МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Святкування Навреза

03/20/2009 | Майдан-Крим
На честь весняного рівнодення, яке святкується у багатьох народів, ми підготували для вас матеріали про національні звичаї, що пов'язанні зі святкуванням Наврезу.

Насамперед, відносно свіжий (написаний рік тому) матеріал про Наврез у корінного народу Криму, кримських татар (кримців).

«Къоза» благословляє весну...
Кримські татари прокладають першу борозну


Святкування Навреза в Криму почалося ще вчора, 20 березня. Цей день згідно з народним календарем, присвячується проводам старого року. Ще за тиждень до свята господині кримські татарки прибрали житла, чоловіки готувалися до оранки та інших весняних робіт. Діти готували маски й костюми кози — вивернені навиворіт шуби з приробленим до них хвостом. А вчора ввечері кримські татарки наварили яєць, спекли кобете (листковий м’ясний пиріг), національне печиво. З настанням темряви в селах запалали багаття — це кримські татари спалювали старі речі. А діти вбралися в костюми кози й одягнули маски. Вони з пролісками в руках ходили від одного двора до іншого і співали новорічних пісень. Господарі пригощали дітей солодощами, горіхами.

Як розповів «Дню» етнограф Рефат Куртієв, цього вечора серед кримських татар дуже популярні всілякі ворожіння. Дівчата збираються в одному з будинків, де в глек із водою кидають свої каблучки або намисто, і глек цей у ніч перед наврезом ставлять під кущ троянди. А вже вранці дівчата збираються біля глека, наймолодшій зав’язують очі, і вона витягує з глека прикраси, і жартуючи пророчить долю їхнім господиням у наступаючому новому році — чи вийде вона цього року заміж, яким буде її суджений, в який дім вона потрапить...

Як розповідала «Дню» директор етнокультурного кримськотатарського музею Сафіє Емінова, фольклорні свята широко поширені серед кримських татар донині. Календар народу має глибоке етнокультурне коріння. Внаслідок складного етнічного процесу в період IV—XV століть сформувалося ядро кримськотатарського народу. Представники кожної групи зробили свій внесок у формування календаря й календарної обрядовості. У древньому Криму в часи формування всієї народності діяли як східні (12-річний тваринний), так і зодіакальний, мусульманський, і сонячний календарі. Але згодом у середовищі кримських татар затверджується сонячний календар. У золотоординський час (друга половина XIII століття — перша половина XV століття) велика частина населення Криму сповідувала іслам. У Кримському ханстві (друга половина XV—XVIII століття) іслам закріпляється як державна релігія. У Криму XIII—XIV століттях затверджується мусульманський календар, який внаслідок своєї специ фіки виконує особливу функцію в житті кримських татар — обслуговує релігійні мусульманські звичаї та обряди. Кримськотатарський народний календар додатково до календарів, що існують, пропонує докладніший відлік часу в межах тижня і діб без застосування годин. Наврез — це іранське слово: нав — новий і рез (руз) — день. Свято проводиться 21 березня в день входження Сонця в сузір’я Овна (Вівці), по-кримськотатарському — К’озу, коли день рівний ночі. Звичай святкування Навреза серед кримських татар виник не пізніше XII- XIII століть, разом із прийняттям ісламу...

Як розповіла «Дню» лідер Ліги кримськотатарських жінок Сафінар Джемілєва, сьогодні все правління Ліги і всі члени меджлісу роз’їжджаються в поселення кримських татар, де надвечір відбудуться народні гуляння.

У Тавричеському національному університеті на факультеті східної філології вже відбулася виставка етнографічного музею, присвячена Наврезу. В експозиції — предмети народних ремесел, вишивка, малюнки, гончарні вироби, ткацтво. Учора відбулися лекції і доповіді студентів про календарні традиції кримських татар. В Українському музично-драматичному театрі сьогодні відбудеться святковий концерт кримськотатарського національного ансамблю «Хайтарма». На факультеті тюркології, кримськотатарської і турецької філології в Кримському інженерно-педагогічному університеті силами викладачів, студентів і азербайджанського національно-культурного товариства проведені фольклорні читання, поетичні вечори й лекції.

Спеціальну програму, присвячену Наврезу, підготував і фольклорний ансамбль «Кърим». Як розповів його керівник Сервер Кокура, в основу її лягли національні легенди про Наврез, твори кримськотатарських письменників.

— У день Навреза, — повідомив «Дню» ще напередодні свята Рефат Куртієв, — старші чоловіки кримські татари після ранкового намазу відвідують кладовище, де приводять до ладу могили, читають поминальні молитви, в яких просять Бога й духів покійних про хороший урожай, множення стада. Так живі ніби спілкуються з душами покійних. Жінки чекають їх удома, варять яйця, готують білу халву, печуть кобете, готують суп із курки з локшиною; вважається хорошою прикметою, якщо локшина «втече» з каструлі: значить — рік буде врожайним. Дівчата одягають, як правило, зелений одяг, що уособлює пробудження природи...

Наврез є першим місяцем початку польових робіт, поділився Рефат Куртієв. Чоловіки, як правило, виходили в поле. Найшановніший старець, прочитавши молитву, проводив першу борозну й кидав у землю першу жменю насіння майбутнього урожаю. Етнографічні матеріали свідчать, що Наврез для кримських татар спочатку означав господарський новий рік, що почавшись у Наврез закінчувався 22 вересня — святом Дервіза.

Після 2000 року Верховна Рада й уряд Криму ввели в практику урочисте святкування Навреза.
У день весняного рівнодення збиралися представники кримськотатарського, азербайджанського, казахського, киргизького та інших народів мусульманського віросповідання, що проживають в Криму. Була виявлена ініціатива додати традиціям Наврез-байрам статус загальнокримського свята і виступити з ініціативою про оголошення 21 березня неробочим днем. А голова Азербайджанської общини Криму Рагім Гумбатов пропонував оголосити 21 березня в Криму — Днем злагоди. На жаль, зазначають у меджлісі кримських татар, таке рішення досі не ухвалене.

№52, п'ятниця, 21 березня 2008
Микита КАСЬЯНЕНКО, Сімферополь

- - - -

День весняного рівнодення популярний також у іншіх народів, які в різні часи мали культурні та історичні зв'язки з кримськими татарами. Серед народів Середньої Азії кримські татари перебували у масовій депортації з 1944 року, з народами Турції та Азербайджану їх також єднає багато спільного у минулому та традиціях.
Тюркські, мусульманські та неповторні місцеві особливості святкування Весняного року різні, і серед них багато паралелів, багато такого, що народи запозичують одне в одного або, навпаки, твердо тримаються корисних і цікавих традицій...

Новруз Байрами в азербайджанців.
У перший день Новрузу прийнято вставати рано. Там, де це можливо, люди прагнуть піти до річки або джерела: умиваються, бризкають водою один на одного. Адже вода - символ чистоти та свіжості. Тим самим всі бажають один одному гарного і щасливого Нового року. Після там же пригощають один одного солодощами. У цей день вранці необхідно з'їсти що-небудь солодке, наприклад, мед, або якщо його немає - цукор. Після чого слід понюхати ароматний дим, що є символом визволення від «злих духів».
Багато уваги приділяють азербайджанці підготовці святкового столу. Як правило, кожна сім'я, накриваючи святкового столу, пам'ятає про те, що на столі повинна стояти їжа, яка складається із семи страв, назва яких починається з букви «с». На столі мають бути сумах, скед - молоко, сирке - оцет, семені - спеціальна каша з пшениці, сабзі - зелень.
Крім перерахованих страв на стіл ставляться дзеркало, свічка та фарбоване яйце. Все перераховане має глибоко символічне значення: свічка - світло або вогонь, який оберігає людину від злих духів, дзеркало - знак ясності або встановлення часу настання Нового року. У міфології тюрків, земну кулю тримає на рогах величезний бик. Протягом року цей міфічний бик втомлюється і перекидають земну кулю з одного рогу на іншій, після чого за переказами і настає Новий рік. Для того, щоб встановити завершення старого року і настання першого дня нового, азербайджанці і ставлять фарбоване яйце на дзеркало. І як тільки яйце качнется, значить, бик «перекинув» земну кулю на інший ріг і настав Новий рік. Всі сидять в цей час за столом, побачивши символічне розгойдування яйця на дзеркалі, вітають один одного, цілуються, обіймають і бажають один одному щастя, здоров'я, успіхів.

Ноуруз Байрамі в Туреччині.
Після невдалої спроби скасувати Ноуруз Байрамі 1966 р., через популярність свята у курдської опозиції, турецька влада визнала, що по суті це стара тюркська традиція. У цей день Національна лотерея навіть випускає спеціальний тираж.
Згідно з прикметами, те, що людина побачить першим поглядом у перший день Newrouz Bayramy, супроводжуватиме її цілий рік. Таким чином, під час святкування людей повинні оточувати речі, що позначають благі наміри і щастя, здоров'я та довголіття, успіх у всіх починаннях і процвітання. Цими предметами здавна вважалися вино, паростки ячменю чи коржі-піти, і монети (в наші дні їх місце зайняли купюри). Неодмінна колись ознака Ноуруз Байрамі, священний вогонь, сьогодні поступився місцем феєрверкові і особливим "вогнедишущім" драконам. У нинішній Туреччині також загальноприйнятим є виступи фольклорних колективів з нагоди Науруз Байрам.

Навруз в узбеків.
Наступають теплі дні, природа пробуджується. Узбеки до цього свята дуже ретельно готуються і святкують 15-20 днів. У дні перед Наврузом скрізь у махалля (так в узбеків звуться квартали) проходять хашари - люди усім світом чистять арик, белят дерева, вскапивают городи.
У кожної махалля є своя чайхана. І кожна махалля у своїй чайхані святкує Наврузов. У величезних котлах готуються смачні страви. На свято запрошуються мешканці махалля, а також жителі сусідніх махалля. Крім того, Навруз святкується і в сім'ях. Це - велике свято! У будинку збираються всі родичі. Є всього кілька страв, які готують тільки на свято Навруз. Це сумаляк, халім (халіса) і особливо туграма-плов.
Як готується сумаляк? Пророщують зерна пшениці. Пропускають через м'ясорубку, кладуть до казану, заливають водою, додають борошно і варять 10-12 годин, і при цьому весь час помішують. У казан кладуть гладкі камінці та волоські горіхи в шкаралупі - щоб не підгоріло. І кому попадеться горіх або камушек, вважається, тому й пощастило. Це дуже солодка страва, хоча цукру туди взагалі не додають.

Навруз в Таджикистані.
У дні святкування Наврузу влаштовують в дусі народних традицій кінні скачки, козлодерство (бузхкаші), боротьбу силачів, бучулбозі, аргамчінбозі (пригалку), ланкабозі, тухмзанак, ідгардак.
Велика увага приділяється підготовці святкового столу. На святковий стіл необов'язково ставити тільки їжу. На стіл ставляться страви, назви яких починаються на літеру «с» і «ш». Як правило, буває 2 святкових столи: «хафтсін» і «хафтшін». «Сін» і «шин» - це назви букв «с» і «ш» у перській абетці, а «хафт» позначає 7. У Ісламі цифра 7 вважається священною. У стародавні часи був також «хафтмім» («мім» - назва літери «м» в перською алфавіті), але через багатьох витрат такий стіл накривають рідко. «Хафтсін» ввели араби, тому що в Ісламі вживання вина забороняється, але їм не вдалося викорінити «Хафтшін».
На святковий стіл намагаються не класти страви з м'яса та інших продуктів, взятих з тварин, крім молока.
Символом Наврузу і є суманак, страва з замочених у тарілці та пророщених зерен пшениці. Вважається, що чим довше паростки пророщеного зерна, тим більше і краще буде врожай в новому році. Суманак повинен бути готовим до сходу сонця в день свята. Під час приготування суманака жінки і діти співають святкові пісні, читають вірші. Суманак - це не просте блюдо, це щось святе. Тому перед його приготуванням провідний кухар читає суру з Корану, а саме «Іхлос». Суманак роздають всім сусідам, родичам, близьким, друзям. Перед тим, як спробувати, потрібно загадати три бажання, вони можуть здійснитися протягом року.

Нооруз у киргизів.
Місяць березень киргизи звуть Нооруз. Якщо в цей день народжувалися хлопчики, їх називали, за традицією, Ноорузбаямі або Ноорузбекамі, а дівчаток просто Нооруз або Ноорузгуль. Якщо у цей день випадав сніг, то це вважалося добрим знаком. Навіть дівочу красу в киргизських легендах порівнюють з білим снігом Нооруза, оскільки в березні в основному йде м'який пухнастий сніг особливої білизни.
В день свята у кожній родині накривають дасторкон - білу скатерть з різними стравами. Для частування сусідів готували традиційну юшку, що іменується в народі сумелек, з пшеничного солоду з додаванням борошна, масла і цукру. Напередодні свята люди приводили в порядок житло, розплачувалися з боргами, мирилися з усіма, з ким були в сварці. Бо, як стверджували старики, коли Нооруз входить в їх будинку, всі хвороби і невдачі повинні обходити їх стороною. В ніч перед торжеством в знак побажання достатку молока, врожаю і дощу всі ємкості наповнювали молоком, айраном, зерном, ключовою водою, а в день всі намагалися бути в доброму настрої, при зустрічах обіймали один одного, висловлювали самі добрі побажання, щоб всі негаразди і біди минули їх. Люди намагалися одягтися охайним, чисто і, по можливості, у все нове.
Опівдні весь аїл збирався на гуляння. У селищі різали бика і варили з його м'яса нооруз кеже або чон кеже - «великий суп» - одну з найдавніших обрядових страв, яка готується з багатьох компонентів: м'яса, жиру, рису, гороху, ячменю, пшениці, кукурудзи, талкана , борошна, проса, сорго, картоплі та спецій. Їжа готувалася в такій кількості, щоб вистачило всім.
Після загальної трапези починалися гри «айкиш-уйкиш», що в перекладі означає «назустріч один одному», і «аудариспек», під час якої джігіти перетягують один одного з сідла.
Свято Нооруз не обходиться також без спортивної боротьби, брати участь в якій могли і дівчата. Дівчина викликала джігіта на змагання з умовою, що якщо він переможе, то набуде право на її руку і серце, а якщо переможе вона, то юнак повинен коритися їй і виконувати будь-які бажання. Тому Нооруз часто перетворювався на весільні урочистості.
День закінчувався виставою, де два акини змагалися у віршах і піснях. Їх змагання припинялися з заходом сонця, коли добро перемагає зло. Після чого влаштовувалося велике багаття, і люди з запаленими від нього факелами обходили всі околиці селища, співали і танцювали, діти стрибали через багаття, а дорослі приказують: «йдіть, йдіть, йдіть, всі напасті», «Новий рік прийшов, старий рік пішов» - тим самим, завершуючи свято весняного оновлення та рівнодення.
"Кольорова" або "Тюльпанова" революція в Киргизстані також почалася у дні Нооруз. Тому попри тривогу і очікування конфліктів, киргизи, як самі тепер кажуть, провели революцію весело.

Науриз Мейрам у казахів.
У казахів він має й іншу назву, Улис куни або Улистин Ули куни ( «Великий день народу»). З приходом свята казахи одягаються у святковий одяг, ходять один до одного в гості і обмінюються привітаннями та побажаннями благополуччя в наступному році. Святкування супроводжуються повсюдним веселощами, іграми, кінськими скачками.
Головною ритуальною стравою свята є науриз-коже. Науриз-коже повинен складатися з 7 інгредієнтів, що символізують 7 елементів життя: вода, м'ясо, сіль, жир, борошно, злаки (рис, кукурудза або пшениця) та молоко. Ці інгредієнти символізують радість, удачу, мудрість, здоров'я, добробут, швидкість, ріст і божественний захист.
«Коктем Туди» («З народженням весни») - так казахи вітають один одного на вулицях, у парках, скверах і на стадіонах зі святом Науриз. Тисячі людей спостерігають за гострими змаганнями у національних видах спорту - казахша курес, тогуз кумалак, кінські скачки (Киз-Куу і байга). Різноманітні вистави і театральні сценки, що представляють національні традиції та ритуали, приваблюють людей і навчають їх поважати свою культуру і рідну землю, прагнути до збереження миру і взаєморозуміння між різними національностями.
Ближче до вечора починається айтис - словесне змагання акинов у супроводі домбри. У ньому можуть брати участь чоловіки і жінки, літні та молоді. Триває айтис до світанку. Перемагає той, хто краще прославляв Добро. У розпал свята діти й молодь збираються у гойдалки - алтибакан, співають пісні, танцюють, веселяться і грають в національні ігри.

Відповіді

  • 2009.03.21 | Алим

    Re: Святкування Навреза

    >У день Навреза...просять Бога й духів покійних про хороший урожай, множення стада...

    И что, духи покойных помогают??? Ересь неимоверная...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.21 | Мемет

      Re: Святкування Навреза

      Тут или старик неправильно высказался или журналист немного не так записал. Должно быть так: "Обращаются к Аллаху, просят хороший урожай и упокоения душ умерших"
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.21 | Юнус

        Святкування Навреза

        Несколько мероприятий сегодняшнего дня, о которых я знаю:

        - уборка территории, где будет строиться Джума Джами (Ялтинская, 22). Акция уже началась, участвуют более 100 молодых людей.

        - турниры по национальной борьбе КУРЕШ, организованные региональными меджлисами и Крымской Федерацией национальной борьбы КУРЕШ в Бахчисарае, Черноморском и Новоалексеевке Херсонской области,

        - праздничная программа в Камыш - Къора (Доброе, (Симферопольский район)

        ЗАВТРА:
        - празничные мероприятия в Севастополе,
        - открытие персональной выставки жудожницы Гульнары Керимовой (Саки, городской музей), затем в 15.00 - концертная программа в Доме культуры.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.03.22 | Взгляд со стороны

          Re: Святкування Навреза

          С Праздником!!! Пусть упоколятся души умерших, а живым счастья и здоровья,хорошего урожая и МИРА!!!
      • 2009.03.22 | Алим

        Re: Святкування Навреза

        >Як розповів «Дню» етнограф Рефат Куртієв, цього вечора серед кримських татар дуже популярні всілякі ворожіння. Дівчата збираються в одному з будинків, де в глек із водою кидають свої каблучки або намисто, і глек цей у ніч перед наврезом ставлять під кущ троянди. А вже вранці дівчата збираються біля глека, наймолодшій зав’язують очі, і вона витягує з глека прикраси, і жартуючи пророчить долю їхнім господиням у наступаючому новому році — чи вийде вона цього року заміж, яким буде її суджений, в який дім вона потрапить...

        Будем считать, что и с колдовством ошибся этнограф или переводчик ошибся...

        >Звичай святкування Навреза серед кримських татар виник не пізніше XII- XIII століть, разом із прийняттям ісламу
        нет никакой связи между Исламом и этим праздником. В Исламе такого праздника нет.

        "Кто-то скажет: «Хорошо, зачем нам этот Новый год? У нас есть свой древний праздник – Навруз». Вынуждена разочаровать и таких ревнителей традиций из числа мусульман. Навруз уходит корнями в зороастрийские верования. В этот день древние иранцы-огнепоклонники отмечали возрождение природы, веря, что прыжки через проточную воду и огонь очищают от грехов, а ритуальная пища может задобрить солнце, которое «подарит» хороший урожай. Зороастризм постепенно «сдавал позиции» пришедшему на эту землю исламу, но его пережитки до сих пор сохранились среди невежественных мусульман, плохо знающих свою религию." цитируется отсюда: http://islam.com.ua/articles/today/muslim_world/283/
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.03.22 | Дневной дозор

          Re: Святкування Навреза

          Алим пише:
          > >Звичай святкування Навреза серед кримських татар виник не пізніше XII- XIII століть, разом із прийняттям ісламу
          > нет никакой связи между Исламом и этим праздником. В Исламе такого праздника нет.
          >
          > "Кто-то скажет: «Хорошо, зачем нам этот Новый год? У нас есть свой древний праздник – Навруз». Вынуждена разочаровать и таких ревнителей традиций из числа мусульман. Навруз уходит корнями в зороастрийские верования. В этот день древние иранцы-огнепоклонники
          ...

          Подмена понятий в пропагандистских целях. То, что иранские народы отмечали этот день, не значит, что другие народы, в т.ч. и тюрки, их не отмечали. Тем более, что шииты отмечают Навруз 9 марта.
          Это типичный календарный праздник, с устоявшейся традицией у каждого мало-мальски имеющего историческую память народа.
          Не люблю богословских дебатов, но вы зря апеллируете к Исламу, в нем нет запрета на празднование. Во времена составления Корана о Наврузе было широко известно, и его там тоже не запрещают.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.03.22 | Алим

            Re: Святкування Навреза

            Дневной дозор пише:
            > Не люблю богословских дебатов, но вы зря апеллируете к Исламу, в нем нет запрета на празднование. Во времена составления Корана о Наврузе было широко известно, и его там тоже не запрещают.

            Если это нормальный праздник, почему-то не заметил поздравления Муфти мусульман Крыма с праздником навруз? Я что-то пропустил?

            http://www.islam.ru/lib/bairams/navruz/
            http://www.islam.ru/pressclub/fetv/navruz/

            Кто хотел понять - тот понял.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.03.22 | Мусульманин

              Re: Святкування Навреза

              Дикость какая-то! Что ж, если мы мусульмане, то не можем отмечать навруз, новый год 1-го января, веселиться 1-го мая (по традиции), поздравлять по выработанной привычке женщин 8-го марта???
              Не пытайся, почтеннейший, вводить в нашем народе такие запреты. Зря стараешься, даже если тебе кто-то за это платит.
              Откуда повылазили эти "блюстители"?!
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.03.22 | Взгляд со стороны

                Re: Святкування Навреза

                Вот вот! "Блюстителей" очень много, и цель одна - наложить еще один запорет на волю человека, зарегулировать его волю и зомбировать сознание!И как производное от этой цели - доход в пользу "БЛЮСТИТЕЛЯ"!
              • 2009.03.22 | Lenur

                Каждый Наврез байрам расцветают местные уляма :)

                Это тоже становится традицией обсуждать насколько Наврез противоречит Исламу.
                Не нравится, смотрите ТВ - там много сериалов и передач типа окна и запретная зона, а тем кто радуется окончанию зимы я Вас всех поздравляю и дай Аллах вам здоровья, счастья, весело провести праздник а тем кто будет бороться выиграть самого большого барана!
                Наврез байрамы хайир олсун!
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.03.23 | Алим

                  Re: Каждый Наврез байрам расцветают местные уляма :)

                  Lenur пише:
                  > а тем кто радуется окончанию зимы
                  А ведь весна по календарю начинается 1 марта, празднующие ровно на 20 дней опоздали??? Хотя, погодите...суслик в Америке и его коллега-суслик в Украине, весну уже давным-давно предсказали...
              • 2009.03.23 | Алим

                Re: Святкування Навреза

                Мусульманин пише:
                > Дикость какая-то! Что ж, если мы мусульмане, то не можем отмечать навруз, новый год 1-го января, веселиться 1-го мая (по традиции), поздравлять по выработанной привычке женщин 8-го марта???
                можем, еще как можем.. ведь есть еще 23 февраля - день защитника отечества (одновременно день высылки чеченского народа, день казни Муфти Крыма Челебиджихана), есть еще день святого валентина... а 21 марта оказывается еще день дерева в Италии, неофициальный праздник штурманов Северного полушария, международный день кукольника, и даже всемирный день сна.
                А теперь вопрос: человек, назвавшийся мусульманином, скажите, что из этого списка отмечали Пророк Аллаха Мухаммад (мир ему и благословение Аллаха) и его сподвижники???

                > Не пытайся, почтеннейший, вводить в нашем народе такие запреты. Зря стараешься, даже если тебе кто-то за это платит.
                Во-первых, здешняя публика не есть "наш народ".
                Во-вторых, не зря... Может хоть один в этой почтенной компании почитает мои сообщения и узнает, что не все крымские татары скачут через костер и не все крымские татарки гадают. У мусульман есть свой новый год, у нас есть свои 2 великих праздника. Остальное - лишь в той части, что не противоречит нашей религии.

                >если тебе кто-то за это платит
                знакомая лексика... еще надо добавить: отщепенец, враг народа, ваххабит, разрушитель монолитного единства народа, раскольник...
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.03.23 | Мусульманин

                  Re: Святкування Навреза

                  Заметь, это ты сам сказал: отщепенец, враг народа, ваххабит, разрушитель монолитного единства народа, раскольник...

                  И я еще добавлю - не считай, что ты умнее других. Ты просто другим способом зарабватывать не можешь.
                  Шел бы ты в свою аравийскую пустыню.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.03.23 | Антиассимилятор

                    Re: Святкування Навреза

                    Хуже всего здесь другое. Хотя вы видите, что вам уже начала радостно подгавкивать русская шавка взгляд, вы все равно не в силах закрыть рот и блещете "остроумием" в адрес соотечественника. Не надо вам высмеивать его: вы его не лучше. Насколько он араб, настолько же вы - русский. Оба уже не татары.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.03.23 | Взгляд со стороны

                      Re: Святкування Навреза

                      Антиассимилятор, а зачем же переходить на личности, зачем показывать свою националозабоченность?Если бы не было ассимиляции, то не было бы и развития, и были бы мы все питекантропами.Почитайте историю и придете к выводу, что и Крымские Татары - продукт ассимиляции множества народов ои Тавров, Скифов Киммерийцев, Готтов, Гуннов, Славян, Тюрок и т.д.Радикализм он только в МАТЕМАТИКЕ хорош, но не в жизни!
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2009.03.24 | Антиассимилятор

                        Re: Святкування Навреза

                        А ты вообще уйди отсюда, обладатель собаки и молодой подруги. Ты здесь лишний и твои слова никого не интересуют.
                    • 2009.03.24 | Алим

                      Re: Святкування Навреза

                      Антиассимилятор пише:
                      > Оба уже не татары.
                      Требую публикации здесь Вашей методики определения "татарскости".
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2009.03.24 | Антиассимилятор

                        Re: Святкування Навреза

                        Алим пише:
                        > Требую публикации здесь Вашей методики определения "татарскости".
                        Она очень проста.
                        Крымские татары - это не арабы и не русские, а отдельный народ. Только и всего.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2009.03.24 | Мусульманин

                          Re: Святкування Навреза

                          Антиассимилятор - светоч мудрости! До такого не каждый додумается!
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2009.03.24 | Антиассимилятор

                            Re: Святкування Навреза

                            Мусульманин пише:
                            > Антиассимилятор - светоч мудрости!
                            Совершенно верно. Он светоч мудрости. Потому что не посылает соотечественников в арабские пустыни на глазах у русских.
                        • 2009.03.24 | Алим

                          Re: Святкування Навреза

                          Антиассимилятор пише:
                          > Крымские татары - это не арабы и не русские, а отдельный народ. Только и всего.
                          Почему Вы считаете, что я не принадлежу к этому народу? Есть какие-то конкретные признаки, которые есть у этого народа и которых нет у меня, или единственный Ваш критерий - празднование языческого навруза?
                          Араб мне брат, если он мусульманин. Русский мне брат, если он мусульманин. Крымский татарин мне брат, если он мусульманин. Все мусульмане - братья.
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2009.03.24 | Антиассимилятор

                            Re: Святкування Навреза

                            Алим пише:
                            > Есть какие-то конкретные признаки, которые есть у этого народа и которых нет у меня
                            Есть. Крымские татары празднуют Наврез. Языческий он или нет, но это крымскотатарский праздник. Он есть у крымских татар и его нет у арабов и русских. Так же и Ваш оппонент: он празднует 23 февраля и 1 мая. Эти праздники есть у русских, но их нет у крымских татар.
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2009.03.24 | Алим

                              Re: Святкування Навреза

                              Антиассимилятор пише:
                              > Алим пише:
                              > > Есть какие-то конкретные признаки, которые есть у этого народа и которых нет у меня
                              > Есть. Крымские татары празднуют Наврез. Языческий он или нет, но это крымскотатарский праздник.
                              Язычник крымский татарин мне не брат.
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2009.03.24 | Антиассимилятор

                                Re: Святкування Навреза

                                Алим пише:
                                > Язычник крымский татарин мне не брат.
                                Вот-вот. А "Мусульманину" фундаменталист-крымский татарин не брат. В итоге никто никому не брат. А взгляды и родивиловы тем временем руки потирают. Они-то друг другу все братья, сучий выводок.
                                А потом удивляться будем почему не считаются.
                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                • 2009.03.24 | Взгляд со стороны

                                  Re: Святкування Навреза

                                  Не смотря на то, что я православный христианин, с огромным уважением отношусь к мусульманам - Крымским Татарам,вполне терпимо ко всем язычникам, и нетерпимо ко всем РАДИКАЛАМ и ИЗВРАЩЕНЦАМ, типа ваххабитов или Свидетелей Ийеговы!АНТИК, Вас мне жаль, узко мыслите, в пределах неандертальской пещеры, а это, как следствие порождает и ту реакцию, против которой Вы пытаетесь высказать свое неприятие!!!
                                  згорнути/розгорнути гілку відповідей


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2021. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua