымского Ханства, или хотите в Турцию?Есть реалии жизни, в Крыму 70% русских, и с ними надо считаться. Тут, на форуме, есть особи считающие русских пришельцами , но найдите хоть один народ, который был бы не пришельцем на Крымской земле, не найдете, а значит и говорить об этом не следует!

                        ...................
                        В этом постике прозвучал ряд вопросов.
                        Несмотря на то, что ответы на них звучат почти ежедневно, автор (который Политкорректный) делает вид, что не знает их (или не читал, не слышал, не понимает по-русски или еще какие-то иные причины)...
                        Тем не менее, я сохраняю скромную надежду, что обратившись сейчас прямо к Поликорректному, обращу его внимание на мою попытку что-то ему ответить.
                        (если его чтению-пониманию написанного мешают причины типа неспособности читать, дефекты зрения или непонимание русского языка, то можно отнести случай к особо-тяжелым и забыть о нем вовсе...)
                        ....................
                        Итак.. вопрос первый:
                        - "почему Вы так не любите Россию"?
                        Я предполагаю, что нелюбовь к России имеет причиной тот факт, что за 2,5 века принадлежности Крыма к России, для кр. татар это были 2,5 века самого жестокого уничтожения и гнета. Россия так никогда и не увидела в кр. татарах своих полноправных граждан, а предпочитала считать наш народ исключительно объектом выдавливания из Крыма.
                        Эту же причину я вижу в основе стремления кр. татар любой ценой сохранить Крым вне границ нынешней России как гарантию непродолжения политики России по выдавливанию кр. татар из Крыма.
                        ..............
                        Вопрос второй:
                        - "почему притворяетесь, что Вам нравится Украина"?
                        Во многом ответ на этот вопрос дан выше.
                        Кроме этого, я наблюдаю настроения многих украинцев по отношению к кр. татарам, как к "товарищам по несчастью", как к одному из немногих коренных народов на территории нынешней Украины, как к историческому союзнику украинцев, как к народу, достойному и имеющему полное право на создание национальной автономии в Крыму и т.п... Настроения такого рода вселяют надежду на то, что наша национальная автономия в составе Украины имеет некоторые шансы на возникновение (в отличие от РФ, где подобных шансов у нас нет)...
                        ..............
                        Вопрос третий:
                        - "Вы, что думаете в Крыму возможна реанимация Крымского Ханства, или хотите в Турцию?"...
                        Общеизвестные русские "пугалки".. :)
                        Именно после этих вопросов у меня возникла мысль о неспособности "политкорректного" читать или воспринимать русский письменный...
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2009.03.14 | Петровский

                          Re: Мои ответы... Политкорректному...

                          "Вы, что думаете в Крыму возможна реанимация Крымского Ханства?" - этим вопросом Ты, политкорректный, хочешь выставить себя умным, а меня дураком. Ты, значит, разбираешься в реалиях нынешних времен, а я не разбираюсь? Троечник ты, и самоуверен как все троечники! А ну, вспомни школьные свои деньки и уходи с форума, на котором тебе не место!
                      • 2009.03.14 | Без экивоков

                        Re: Дайте сначала независимость у себя там

                        Надета маска политкорректного, но уши торчат! В Крыму, мол, все народы пришельцы... Ну, расскажите о том, что крымские татары наследники воинов Батыя.
                        А еще поговорите о том, что в СССР Россия содержала, например, Узбекистан. У узбеков забирали хлопок, нефть, газ, золото, а народ нищенствовал.
                        Наверное, оклады у этих политкорректных и прочих взглядов из органов (ничего физиологически ругательного!) маленькие, потому они и лгут неискусно.
                      • 2009.03.14 | enver

                        Re: Дайте сначала независимость у себя там

                        Политкорректный пише:
                        > ... В Чечне было несколько иное, там местная элита попыталась приватизировать нефтебизнес и попаразитировать на российских внешнеэкономических поступлениях, при этом вековая неграмотность населения и клановые традиции послужили питательной почвой для внешнего вмешательства ставившего цель - развалить Россию.

                        А почему Вы думаете, что "местная элита" в Татарстане, Башкирии, Дагестане, Туве и т.д. не попытается сделать то же самое, что сделала "чеченская элита"?

                        > ...почему Вы так не любите Россию, почему притворяетесь, что Вам нравится Украина,
                        А почему мы должны любить Россию? Это только одна из соседних стран, сырьевой придаток Запада, где население вымирает, промышленности, науки и культуры практически не осталось, страной правит тоталитарный режим (да, я так считаю), население поголовно зомбировано государственной пропагандой. И я должен ЭТО любить?

                        > Тут, на форуме, есть особи считающие русских пришельцами , но найдите хоть один народ, который был бы не пришельцем на Крымской земле, не найдете, а значит и говорить об этом не следует!

                        Коренные народы в Крыму (то есть те, которые здесь сформировались!) - это крымские татары, караимы и крымчаки. Других действительно нет.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2009.03.17 | Lenur

                          Коренные народы Крыма

                          уважаемые, когда ворошат коренные это показатель того что хотят столкнут людей на межнациональной почве.
                          Даже если будет машина времени и сделают ТВ программу и покажут всем всю историю Крымских народов в прямом эфире, ну и что? Что произойдет? те кто не коренные соберут чемоданы и уедут? поменяются домами?
                          Нужно объединять народы, должно быть взаимоуважение друг к другу, и тогда можно боротся за свои права вместе с большей силой, улучшить социальные условия, тогда не будет беспредела гос. структур.
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2009.03.17 | Абориген

                            Re: Коренные народы Крыма

                            ВЫ, Ленур, льете воду на мельницу конкистадоров. Да и "Ленур" ли Вы вообще? Если "Ленур", айып олсун!
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2009.03.17 | Lenur

                              Re: Коренные народы Крыма

                              айип олсун?
                              За что? то что призываю к мирной жизни?! пишут что по нац.признаку выплачивают зарплату, не дают развиваться - это разве нормально?
                              Неужели у людей больше дел нет кроме как копатся в нациях, выяснять что первым появилось курица или яйцо.
                              Даже вот выясним уже все 100% согласятся кто коренной а кто нет, и что дальше? проблемы все исчезнут? Дом сам собой вырастит, олигархами все станут?
                              Ана тильимизни, динимизни огренмеге бир кимсе бизге ёкъ демий, сон не къадар къырым татарлар арасында оз тильинде соленген кишлерни билесинъиз? не къадар бизникилер джума намазына топлана, я да джамиге ич олмасада афтада бир эки кере бара? Яшлар ораспылыкъ япып, ичип сычып юрелер - ВОТ ПРОБЛЕМЫ! Учиться мешают - кто мешает нам?! - бухать поменьше надо и попкой вилять как проститутки в ночных клубах.

                              Кстати - адым Ленур!
                          • 2009.03.17 | enver

                            Re: Коренные народы Крыма

                            Lenur пише:
                            > уважаемые, когда ворошат коренные это показатель того что хотят столкнут людей на межнациональной почве.
                            > Даже если будет машина времени и сделают ТВ программу и покажут всем всю историю Крымских народов в прямом эфире, ну и что? Что произойдет? те кто не коренные соберут чемоданы и уедут? поменяются домами?
                            > Нужно объединять народы, должно быть взаимоуважение друг к другу, и тогда можно боротся за свои права вместе с большей силой, улучшить социальные условия, тогда не будет беспредела гос. структур.

                            Как факт наличия в Крыму коренных народов (крымских татар, караимов, крымчаков) ущемляет права граждан "некоренных" национальностей?
                            Кто-то берет с них больше налогов, лишает их права на труд, здравоохранеение, образование? Не дают возможности избирать своих представителей в органы власти? Им платят меньшую зарплату или не берут на работу "по национальному признаку"?
                            Заставляют получать образование на языке коренных народов Крыма?

                            Нет??? Так к чему эти глупые разговоры про "столкновение людей на межнациональной почве" и "объединение народов"?
                            Не хочу я ни с кем объединяться "в один народ". В результате последней попытки такого "объединения", которую предприняли в СССР, получились совки.
                            Хорошо хоть не все граждане СССР в них превратились :)
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2009.03.17 | Lenur

                              Re: Коренные народы Крыма

                              я не говорил про объединяться в одну нацию! если русский татарин и украинец вместе будут за свои права выступать это не значит что они стали одной нацией.
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2009.03.17 | Абориген

                                Re: Коренные народы Крыма

                                "вместе будут за свои права выступать" - это совсем другое дело.
                                Но предлагать отдать первородство за чечевичную похлебку - это предательство.
                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                • 2009.03.17 | Lenur

                                  Re: Коренные народы Крыма

                                  то о чем главная статья согласен - это предательство. Индивидум желающий получить много денег (хотя насколько много не знаю) только чтобы своей рожей торговать и больше ничего не делать.
                          • 2009.03.17 | Взгляд со стороны

                            Re: Коренные народы Крыма

                            Ленур, Вы УМНИЦА!!!
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2009.03.17 | Абориген

                              Re: Коренные народы Крыма

                              Вот, Ленур! Смотри, кто тебя хвалит...
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2009.03.18 | Lenur

                                Re: Коренные народы Крыма

                                кто это?
                                кроме ника ничего не знаю о нем так же как и о вас Аборигенджан :)
                      • 2009.03.14 | enver

                        русских в Крыму не 70%, а только 50...

                        Политкорректный пише:
                        > 70% русских, и с ними надо считаться.

                        Русских в Крыму по официальныс данным только 51%. А на самом деле - меньше половины населения.
                  • 2009.03.14 | Ночной дятел

                    Re: Про жену и насилие

                    Урал- пише:
                    >
                    > Взгляд... если вашу жену седня ночью в подворотне изнасилуют и ограбят, вы вряд ли забудете обиды и побежите объединяться с насильниками и ворами... не?
                    > .........

                    Мимо! Взгляд со стороны - женщина. У нее не может быть жены. (почитайте посты и местные газеты)

                    > На сегодняшний день насильники и грабители Крыма - не кр. татары...

                    Крымские татары никогда не были насильниками и грабителями Крыма. Когда пишите по русски, помните, что это очень коварный язык. Возможно Вы хотели сказать, что сегодня в Крыму грабят именно крымских татар, а не наоборот? Да, это так!
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.03.14 | Урал-

                      Re: Про жену и насилие

                      Ночной дозор.
                      Да, вы совершенно правы. Русский язык коварен.. это кроме того, что "велик и могуч"...
                      Что ж, придется мне изложить свою мысль чуть прямее:
                      "На сегодняшний день насильники и грабители Крыма - русские, а не кр. татары"...
                      ..............
                      Про персонажа "Взгляд со стороны" я не знаю соверешенно ничего. Ни пола, ни профессии.. Понял, что это русский,
                      ни за что не признающий "насильническо-грабительской" роли русских в Крыму,
                      время от времени бряцающий многочисленностью русских, как оружием в гипотетическом межнац. столкновении,
                      осознающий, что живет на татарской земле, в татарском доме, отнятыми исключительно силой
                      и тем не менее, вовсю призывющий к "миру-дружбе-жвачке", а также к объединению(!) (не говоря при этом для чего или против кого)...
                      .............
                      Наиболее излюбленным дело Взгляда является читение известных "крымчанских" мантров про "забудьте прошлое... не ворошите... что было, то прошло... давайте начнем с чистого листа... случившегося не исправить... надо жить, глядя вперед..." и т.д., и т.п.
                      (их много и все их вобщем-то знают...)
                      Мольбы и потуги "крымчан" наслать на нас массовый склероз по поводу трагедий нашего народа, увещевания о "светлом будущем" в тонах исключительных "мире-дружбе-жвачке", яростная ругань действий и самого существования Меджлиса и Курултая и т.п. в совокупности говорят только о том, что нам удается активно развиваться, быстро расти численно, раширять авторитет и влияние, правильно воспитывать молодежь... проще говоря - создается впечатление, что мы идем наиболее "верной дорогой"...
                      Ибо замечено, что ничто так не беспокоит русских, как активное развитие и рост других народов у них по соседству. Они привыкли видеть всех "туземцев" исключительно темными-забитыми-загнанными в лагеря и т.п. и обязательно - при полной своей гегемонии и подавляющей силе...
            • 2009.03.14 | Lyt

              Re: П Р И В Е Т !!! Кто разделяет? Власть?

              можно несколько вопросов?

              Взгляд со стороны пише:
              > Не ищите виноватых, не пытайтесь ворошить прошлое, там истинны нет, ищите, тот что МОЖЕТ и ДОЛЖНО объединить ВСЕХ НАС!

              1. Вы имеете ввиду, что виноватые не должны ответить за свои злодейства?
              2. не очень понятно, что вы имеете ввиду. Кого и с кем вы хотите объединить?

              Нас разделяют и стравливают, что бы над нами ВЛАСТВОВАТЬ, а многие из Вас и ведется на эту провокацию, и в первую очередь в нациноальной полскости!!!

              Кто разделяет? Власть?

              > П Р И В Е Т !!!
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.03.14 | Гендер

                Re: П Р И В Е Т !!! Кто разделяет? Власть?

                "Взгляд со стороны - женщина" ??? Не думаю. Женщины не бывают такими неприятными типами.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.03.14 | Lyt

                  Re: П Р И В Е Т !!! Кто разделяет? Власть?

                  Гендер пише:
                  > "Взгляд со стороны - женщина" ??? Не думаю. Женщины не бывают такими неприятными типами.

                  Отчего же? Например, Наташа Киселёва. Чем не "Взгляд со стороны"?
                • 2009.03.14 | Взгляд со стороны

                  Re: П Р И В Е Т !!! Кто разделяет? Власть?

                  Ну вы тут и поупражнялись на мой счет, так вот, что бы прояснить недоразумения, сообщаю: Я мужчина, в возрасте мудрости, имею 2 высших образования, и кандидатскую степень по экономике, у меня свой дом, не отнятый, а моим дедом построенный в 1932году, и мной перестроенный в 1996. У меня есть дача на берегу моря, возле Николаевки, две машины BMV и Лада - калина, прекрасная жена, молодая подруга, английский сеттер, и огромнейшая библиотека, доставшаяся мне от прапрадеда(есть экземпляры 18 века). Теперь по поводу словестных упражнений в мой адрес, я не обижаюсь! Продолжайте, если хотите!Но подумайте о своем народе, ваша политика приведет к еще большим трагедиям!Вы пытаетесь найти виновных не там где они находятся, посмотрите повнимательнее и увидите мохнатые грабки растущие из заокеанских банков, и марионеток пытающихся играть в незалежнисть !
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.03.14 | Сексопатолог

                    Re: П Р И В Е Т !!! Кто разделяет? Власть?

                    Взгляд со стороны пише:
                    > Ну вы тут и поупражнялись на мой счет, так вот, что бы прояснить недоразумения, сообщаю:
                    У меня есть прекрасная жена, молодая подруга и английский сеттер!

                    И что, сразу со всеми троими, Или по очереди? Это я, "чтобы прояснить недоразумения"

                    Ну вы и ГИГАНТША, Взгляд ...


                    ПС: "чтобы" в данном случае пишется слитно - правила РУССКОГО языка
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.03.14 | Урал-

                      А дети?

                      ... что-то Взгляд ничего о детях не сказал.
                      Может их нету вовсе?..
                      Это радует, прям скажем.
                      В следующем поколении на одного-двух "крымчан" меньше...
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2009.03.14 | Lyt

                        Re: Дети?

                        Урал- пише:
                        > ... что-то Взгляд ничего о детях не сказал.
                        > Может их нету вовсе?..
                        > Это радует, прям скажем.
                        > В следующем поколении на одного-двух "крымчан" меньше...

                        Ну Вы и наблюдательный! Действительно ведь. Инстинкт работает. Все эти BMW и дачи - маневры, чтоб подальше от гнезда увести.
                  • 2009.03.14 | Lyt

                    "Взгляд", вы пытаетесь "задружить" против украинцев?

                    Взгляд со стороны пише:
                    > Но подумайте о своем народе, ваша политика приведет к еще большим трагедиям!Вы пытаетесь найти виновных не там где они находятся, посмотрите повнимательнее и увидите мохнатые грабки растущие из заокеанских банков, и марионеток пытающихся играть в незалежнисть !

                    "ваша политика" - Вы пишете о поддержке крымскими татарами украинской власти? Если вести счет, то пока общение с Россией принесло и крымским татарам и украинцам больше горя, чем общение между собой.

                    "пытаетесь найти виновных" - никто ничего не пытается. Все и так абсолютно ясно. Вы, я имею ввиду "профессиональных русских", навязываете крымским татарам "дружбу" против украинцев. При этом крымские татары помнят, кто их отвез в Узбекистан, а украинцы - кто заморил голодом 7 миллионов украинцев. Это национальные различия, если вы понимаете, о чем речь.

                    "мохнатые грабки заокеанских банков" - перл, достойный 2 страницы Крымского Времени. Хвалю!
                    Вы имеете ввиду российские деньги в американских банках?

                    "играть в незалежнисть" - никто ни во что не играет. Это вам кажется. В Крыму уже никогда не будет России, как и Украины, впрочем. И это - следствие украинской независимости. Крымские татары получат национальную автономию и государственность после того, как Украина войдет в Европу. В составе России их ждет то, что уже попробовали другие народы.

                    О гендерных вопросах. Ни один мужчина не станет доказывать, то, что он мужчина, особенно с подробностями о молодых знакомых и зрелом возрасте. Здесь, "Взгляд", Вы "спалились".
                    Кроме этого, Вы забыли, что надо писать некоторые слова большими буквами (за исключением BMW) и с ошибками. Из чего можно сделать вывод, что Вы действительно читали книги 18-го века из библиотеки своего деда и обычно пишете правильно.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.03.15 | Взгляд со стороны

                      Re: "Взгляд", вы пытаетесь "задружить" против украинцев?

                      Все правильно, только с точностью до "наоборот"! Не предлагаю , я , дружить против кого то, я открываю глаза национальноозабоченным марионеткам, что б "по ниточке, по ниточке..."Укрнацики используют татарских нациков против русских в Крыму, татарскме нацики используют укрнациков, для получения своей государственности в Крыму, а после они чихать хотели на Украину. Нормальные украинцы понимают, что они русские, и ни какого отношения к галичанам, замаскировавшимся под украинцев не имеют, и солидарны с русскими в Крыму, нормальные татары понимают, что получить свою государственность, с минимальными потерями и максимальным комфортом, они могут только в составе России, русские в Крыму не против этого! Усиление России, в том числе и на Черном море, очень не выгодно америкосам и их хозяевам - мировым банковским воротилам, которые провели во власть на Украине своих марионеток, разрешив им использовать идеи осужденные на Нюрнбергском трибунале! Надеюсь, что на форуме не все национальноозабоченые, есть и прагматики! Вот с ними и хочется дружить "за мир и процветание Крыма!"И о личном, у меня 2 сына и дочь, уде 3 внука, так, что нормальных людей в Крыму не убавляется!
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2009.03.15 | Тоже в солидном возрасте

                        Re: "Взгляд", вы пытаетесь "задружить" против украинцев?

                        Господин Взгляд, если Вы уже внуков имеете (дай им Аллах здоровья и счастья!), то пришедшая с возрастом мудрость должна бы не позволять Вам оскорблять Украину, что Вы постоянно делаете. И Вы пытаетесь выглядеть сторонником "хороших крымских татар", а хорошими Вы считаете враждебно настроенных к Украине.
                        И в Ваших текстах нет осуждения известных Вам родовиловых, киселевых и прочих, которые как раз и разжигают национальную вражду в Крыму. Переваливая с больной головы на здоровую Вы обвиняете Меджлис в русофобии. Нет у Меджлиса этого порока! Меджлис выражает негодование крымских татар против "русских" обществ Крыма, которые не скрывают своей ненависти к татарам, причем выражают ее в криминальных формах. Почему бы Вам, немолодому человеку, озабоченному, похоже, ситуацией в Крыму, не выступить гневно против русских националистов???
                        И также смешно нервно отрицать тот факт, что коренным этносом Крыма являются отнюдь не русские, а именно крымские татары. В отрицании этого факта Вы тоже преуспели, что странно для умудренного опытом ученого-экономиста.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2009.03.15 | Урал-

                          Re: "Взгляд", вы пытаетесь "задружить" против украинцев?

                          Экая глупость в словах этого Взгляда прозвучала!.. :)
                          смиялсо...
                          Поскольку пост Взгляда переполнен "перлами", то позволю себе "предметный разбор по косточкам" (чего не сделаешь от скуки :) )
                          .....................
                          итак..
                          Перл первый:
                          "Укрнацики используют татарских нациков против русских в Крыму, татарскме нацики используют укрнациков, для получения своей государственности в Крыму, а после они чихать хотели на Украину."
                          Именно так и никак иначе выглядит сотрудничество двух коренных народов (обществ) Украины в деле укрепления государственности в глазах Взгляда и компании Родивилов-"сев-крым-россия"-Затулин-Лужков и Ко...
                          Мысли о "использовании" в таких головах уже никогда и никак не изменятся на "разом нас богато"... По той простой причине, что любое "разом нас богато" без участия русских и лидирующей роли Москвы направленно по их убеждению прежде всего против них и подлежит по их же убеждению всяческому истреблению (а за неспособностью - к осмеянию, как минимум)...
                          .............
                          Перл второй. (я смиялсо самозабвенно и громко!) :) :) :)
                          "Нормальные украинцы понимают, что они русские..."
                          В этой фразе - истинное понимание "нормальности" этими людьми...
                          Ни добавить, ни убавить...
                          из этой фразочки можно сделать штампик "нормальные ... (нужное вставить) понимают, что они русские..."
                          И вставлять вместо многоточия все, что угодно...
                          типа, "нормальный эфиоп понимает, что он - Пушкин..." (а "ненормальные" эфиопы никогда о Пушкине и не слышали :) :) :) )
                          или так - "нормальный кр. татарин понимает, что он - Шагин-Гирай..."
                          (а "ненормальные" кр. татары взяли в плен Петра Первого.. :) :) :) )
                          Комментировать про нормальность украинцев оставляю самим украинцам.
                          .............
                          Перл третий (просто хохотал! :) :) :) :) )
                          "нормальные татары понимают, что получить свою государственность, с минимальными потерями и максимальным комфортом, они могут только в составе России, русские в Крыму не против этого!"
                          Два с половиной века оккупации Крыма русскими не принесли кр. татарам национальной автономии!... зато обернулись для кр. татар максимальными потерями - как людскими, так и территориальными...
                          Про "максимальный комфорт" нам тоже рассказывать не надо. Изгоняемые с конца 18-го века из степей Причерноморья ногайские роды (посмотрите на карту Крымского Ханства! Северное Причерноморье населяли наши ногъаи, которых на сегодняшний день в тех краях не осталось совершенно! уничтожены или изгнанны все поголовно!) и пережившие Депортацию 1944-го нахлебались "комфорта по-русски" вдосталь на много поколений вперед...
                          Фраза про "русские в Крыму не против этого" достойна темы "Юмор"...
                          Или раздела "шовинистическое лицемерие на марше!"...
                          и уж явно никак не согласована ни с Москвой, ни с Родивиловым, ни с Затулиным...
                          (напомнить, как яростно Родивилов боролся с единственным ФМ-радиоканалом на кр. татарском языке "Мейдан"?... или Взгляд еще не страдает склерозом?...)
                          .................
                          Перл четвертый...
                          "И о личном, у меня 2 сына и дочь, уде 3 внука, так, что нормальных людей в Крыму не убавляется!"...
                          Интересно, Взгляд, твои дети-внуки в курсе, что они "нормальные" люди?... Или право оценки "нормальности" ты, Взгляд, узурпировал за собой и раскидываешь ее исключительно по "пятой графе" или по отношению того или иного к русским?...
                          .........................................
                          В общем и целом надо отметить, что Взгляду никак не получается корчить из себя ни "голубя мира", ни "Анику-воина".. :)
                          Потому как при попытке сыграть птицу с оливой в ключе из-под перьев торчит штык-нож... а при сдвигании бровей в роли мачо-"Аники-воина" личина Взгляда больше походит на гримасу бухого сантехника...
                          (щас вспомнил, как в к/ф/ "Иван Васильевич меняет профессию" Жорж Милославский подсказывал Ивану Васильевичу Бунше в ипостаси царя "Сдвинь брови! Сдвинь брови!". Вот примерно также хмурится наш "Аника-воин" :) )
                      • 2009.03.15 | Гай

                        Что же тут плохого, когда у бабушки хорошие внуки?

                        Если я правильно понял,

                        1. Украинские националисты (Свобода, РУХ, УПН, УНА-УНСО? кто конкретно?) используют татарских(?)(или крымскотатарских - кого конкретно?) националистов против русских(каких? Шувайников, Родивилов, Миримский?) в Крыму.
                        2. Татарские(?)(крымскотатарские)националисты (?) используют украинских националистов (которые не при власти, а значит, ничего не могут), для получения своей государственности в Крыму, а после(вступления в Европу?) они чихать хотели на Украину (как и любое независимое государство).

                        3. Нормальные украинцы понимают, что они русские, и ни какого отношения к галичанам, замаскировавшимся под украинцев не имеют, и солидарны с русскими в Крыму,

                        Поскольку это слоган, то комментировать не стоит. Вы и сами понимаете, что это бред, но для Вас лично(!) он коммерчески выгоден.

                        нормальные татары понимают, что получить свою государственность, с минимальными потерями и максимальным комфортом, они могут только в составе России, русские в Крыму не против этого!

                        Вы пытаетесь разделить крымских татар на "нациков" и "нормальных", так же как и украинцев, впрочем.

                        Усиление России, в том числе и на Черном море, очень не выгодно америкосам и их хозяевам - мировым банковским воротилам, которые провели во власть на Украине своих марионеток,

                        Усиление США и Европы в том числе и на Черном море, очень не выгодно русским, которые провели во власть на Украине своих марионеток. Для простых украинцев и крымских татар американцы и европейцы лучше, потому что их товары дешевле. А "русским нацикам" это не нравится, поэтому они блокируют торговые связи, жгут мясо, которое идет из Европы и т.д. Простым русским тоже выгоднее с Европой, но им мешает российское ТВ и Задорнов. За удовольствие ржать вместе с этим комедиантом в погонах они готовы жертвовать своим благосостоянием.

                        разрешив им использовать идеи осужденные на Нюрнбергском трибунале!

                        Приведите конкретный пример.

                        Надеюсь, что на форуме не все национальноозабоченые, есть и прагматики! Вот с ними и хочется дружить "за мир и процветание Крыма!"

                        К сожалению здесь у Вас "друзей" будет очень мало.

                        И о личном, у меня 2 сына и дочь, уде 3 внука, так, что нормальных людей в Крыму не убавляется!

                        С Вами никто и не спорит о внуках. Конечно, они у Вас есть. И никто не сомневается в том, что они нормальные люди. Что же тут плохого, когда у бабушки хорошие внуки?
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2009.03.15 | WRX STI

                          Re: Что же тут плохого, когда у бабушки хорошие внуки?

                          Если Россия в очередной раз сунется "освобождать Крым от очередных(турецких,татарских,немецких,украинских оккупантов-в зависимости от исторической коньюнктуры)....я лично предпочту умереть с оружием в руках,а не идти вновь в телячьи вагоны или на лесоповал....Мои сыновья и племянники придерживаются аналогичного мнения...Извините если излишне пафосно.И никакие призывы Меджлиса для этого мне не нужны!
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2009.03.15 | Взгляд со стороны

                            Re: Что же тут плохого, когда у бабушки хорошие внуки?

                            Умереть, и даже умереть героем, большего ума не нужно!Россия имеет интересы в черноморском регионе, и обязательно их реализует!Украина, не в состоянии сохранить саму себя, из за диаметрально противоположных "национальных" идей, на востоке и юге - воссоединения с Россией в единое государство и на западе - сделать все, что бы доказать, что они не "москали" и пойти даже на гражданское противостояние! Западная Украина нужна только как гарант стабильности при энергоснабжении Европы, и интереса ни для кого не представляет, Европе новый нахлебник не нужен, России - противен, разве, что для США, что бы пакостить и Европе и России!Юг и Восток Украины попадут в орбиту России, и самое главное, это не допустить пролития крови! Крымские Татары, уникальный народ, которые показали на деле, что они не дикари и не зомби, и ценят мир больше чем доходы своих псевдолидеров! Крым вернется в состав России, в качестве национальной автономии, и при этом , выиграют все, и Русские и Татары и Малоросы - Украинцы, проиграют только те, кто желает нестабильности и крови в Крыму!
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2009.03.15 | Tatarchuk

                              то пан вже за національну автономію?

                              Чи просто захопився?

                              Взгляд со стороны пише:
                              > Крым вернется в состав России, в качестве национальной автономии, и при этом , выиграют все, и Русские и Татары и Малоросы - Украинцы, проиграют только те, кто желает нестабильности и крови в Крыму!

                              Якщо ви за національну автономію в Криму, то це вже прогрес. Тепер достатньо ще прибрати зайвий елемент - нафіга Росія, якщо це можна робити прямо тут, в Україні.
                              А якщо ви вважаєте що введення такої автономії призведе до "нестабильности и крови в Крыму", то насамперед відповісте собі і нам - а з чиєго боку таке може бути? Кримці та українці будуть "за" національну автономію. То з ким воювати - з вами? И ви вже ж теж за автономію :)
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2009.03.16 | Патріот

                                Re: то пан вже за національну автономію?

                                Перечитав усе, та здивувася! Жоден автор не написав, що хохли з татарами завжди жили мирно, без проблем. Як москалі починають сунути свого носа в Україну - починаються проблеми різного напрямку. І що там не кажіть, а росіянам потрібні наші приморські землі, порти -російські кораблі загребли у Севастополі приблизно 50 кілометрів причалів, а українським лишилось 800 метрів. Та не в тому справа. Їм потрібні наші пансіонати, дома відпочинку, винзаводи, виноградники та все інше. Ні татари, ні українці їм не потрібні! Або у статусі рабів...І уся ця показова метушня про "захист татарського народу" - є БРЕХНЯ! Російські спецпідрозділи нвмисно провокують міжнаціональну ворожнечу, щоб зробити нам Чечню або Грузинський варіант. Тому треба жити мирно, не піддаватись на провокації, давати гідну відсіч усім закликам до різного протистояння.
                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                • 2009.03.16 | Tatarchuk

                                  а шо у вас в роті?

                                  Патріот пише:
                                  > хохли з татарами
                                  Ви хохол чи татарин?
                                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                  • 2009.03.16 | Урал-

                                    Re: а шо у вас в роті?

                                    Татарчук..
                                    Я тебя сильно удивлю, но ты это верно подметил... :)
                                    Я тоже смиялсо весело, непринужденно и громко... :)
                                    ...............
                                    имхо, Взгляд это... укранскую мову осваивает.. :)
                                    хотя "гвоздей из головы" выковырять не может.. так и сидят у него "татарва" и "хохлы" вместо крымские татары и украинцы...
                                  • 2009.03.16 | Патріот

                                    Re: а шо у вас в роті?

                                    Я українець, народився в Україні, маю жінку, в якої мати татарка, а батько єврей, вона народилася у Казахстані. Так хто я? Мабуть, не москаль!
                                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                    • 2009.03.16 | Взгляд со стороны

                                      Re: а шо у вас в роті?

                                      Вот полюбуйтесь на "патриота", прекрасная иллюстрация деконструктивной силы!Я вільно володію українською мовою, але вона мені нерідна, і пишу без помилок!Сейчас изучаю разговорный татарский язык, и хоть успехи еще минимальны, но суть разговора понимаю, правда ответить еще не могу!Я не пытаюсь понравиться, и выражаю мысли многих крымчан, не равнодушных к судьбе Крыма.Пытаюсь объяснить, что украинцы и русские, это один народ, а галичане, паразитирующие на названии украинцы, совершенно иной,а татары могут получить свою национальную государственность только в составе России!Вобщем призываю побольше думать, и не оскорблять инакомыслящего, если он НЕ ВРАГ!
                                    • 2009.03.16 | Пан Соцький

                                      Ти гірше ніж москаль

                                      Патріот пише:
                                      > Так хто я? Мабуть, не москаль!
                                      Ти гірше, ніж москаль. Ти хохол.
                                      Хохли - це така ворожа порода, від котрої українці потерпіли найбільше, ніж від усіх москалів та кацапів, разом узятих.
                                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                      • 2009.03.17 | Взгляду со стороны - Брат патриота

                                        Re: Ти гірше ніж москаль

                                        Какого хрена погоняешь на нормальных людей? Не так тебе написали! Так сиди в МАСЬКВЕ и не лезь, куда не просят!
                                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                        • 2009.03.17 | Взгляд со стороны

                                          Почитайте, интересно!

                                          Оппозиционные меджлису крымскотатарские СМИ опубликовали аргументы сторонников возврата национальной автономии в состав России
                                          17.03.09 10:01


                                          Симферополь, Март 17 (Новый Регион, Евгений Андреев) – 220 лет нахождения Крыма в составе Российской империи и СССР сделали крымских татар «обрусевшими», народом, приспособившимся жить в новых условиях русской ментальности: говорить, учиться. постигать науки на русском языке. Со временем русский язык стал обязательным атрибутом крымскотатарского бытия.

                                          Осмыслению этой темы посвящена статья Нурие Биязовой «С кем дружить и кого отвергнуть?», опубликованная в крымскотатарском еженедельнике «Полуостров», оппозиционном меджлису.

                                          Немудрено, пишет автор, что факт длительного развития крымскоготатарского народа в составе русского государства порождает у определенной его части «крамольные» мысли о возврате в состав Российской Федерации.

                                          «Нынешняя политическая действительность подсказывает – надо менять ориентиры. И раз уж так случилось, что у нас нет своего государства, мы должны иметь опору у того «хозяина», кто лучше обращается со своими подданными, кто больше платит за твою работу, кто способен взять тебя под свою руку. И, стало быть, надо определяться самим, а не сидеть и ждать, как нас в очередной раз передадут от одного хозяина к другому, как это случилось в 1954 году.

                                          Мы, крымские татары, стоим на распутье. Украина нас как коренной народ Крыма не признает, и уже, опираясь на свои унитарные законы, не признает никогда. Нам всего лишь помогают как репатриантам, но дальше этого не пойдут, ибо считают, что и этого вполне достаточно. Мы так не считаем. Мы коренной народ и имеем право на свою автономию в рамках государства проживания… А в Российской Конституции это предусмотрено. Принят закон о реабилитированных народах, и он действует. Кроме того, в России проживает 20-миллионная умма, с которой российские власти вынуждены считаться. Там просто не может быть такого, чтобы в течение 20 лет не был выделен кусок земли под строительство соборной мечети. У нас есть немалые диаспоры в Санкт-Петербурге, Москве и Краснодарском крае, откуда крымские татары не спешат перебираться сюда, исходя из тех условий жизни, которые дают им льготы репрессированных по национальному признаку.

                                          А на Украине у нашего народа перспективы нет. Упадок духовности, культура деградирует семимильными шагами. Оказывается, и коренного народа-то, в Крыму нет, а так – винегрет какой-то. Одни кичатся своими итальянскими корнями, другие доказывают, что они «бывшие» греки – все таты от них… Куда еще дальше?».

                                          Так может быть, рассуждает Биязова, целесообразно стать союзниками пророссийских сил и совместно отстаивать свои права? Конечно, у русских и крымских татар свое понимание прав, но объединяющее начало здесь, по мнению автора, есть и немаловажное:

                                          «I. Если Крым присоединяется к России, то, согласно ее федеративному уставу, закрепленному Коституцией, Крым и его коренной народ – крымские татары имеют право на национальную автономию в составе РФ.

                                          II. Россия возвращает себе Крым как важный стратегический, экономический, геополитический регион, становится более значительной силой в акватории Черного моря.

                                          Разве такая расстановка не устраивает всех?», – подытоживает Нурие Биязова.

                                          Среди контрдоводов присоединения к России автор перечисляет неоавторитаризм, цензуру, рост панславянских настроений, заигрывание с авторитарными режимами Средней Азии с целью прибрать дешевый газ.

                                          В этой связи, делает вывод Ниязова, «полезно было бы организовать всенародное обсуждение, «круглые столы» на поднятые темы с целью проанализировать ситуацию, с учетом мнения всех сторон досконально обсудить все аргументы «за» и «против», принять выверенное решение и придерживаться его».

                                          © 2009, «Новый Регион – Крым»
                                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                          • 2009.03.17 | Журналист

                                            Жульничаете, гражданин Взгляд!

                                            НА ЭТОМ ПРИМЕРЕ РАСКРЫВАЕТСЯ НЕПОРЯДОЧНОСТЬ ЧЕЛОВЕКА ПОД НИКОМ "ВЗГЛЯД со стороны". На самом деле в цитируемой им статье сказано следующее:

                                            "Что из себя представляет нынешняя Россия? От большого любителя традиционного российского напитка Бориса Ельцина с его суверенитетами «берите сколько хотите» не осталось и следа. Сегодня РФ - государство, которое медленно, но верно сползает к идеям национал-социализма. Охота за инакомыслящими, преследования «лиц кавказской национальности», избиения и убийства трудовых мигрантов из республик Средней Азии фашиствующими скинхедами, вездесущее выпячивание панславянских настроений, откровенные гонения на мусульман, уничтожение неугодных политиков, журналистов, юристов, не согласных с жандармскими методами подавления гражданских свобод - все это сегодня реалии российской действительности.
                                            Разгул карательных органов и ФСБ, попытки запретить народам России полноценно возрождать родные языки, имперское высокомерие к прибалтам и заигрывание с авторитарными режимами Средней Азии с целью прибрать к рукам их дешевый газ для собственного обогащения - все это есть. Оно на виду, и все, что так стабильно выглядит с экранов телевизоров и рассказывается в российских СМИ, на самом деле не имеет ничего общего с царящим там произволом, цензурой печати, где неугодного журналиста безнаказанно могут пристрелить среди бела дня.
                                            Загнанная в подполье оппозиция, не имеющая доступа к СМИ и на арену политической жизни, все это обусловливает российский энергетический диктат, заставляющий многие государства Европы смотреть сквозь пальцы на неоимперские устремления России. Это все те же вехи, все той же имперской идеологии и политики России, которая была, есть и всегда будет агрессивной, ибо захват чужих территорий, присвоение себе их богатств, всегда было главенствующим в планах Российской империи, СССР и теперь РФ".
                                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                            • 2009.03.18 | Lenur

                                              Re: Жульничаете, гражданин Взгляд!

                                              Раздор в народ - политика России стара как сама она, что 17 век что 21 век - столкнуть братьев друг против друга (братья тоже бараны хорошие), а потом обоим пинка в зад и на работы для светлого будущего Отчизны
                                          • 2009.03.18 | Lenur

                                            Re: Почитайте, интересно!

                                            Взгляд со стороны - вот ты какой шайтан, редиска нехороший, на новый мерседес копишь или молодая подруга в Египет хочет смотать после зимы :)
                                            До 1010 г не делай больших расходов! не слушай молодую - обманет тебя старче, останешься у разбитого корыта.
                                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                            • 2009.03.18 | Взгляд со стороны

                                              Re: Почитайте, интересно!

                                              http://www.kr-eho.info/index.php?name=News&op=article&sid=2251
                                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                              • 2009.03.18 | Взгляд с другой стороны

                                                Re: НЕ читайте, полная фигня!

                                                Статья такой же писаки, как и "Взгляд со стороны", Наташи Гаврилевой. Пиар. На месте модератора, я бы вообще стер ее пост, состоящий из одного линка.

                                                И вообще, отвечать на посты "Взгляда со стороны" - увеличивать ей зарплату.

                                                Тема началась с того, что крымский татарин влился в ряды "профессиональных русских". Выяснили, к чему это? И достаточно. Понятно, что русские покупают себе "крымскотатарское лицо". Украинские и крымскотатарские политики должны сделать выводы и сделать или не сделать ответные ходы.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2021. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua