Крымские "журналисты" о крымских татарах и депортации
05/25/2009 | Гугль
Вот что они говорят, когда широкая общественность их не видит:
Игорь Вадимович Азаров (Крымское время)
18 мая 2009 в 14:45
А для тех, кто погиб от рук мустафок из ШУМА, когда был праздник? Ясно, что ТОЛЕРАНТНОСТЬ требует скорбной рожи. Но история тут ей не помощник..
Алексей Васильев-Старший (Крымское время)
18 мая 2009 в 15:06
Жалко ли мне невинные татарские семьи, которые "за компанию" были переселены (к слову, не в Сибирь, а в теплые края)? Наверное жалко. Но не "жальче" тех сотен славянских женщин и детей (мужчины-то были на фронте) которых порезали, сожгли заживо боевики из крымско-татарских карательных батальонов.
Татьяна Milana Попова (место работы неизвестно - Прим. Гугль)
18 мая 2009 в 16:56
Для меня 18 мая - день из истории Советского Союза, каких было немало, итог параноидального прпадка.
НО! Сейчас 18 мая - еще более страшный день, когда идут толпой (простите, колонной) озлобленные, в большинстве своем малообразованные (возьму на себя такую смелость), хитрые и беспринципные кочевники. И у каждого ножик за спиной...
Алексей Васильев-Старший
18 мая 2009 в 20:04
У каждого из нас есть друзья крымские татары. Есть они и у меня, и у Азарова. Но соглашусь с Игорем Вадимовичем #25 в том, что если споришь - надо знать о чем спорить. Вот Вы, Андрей #26, считаете, что плохих народов нет.
И, возможно, Вы правы.
Но есть плохие представители хорошего народа. Так уж случилось, что 30% татар - милейшие люди, но 70 % c особым рвением воевали на стороне врага.Есть данные.
С кем воевали татары? С Советской властью ? С абстрактным Тоталитаризмом? Нет, не партийных работников они резали по селам, не нквдэшников они скидывали в колодцы в Старом Крыму, не комиссаров сжи гали в деревне Лаки. А , повторюсь, славянских женщин и детей.
Злопамятство - не характерная черта русского характера, и я, как и многие русские, забыли бы это, даже бы простили. Но татары сами напоминают нам об этом, спекулируют на больной теме, ворошат старые раны.
Кто же им доктор?
Дмитрий Damien Thorn Голуб (Главный проспект, морда такая сытая с сережкой в ухе - Прим. Гугль)
19 мая 2009 в 1:54
Мля, толерантность.... Как трогательно! Когда татары стреляли под Сивашом в спину моего деда - это была так толерантно...
Игорь Вадимович Азаров
19 мая 2009 в 9:57
Я никогда не забуду рассказ своего благодетеля и друга Виктора Петровича Межака, увы, давно ушедшего, как татарские каратели вырезали население деревни Цюрихталь ( это район Судака), и немцы пытались предупредить жителей, а те только отмахнулись : " Мы с татарами бок о бок много лет живем, они -- милейшие люди. " Старики все остались -- и все погибли. Но молодежь ушла. И спаслась. Спреди ушедших был и маленький Межак. Это он должен был забыть?
Историк Романько приводит данные: из 10 мужчин-татар призывного возраста 7 служили немцам, 2 - Советам и 1 - неведомо кому. Что тут было считать, какие пропорции? Практически ВСЕ чеченцы, призванные в Красную Армию, тут же дезертировали и служили немцам. А среди осетин случаев дезертирства просто не было. Это как понимать? Это тюрьма народов так действует?
есть еще понятие ГОСУДАРСТВЕННОЙ ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ. С точки зрения гуманизма, Сталин -- последняя сволочь. А как державник -- он прав... Вся история глубоко диалектична...
Олег Крючков (собкор одной из киевских телекомпаний, какой именно - не помню)
19 мая 2009 в 10:52
Моя бабка по отцу – крымская немка, ее деревня сейчас называться Золотое поле. Дед русский из Старого Крыма. Сначала немцы их отправили в Германию, потом наши в Казахстан. Вопрос: меня кто-то на площади или на самозахвате видел?
В отношении татар… двоюродный брат моего отца выжил во время резни в Старом Крыму. Когда татары вырезали целые улицы, мать бросила его в бельевую корзину. Всех родственников убили. Он все это видел через прутья и от страха потерял речь. Вновь заговорил в 10 лет, а потом всю жизнь заикался. Перед смертью он мне рассказал главное – в карательной экспедиции против Старого Крыма немцев не было… резали мирных жителей соседи по улице - крымские татары.
Татьяна Milana Попова
19 мая 2009 в 11:21
А моя бабушка рассказывала - в 44 они с семьей пришли в Крым из ближних областей (они были беженцами из нынешней Молдовы) в села, опустевшие после депортации. Так вот, некоторая часть татар-диверсантов, сотрудничавших с немцами, во время всего шухера ушли в леса и остались там продолжать воевать с Советами. До этого они завалили в Алуште все колодцы, ручейки и фонтанчики, которых было в городке много (это часть восточной архитектуры). это так, "на десерт".
Анна Кокорина (кажется Крымское время)
19 мая 2009 в 11:26
Все-так прав был в сорок четвертом старик Сталин
Ольга Леонова (кажется ТРК Неаполь)
19 мая 2009 в 14:47
В двоюродную бабушку мужа был влюблен крымский татарин, подбивал клинья. Она отказала. Тогда он сдал ее в органы, которые6 вывозили в Германию на работы (бабушку скрывали, подделав цифры в паспорте).
Я тоже была в свои 17 лет девушкой наивной и непросвещенной. Родом из Ялты -- у нас тогда татар днем с огнем... Приехала учиться на филфак, тогда еще русский, укаринский и крымскотатарский курс были в одном здании. Татары как стали в парке резать баранов на свои праздники(прямо около вуза) -- все стало понятно... а времена к тому же были голодные и неинтельлигентные -- поступали не те, у кого ума больше, а те, в основном, у кого баранов было больше.
Олег Ringo Левченко (ГТРК Крым)
20 мая 2009 в 1:44
Ха! вот читаю и диву даюсь. "Нельзя всю нацию клеймить.... Есть среди татар хорошие люди....."
Ага, есть! Один из них живет в деревне, где моя бабушка пряталась во время войны в печке (от них же - татар). Она там и по сей день живет. Так вот, прекрасный человек - помогает бабушке во всем (дров наколоть, воды принести) И однажды я спросил у этого замечательного соседа: "Эльдар, а если так случится, что будет война, неужели ты убъешь бабушку?" Он ответил: "Нет, что ты! я убивать не буду - придет мой "братишка" с другой улицы и зарежет, а я пойду на его улицу и зарежу его соседку". Замечательный сосед, замечательная нация........
Продолжайте в том же духе. Только посмотрим, что вы скажете, когда вот такой "замечательный сосед" придет к вам в дом. НЕ ДАЙ БОГ!!!! Вот тогда и начнем регулировать. Только поздно будет.....
Игорь Вадимович Азаров
20 мая 2009 в 9:53
Когда тебе будут глотку резать, отложи библию в сторону, чтобы кровью не замарать...
http://vkontakte.ru/topic-1521618_20906045#page_1
Игорь Вадимович Азаров (Крымское время)
18 мая 2009 в 14:45
А для тех, кто погиб от рук мустафок из ШУМА, когда был праздник? Ясно, что ТОЛЕРАНТНОСТЬ требует скорбной рожи. Но история тут ей не помощник..
Алексей Васильев-Старший (Крымское время)
18 мая 2009 в 15:06
Жалко ли мне невинные татарские семьи, которые "за компанию" были переселены (к слову, не в Сибирь, а в теплые края)? Наверное жалко. Но не "жальче" тех сотен славянских женщин и детей (мужчины-то были на фронте) которых порезали, сожгли заживо боевики из крымско-татарских карательных батальонов.
Татьяна Milana Попова (место работы неизвестно - Прим. Гугль)
18 мая 2009 в 16:56
Для меня 18 мая - день из истории Советского Союза, каких было немало, итог параноидального прпадка.
НО! Сейчас 18 мая - еще более страшный день, когда идут толпой (простите, колонной) озлобленные, в большинстве своем малообразованные (возьму на себя такую смелость), хитрые и беспринципные кочевники. И у каждого ножик за спиной...
Алексей Васильев-Старший
18 мая 2009 в 20:04
У каждого из нас есть друзья крымские татары. Есть они и у меня, и у Азарова. Но соглашусь с Игорем Вадимовичем #25 в том, что если споришь - надо знать о чем спорить. Вот Вы, Андрей #26, считаете, что плохих народов нет.
И, возможно, Вы правы.
Но есть плохие представители хорошего народа. Так уж случилось, что 30% татар - милейшие люди, но 70 % c особым рвением воевали на стороне врага.Есть данные.
С кем воевали татары? С Советской властью ? С абстрактным Тоталитаризмом? Нет, не партийных работников они резали по селам, не нквдэшников они скидывали в колодцы в Старом Крыму, не комиссаров сжи гали в деревне Лаки. А , повторюсь, славянских женщин и детей.
Злопамятство - не характерная черта русского характера, и я, как и многие русские, забыли бы это, даже бы простили. Но татары сами напоминают нам об этом, спекулируют на больной теме, ворошат старые раны.
Кто же им доктор?
Дмитрий Damien Thorn Голуб (Главный проспект, морда такая сытая с сережкой в ухе - Прим. Гугль)
19 мая 2009 в 1:54
Мля, толерантность.... Как трогательно! Когда татары стреляли под Сивашом в спину моего деда - это была так толерантно...
Игорь Вадимович Азаров
19 мая 2009 в 9:57
Я никогда не забуду рассказ своего благодетеля и друга Виктора Петровича Межака, увы, давно ушедшего, как татарские каратели вырезали население деревни Цюрихталь ( это район Судака), и немцы пытались предупредить жителей, а те только отмахнулись : " Мы с татарами бок о бок много лет живем, они -- милейшие люди. " Старики все остались -- и все погибли. Но молодежь ушла. И спаслась. Спреди ушедших был и маленький Межак. Это он должен был забыть?
Историк Романько приводит данные: из 10 мужчин-татар призывного возраста 7 служили немцам, 2 - Советам и 1 - неведомо кому. Что тут было считать, какие пропорции? Практически ВСЕ чеченцы, призванные в Красную Армию, тут же дезертировали и служили немцам. А среди осетин случаев дезертирства просто не было. Это как понимать? Это тюрьма народов так действует?
есть еще понятие ГОСУДАРСТВЕННОЙ ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ. С точки зрения гуманизма, Сталин -- последняя сволочь. А как державник -- он прав... Вся история глубоко диалектична...
Олег Крючков (собкор одной из киевских телекомпаний, какой именно - не помню)
19 мая 2009 в 10:52
Моя бабка по отцу – крымская немка, ее деревня сейчас называться Золотое поле. Дед русский из Старого Крыма. Сначала немцы их отправили в Германию, потом наши в Казахстан. Вопрос: меня кто-то на площади или на самозахвате видел?
В отношении татар… двоюродный брат моего отца выжил во время резни в Старом Крыму. Когда татары вырезали целые улицы, мать бросила его в бельевую корзину. Всех родственников убили. Он все это видел через прутья и от страха потерял речь. Вновь заговорил в 10 лет, а потом всю жизнь заикался. Перед смертью он мне рассказал главное – в карательной экспедиции против Старого Крыма немцев не было… резали мирных жителей соседи по улице - крымские татары.
Татьяна Milana Попова
19 мая 2009 в 11:21
А моя бабушка рассказывала - в 44 они с семьей пришли в Крым из ближних областей (они были беженцами из нынешней Молдовы) в села, опустевшие после депортации. Так вот, некоторая часть татар-диверсантов, сотрудничавших с немцами, во время всего шухера ушли в леса и остались там продолжать воевать с Советами. До этого они завалили в Алуште все колодцы, ручейки и фонтанчики, которых было в городке много (это часть восточной архитектуры). это так, "на десерт".
Анна Кокорина (кажется Крымское время)
19 мая 2009 в 11:26
Все-так прав был в сорок четвертом старик Сталин
Ольга Леонова (кажется ТРК Неаполь)
19 мая 2009 в 14:47
В двоюродную бабушку мужа был влюблен крымский татарин, подбивал клинья. Она отказала. Тогда он сдал ее в органы, которые6 вывозили в Германию на работы (бабушку скрывали, подделав цифры в паспорте).
Я тоже была в свои 17 лет девушкой наивной и непросвещенной. Родом из Ялты -- у нас тогда татар днем с огнем... Приехала учиться на филфак, тогда еще русский, укаринский и крымскотатарский курс были в одном здании. Татары как стали в парке резать баранов на свои праздники(прямо около вуза) -- все стало понятно... а времена к тому же были голодные и неинтельлигентные -- поступали не те, у кого ума больше, а те, в основном, у кого баранов было больше.
Олег Ringo Левченко (ГТРК Крым)
20 мая 2009 в 1:44
Ха! вот читаю и диву даюсь. "Нельзя всю нацию клеймить.... Есть среди татар хорошие люди....."
Ага, есть! Один из них живет в деревне, где моя бабушка пряталась во время войны в печке (от них же - татар). Она там и по сей день живет. Так вот, прекрасный человек - помогает бабушке во всем (дров наколоть, воды принести) И однажды я спросил у этого замечательного соседа: "Эльдар, а если так случится, что будет война, неужели ты убъешь бабушку?" Он ответил: "Нет, что ты! я убивать не буду - придет мой "братишка" с другой улицы и зарежет, а я пойду на его улицу и зарежу его соседку". Замечательный сосед, замечательная нация........
Продолжайте в том же духе. Только посмотрим, что вы скажете, когда вот такой "замечательный сосед" придет к вам в дом. НЕ ДАЙ БОГ!!!! Вот тогда и начнем регулировать. Только поздно будет.....
Игорь Вадимович Азаров
20 мая 2009 в 9:53
Когда тебе будут глотку резать, отложи библию в сторону, чтобы кровью не замарать...
http://vkontakte.ru/topic-1521618_20906045#page_1
Відповіді
2009.05.25 | Ночной дозор
Спасибо. Очень интересно.
Так и просится сакраментальное "поразительно! Именно так я себе это и представлял". Интеллигенция делится страхами на дозволенную тему. Есть недозволенные темы, страхи по ней ни в каком фконтакте не отыщешь. Вывод совершенно определенный - люди не имеют никакого морального права писать на темы, связанные с предметом своих фобий. А ведь писать будут.Астахова за последний год примолкла, хоть и харахорилась. Пописывает теперича про трагическую судьбу Мавры, любившей немецкого офицера, гадает: "а может, это просто жизнь?". Этих деятелей тоже следует старательно мониторить.
Их истинные взгляды настолько низкопробны, и они своим интеллигентским чутьем это знают, что могут излагать их только на закрытых форумах. В открытую излагают лайт-версию, приправленную казуистикой и включением дурака (лирического героя). Одно счастье, что никому из них Бог не дал таланта.
2009.05.25 | Монтекарлик
Re: Спасибо. Очень интересно.
Просто охренеть можно.....Надо же такие вот суки на улице каждый день встречаются,здороваются....И не захлебнутся же своей ненавистью?2009.05.25 | Буртка
После чего Астахова "примолкла"?
Ночной дозор пише:> Астахова за последний год примолкла, хоть и харахорилась.
После чего Астахова "примолкла"? и как она харохорилась?
Вопросы к тому, как можно изменить или прекратить деятельность авторов-хейтеров.
2009.05.25 | Дозорин
Браво! Орден за бдительность присваивается заочно.
2009.05.26 | Ночной дозор
98 человек прочитали пустое сообщение про орден
Может, кто-то по нескольку раз читал, конечно2009.05.26 | Ночной дозор
После того.
Буртка пише:> Ночной дозор пише:
> > Астахова за последний год примолкла, хоть и харахорилась.
>
> После чего Астахова "примолкла"? и как она харохорилась?
Примолкла после ряда неприятных инцидентов. Никак не исходящих с крымскими татарами, но связанных с ее клеветническими измышлениями о них. Инциденты настолько неприятные, что она предпочитает о них не распространяться даже единомышленникам. А харахорилась она в первые месяцы. Когда какие-то дураки уверяли ее, что она прославится и что плохой рекламы не бывает.
> Вопросы к тому, как можно изменить или прекратить деятельность авторов-хейтеров.
Принцип прост. Чем выше вы занимаете положение, в любом смысле слова, тем он более действенен. Не подавайте таким людям руки. Вычеркивайте их изо всех списков (раньше таких, наоборот, записывали, но это была плохая работа; лучше вычеркивать). И главное. Свой игнор объясняйте самой провинностью, не стесняйтесь озвучивать ее. Действует не только на неокрепшие умы, но и на очень даже закостеневшие черепашки.
2009.05.25 | Мандрівник
Re: Крымские "журналисты" о крымских татарах и депортации
Гаспада кримскіє журналісти забули важливу обставину:Кримські татари (і чеченці, до речі) є державницьким народом, держава якого була зруйнована, а територія захоплена російськими окупантами. Йдеться, звичайно, про ХУІІІ століття, але яка різниця?
Тому в перекручених чи не перекручених балачках цих росіян бачимо просте природне ставлення окупованих до окупантів.
Таке саме ставлення совєцьких патріотів до німецько-фашистських окупантів у совєцькій літературі називається патріотизмом.
Власне, таким змальовано ставлення росіян до напасників з армії Наполеона і в романі Толстого "Война і мір".
2009.05.25 | Хам с большой Буквы
Re: Крымские "журналисты" о крымских татарах и депортации
Вы можете пообсуждать, конечно, "гаспод крымских журналистов"...Потрещать с того, что они открыто обсждают проблемы.
Но трижды хам, который из ничего хочет сделать "новость".
Ему нет даже имени, и его журналистом не назовешь. Так, простой "шестеркой", способной заложить своих коллег за кусок пирога.
2009.05.25 | читатель интернета
Re: Крымские "журналисты" о крымских татарах и депортации
Хам с большой Буквы пише:> Вы можете пообсуждать, конечно, "гаспод крымских журналистов"...
> Потрещать с того, что они открыто обсждают проблемы.
Проблема в конкретном случае только в них самих.
Люди такого интеллектуального уровня и такой ментальности ежедневно преподносят народу информацию - еще какая новость...
2009.05.25 | Хам с большой Буквы
Re: Крымские "журналисты" о крымских татарах и депортации
2 Читатель из интернета: проблема была бы и новость, если бы они не обсуждали крымско-татарский вопрос, а молча, как многие лизоблюды из парламента, слушались и на все кивали бы головой.Смешно читать "пока не видит широкая общественность"... Так группа "Журналисты Крыма" открыта и каждый, кто хочет, может оставить свое мнение. А не делать из дискуссии сенсацию.
2009.05.25 | Дневной дозор
Жертвы ФСБука
Легко предположить, что вы в этом трепе замешаны. И в этом случае ник "Хама с большой Буквы" подходящий.Хам с большой Буквы пише:
> Смешно читать "пока не видит широкая общественность"... Так группа "Журналисты Крыма" открыта и каждый, кто хочет, может оставить свое мнение. А не делать из дискуссии сенсацию.
Смешно читать, что в-контакте и "широкая общественность" у вас одно и то же. Это классическая закрытая группа, в отличие от СМИ. Незарегистрированные вообще этого не видят, не читают, и вы это знаете. Попались на той же мякине, что и крымские политики (недавно среди журналистов стало модным публиковать октровения депутатов на этих ФСБуках).
2009.05.25 | Хам с большой Буквы
Re: Жертвы ФСБука
Классическая закрытая группа - группа националистически настроенных граждан.Журналисты Крыма - открыты для всех, кто зарегестрировался в Контакте. А не хотите регистрироваться на сайте, то и не лезьте со своей "широкой общественностью".
Или в вашем понимании широкая общественность та, которая несколько дней назад Всемирный форум проводила? Или которая пытается каждый год проводить марши ОУН-УПА?
2009.05.25 | Дневной дозор
Re: Жертвы ФСБука
Хам с большой Буквы пише:> Классическая закрытая группа - группа националистически настроенных граждан.
Нет, они скорее шовинисты, ваши азаровы. До националистов недотягивают, отсутствует анализ.
> Журналисты Крыма - открыты для всех, кто зарегестрировался в
закрытой группе.
> А не хотите регистрироваться на сайте, то и не лезьте со своей "широкой общественностью".
Это и есть закрытая группа.
2009.05.25 | Хам с большой Буквы
Re: Крымские "журналисты" о крымских татарах и депортации
И еще...Как-то вы подленько быстро меняете заголовки...
Крымские журналисты уже "ненавидят крымских татар"...
Очень смелое заявление "самого толерантного журналиста" портала Майдан.
Странно, что гражданин "журналист" обращал внимание на острые фразы... Видимо все остальное его вообще не интересовало.
2009.05.25 | Дежурный
Попейте валерьяну
Хам с большой Буквы пише:> И еще...
> Как-то вы подленько быстро меняете заголовки...
> Крымские журналисты уже "ненавидят крымских татар"...
Да, заголовки в новостной ленте и на форуме могут отличаться. Вы - в шоке? См. заголовок.
> Очень смелое заявление "самого толерантного журналиста" портала Майдан.
Как есть.
> Странно, что гражданин "журналист" обращал внимание на острые фразы... Видимо все остальное его вообще не интересовало.
Вчера режут свиней, а завтра - людей. Примените этот бред к своим родственникам в деревне. И - за валерьян (См. заголовок)
2009.05.25 | Хам с большой Буквы
Re: Попейте валерьяну
Валерьянку я бы предложил пить другим. И зеленку пить по утрам.Но что интересно, никто сказанное на форуме "Журналистов Крыма" еще не опроверг. Или не знают чем опровергать? Или нечем опровергать?
2009.05.25 | Дневной дозор
Значит, обделались
Хам с большой Буквы пише:> Валерьянку я бы предложил пить другим. И зеленку пить по утрам.
Пробовали?
> Но что интересно, никто сказанное на форуме "Журналистов Крыма" еще не опроверг. Или не знают чем опровергать? Или нечем опровергать?
Опровегать Азарова, что у крымских татар 18 мая "праздник"? Вы серьезно? Опревергать Анну Кокорину о "правоте дедушки Сталина"? Вы серьезно? Опровергать Татьяну Попову, что крымские татары идут на митинг с ножичком за спиной? Вы серьезно? Опровергать рассказ Олега Левченко, что типичный татарин хочет резать его бабушку?
Посмотрите на себя со стороны. Вы невменяемы. Вам денег никто не даст.
2009.05.25 | Хам с большой Буквы
Re: Значит, обделались
Так мы и не просим денег.Кто-то другой постоянно просит денег.
2009.05.25 | Ринат Ахметов
Коренные щелкопёры
А лично меня вот, как татарина, поразило то, что у всех "журналистов", засветившихся в этой дискуссии, оказались в роду бабушки и дедушки, обиженные татарами - один провел часть своей жизни в бельевой корзине, другая испытала лишения от влюбленного в нее татарина, третий - убежал от татарских ножей... Чувствуется подтекст: мы здесь, в Крыму, коренные! А злые пришельцы-татары над нами издеваются, прааативные!2009.05.25 | Хам с большой Буквы
Re: Коренные щелкопёры
Ой ли, кто бы говорил про "коренных"...Что ни день, то про "коренной народ" вспоминают, как там еще говорят "государство образующий"...
А "государство образующий" народ как ходил под палкой меджлиса, так и ходит. "Государство образующий", но не имеющий и понятия о том, что это такое. Потому что большинство необразованны.
И было бы это оскорблением или насмешкой... А так это правда... Потому что необразованными легче управлять и гнать, когда надо, и на историческую родину и на площадь "возмущаться".
2009.05.25 | Дневной дозор
Re: Крымские "журналисты" о крымских татарах и депортации
Оскандалились. Понимаю. Вот и объясняйте своим читателям, какие вы классные. Особенно "5 канал" порадовал.2009.05.25 | Хам с большой Буквы
Re: Крымские "журналисты" о крымских татарах и депортации
Попросят - объясним.Впрочем, многие и читатели, и зрители могут точку (заметьте, частную) зрения только разделить.
Ой ли, "оскандалились"... Еще одно громкое слово...
2009.05.25 | Дневной дозор
Re: Крымские "журналисты" о крымских татарах и депортации
Хам с большой Буквы пише:> Попросят - объясним.
> Впрочем, многие и читатели, и зрители могут точку (заметьте, частную) зрения только разделить.
> Ой ли, "оскандалились"... Еще одно громкое слово...
Да, Вы правы. Некоторым из названных, как говорится в поговорке, и дерьмо к лицу.
А вот насколько вы "нейтральны" в этом вопросе - уже ясно. Функцию СМИ изучать не пробовали? Вперед.
2009.05.25 | Хам с большой Буквы
Re: Крымские "журналисты" о крымских татарах и депортации
2 Дневной Дозор: Все, что говориться в форуме "Крымских журналистов" - является частным мнением людей, работающих журналистами, а не исполняющими именно в этой группе свои профессиональные обязанности.И если Вы не различаете понятий "частное лицо" и "должностное лицо", то как раз фраза по "дерьмо к лицу" относится именно к Вам. Вам же разницы нет.
2009.05.25 | Ринат Ахметов
Re: Крымские "журналисты" о крымских татарах и депортации
Финансируемая мною разведка донесла: Попова работает в "Алуштинском вестнике", Крючков - на "Новом канале", а жена его - на "Пятом". Подонок Азаров - зам. главного редактора газеты Левы "Крымское время".2009.05.25 | Хам с большой Буквы
Re: Крымские "журналисты" о крымских татарах и депортации
А разведка Вам не донесла, что вы гораздо больший подонок.Хотя бы потому, что назывыаете человека "подонком" не зная его и никогда с ним не общаясь.
2009.05.25 | Ринат Ахметов
Re: Крымские "журналисты" о крымских татарах и депортации
Ну, во-первых, Вы сами только что, никогда не общавшись со мной лично, назвали меня подонком-) Возможно, Вы считаете, что у Вас это право есть, а у меня - нет?Во-вторых, любому здравомыслящему человеку достаточно беглым взглядом просмотреть написанное Азаровым, чтобы понять, что он самый что ни на есть подонок. Скажу больше, уважаемый Вами Игорь Вадимыч - мерзкий ублюдок, разносящий смрад ксенофобии и ненависти всеми удобными для него способами. И, повторюсь, для этого мне совершенно необязательно общаться с этим гадким типом лично. Достаточно прочитать то, что он пишет в "своем" кругу. К тому же, руки этому расисту и отвратному гнойнику я не подам ни при каких обстоятельствах.
2009.05.25 | изкрыма
Re: Крымские "журналисты" о крымских татарах и депортации
Мля вот что бывает когда с детства потчевают фильтрованной, рафинированной информацией, и когда сейчас доступны различные источники, и наружу вылазиет другая информация, у этих людей происходит коллапс мозга.Инфа в топике интересная, можно сказать показательная. Её анлизировать и анализировать. Понятно что это коллективная фобия, непонятно что с этим делать. Наверное всё таки время(могила) лучший доктор.
2009.05.25 | local yocal
Re: Крымские "журналисты" о крымских татарах и депортации
слуште, ну спор о чем?! Господа, крымские татары и украинские националисты! Создайте себе свою группу и обсуждайте славянское население. Кто запрещает?! Свобода слова, как никак. А вот за оскорбления можно и в суд притянуть. Ни Азаров, ни Васильев и СО лично по-фамильно никого не оскорбляли!!! Думаете, что спрятавшись за спиной АХМЕТОВА можно бравировать оскорблениями?!2009.05.25 | Монтекарлик
Re: Крымские "журналисты" о крымских татарах и депортации
Думаю что этим подлым журналюгам есть все основания бояться(с такими взглядами)за свое будущее в Крыму.Частное мнение,частных лиц -говорите?А я вот например боюсь стоматологов и Джиперс-Криперса.....2009.05.25 | зануда
Re: Крымские "журналисты" о крымских татарах и депортации
local yocal пише:> слуште, ну спор о чем?! Господа, крымские татары и украинские националисты! Создайте себе свою группу и обсуждайте славянское население. Кто запрещает?! Свобода слова, как никак.
Именно! Свобода слова... И при всём при этом почему-то крымскотатарских групп и форумов с многочисленными обсасываниями того, какие русские мерзавцы нет... А русские с поливанием грязью крымских татар всех скопом как народа - есть. И не одна группа, и не один форум. Что бы это могло значить, а?
2009.05.26 | LordGare
А Майдан ??
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_krym&key=1242892030&first=1243337533&last=12428370492009.05.27 | зануда
Re: А Майдан ??
LordGare пише:> http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_krym&key=1242892030&first=1243337533&last=1242837049
Нехорошая ветка, определённо нехорошая, не могу не согласиться. Есть, правда, смягчающее обстоятельство, что обобщали там не по _национальному_ признаку, однако же всё равно это нехорошо. Хорошо, вы нашли на _одном_ форуме _одну_ нехорошую тему. К счастью это не правило, это исключение. В конце темы, кстати, прошу заметить, идёт несколько гневных постов от людей, которых подобные обобщения возмущают. Причём людей, явно не русских и не россиян. Найдёте ли вы какую-нибудь татарофобскую тему на русском форуме, чтобы там _русские_ выступали против обобщений по национальному признаку в адрес крымских татар?
2009.05.27 | LordGare
Re: А Майдан ??
зануда пише:> Хорошо, вы нашли на _одном_ форуме _одну_ нехорошую тему. К счастью это не правило, это исключение.
Да ладно .... К сожалению, это уже правило ...
Эту темку я взял просто как пример из последних ... Такие же - сплошь и рядом
> В конце темы, кстати, прошу заметить, идёт несколько гневных постов от людей, которых подобные обобщения возмущают. Причём людей, явно не русских и не россиян. Найдёте ли вы какую-нибудь татарофобскую тему на русском форуме, чтобы там _русские_ выступали против обобщений по национальному признаку в адрес крымских татар?
Я по русским форумам не хожу, поэтому прямо ответить не могу. Хотя вполне верю, что и на них есть трезвомыслящие люди.
Но даже если и нет, то разве эо повод, чтоб им уподобляться ??
2009.05.26 | Гиппопотам
Re: Крымские "журналисты" о крымских татарах и депортации
local yocal пише:> А вот за оскорбления можно и в суд притянуть.
А можно еще бабушке пойти пожаловаться. Или дедушке, на деревню.
Подонки, однозначно.
2009.05.26 | Банщик ЕЁ Величества
Подонкам стало неуютно
Пойманным на месте преступления подонкам по законам жанра стало весьма неуютно. Они уже бурно обсуждают в своей клоаке тот факт, что Майдан вывесил на всеобщее обозрение их ксенофобский понос. Более того, надо полагать, что один из "героев" этой пьесы и есть Тарас aka "моральный урод" Плеткин, который тщательно вылизывает задницу руководству ВР Крыма и пытается обливать грязью всех его врагов. Вот его отклик на злободневную и актуальную тему:http://www.compromat.in.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=1176:
2009.05.26 | Ночной дозор
Американский гангстеризм уже предупрежден
Тарас Плеткин пишет:> Есть такой сайт с простым названием «Майдан». Владеет им американский рогуль-галицай Паша Недоступ. Очень он полюбил крымско-татарский народ. Постоянно какие-нибудь статьи про них пишет.
Это пять. Расскажу Паше Недоступу, тот, когда в Крым приедет, повеселится. Возьмет с собой, по обычаю, итальянских гангстеров из "чикагской школы". И медный таз. Плеткина пригласят на цеметный завод, как раз Ахметов дело начал
2009.05.26 | сьорфер
Есть ли ответственность за разжигание межнациональной вражды?
Тарас Плеткин разместил на сайте www.compromat.in.ua информацию разжигающую межнациональную ненависть.Сам Плеткин меня не волнует, но есть люди, которые ему дали площадку с украинским доменом.
Вот их контакты:
Адрес офиса:
Киев, ул. Леонтовича 9, корпус III, 3-й этаж.
Системный администратор
noc@tsua.net тел.: 235-25-71
Служба поддержки пользователей
support@tsua.net тел.: 235-25-72
Жалобы на SPAM, сетевые атаки
abuse@tsua.net тел.: 235-25-72
Бухгалтерия
buh@tsua.net тел.: 455-77-77
Отдел продаж
sales@tsua.net тел.: 455-77-11
У кого есть опыт воздействия? Подскажите, можно ли что-то сделать, чтобы сайт Плеткина снесли или привели в чувство?
2009.05.26 | Хам с большой Буквы
Re: Есть ли ответственность за разжигание межнациональной вражды?
А никакой ответственности человек не понесет. И слава богу.За что? За свое мнение? За мнение, расходящееся с официальной линией националистов?
Так простите, у нас так назывыаемая демократия.
Или только Вам позволительно говорить свои мысли в слух?
2009.05.26 | Хайло
Re: Есть ответственность за разжигание
Хам с большой Буквы пише:> А никакой ответственности человек не понесет. И слава богу.
> За что? За свое мнение? За мнение, расходящееся с официальной линией националистов?
> Так простите, у нас так назывыаемая демократия.
> Или только Вам позволительно говорить свои мысли в слух?
На самом деле уголовная ответственность есть. Только применят ее если вы будете затрагивать правоохранителей. Так уже один раз в Симферополе было. Лебедевская газета Крым.ру начала подстрекать ментов на активные действия против крымских татар, обвиняя милицию в покрытии этнических расправ крымских татар над славянскими казаками.
http://www.interethnic.org/News/180107_2.html
(Милиция, наконец-то, уличила одну из крымских газет в разжигании межнациональной розни
Главное управление МВД Украины в АРК намерено поставить перед органами прокуратуры и СБУ вопрос о возможности дальнейшего существования газеты «Крым.ru», которая, по мнению правоохранителей, разжигает межнациональную рознь на полуострове.)
И где сейчас эта газета? Лебедев ее закрыл. Но вместо нее сделали новую - Крымское Эхо. Поднабрались опыта и ментов теперь не трогают.
Во всех ваших личных высказываниях есть подстрекательство простых граждан, но они не вооружены и инертны. Рано или поздно вы и ваши соратники опять начнете тормошить ментов и вас опять позакрывают.
2009.05.30 | Ночной дозор
Извините, только сейчас заметил
В этой ветке немудрено потеряться.Хайло пише: (Крым.ru)
> И где сейчас эта газета? Лебедев ее закрыл. Но вместо нее сделали новую - Крымское Эхо. Поднабрались опыта и ментов теперь не трогают.
Вы забыли упомянуть, что Крым.ru финансировался Лебедевым, а "Крымское Эхо" финансируется Затулиным.
2009.05.26 | сьорфер
кто сделал и поддерживает сайт Плеткина
Информационное Агентство "Компромат в Украине"Разработка и поддержка: CreITive.Group
http://creitive.org/
CREITIVE.ORG WHOIS
Registrant Contact Information:
Name: Dmitrij Vladimirovich Krylov
Organization: imena-pp-820429f598e00cebcfec3efec1d3c606
Address 1: ul.Vorovskogo, 60, kv.460
City: Simferopol'
State: AR Krym
Zip: 95053
Country: UA
Phone: +380.935335211
Email: krylov.dmitry@mail.ru
2009.05.26 | 123
а є десь в Інеті серйозні тексти на цю тему?
Де закиди кримським татарам у погромах розглядаються серйозно і об*єктивно?2009.05.26 | Гугль
Новая порция желчи от подонков, называющих себя журналистами
Татьяна Milana Попова (Алуштинский вестник, газета близка к Льву Миримскому)19 мая 2009 в 10:33
А теперь проблема.
Кто из ныне живущих ( и митингующих , и требующих!) в Крыму крымских татар может действительно считать себя депортированными?
Например, в Алуште (данные приблизительные, погрешность - около 30%, но важен сам факт) из 9 тысяч лиц татарской национальности только 900 человек действительно были депортированы в 1944 году и вернулись в Алушту в 1989.
Кто же такие остальные 8 тысяч? Прихлебатели? Просто люди? Мошенники? Жертвы в чьих-то руках? Просто за компанию - "все побежали - и я побежал"?
Проблема эта существует, и путей решения я не вижу.
Игорь Вадимович Азаров (зам. гл. редактора газеты "Крымское время", близка к Льву Миримскому)
19 мая 2009 в 10:36
Да гори они все огнем... Много чести... Слишком мы много о них начали писать.
Татьяна Milana Попова
19 мая 2009 в 10:39
Согласна, господин Азаров. Но ведь душа-то болит, мать ее!
Татьяна Milana Попова
19 мая 2009 в 11:03
И вот еще пример, Как мне быть спокойной, толерантной?
Лето. Человек восточной национальности продает мороженое. Девушка покупает мороженое. Он ей: "Красавица, бери"
Она улыбнулась.
Он ей: "Скоро будет война, я тебя первой отымею, потом убью".
Девушка несколько в шоке: "А что, просто убить - этого не достаточно????"
-"Красивая ты..."
Я толерантной быть должна?? Про митинги писать со скорбью???? Гимн переводить на русский язык в стихотворной форме??? Да пошел он!! И все они!!!
Да я его первая убью!
Избави, меня, Господи, от моих мыслей
Олег Крючков (соб. корр. "Нового канала", владелец Виктор Пинчук)
19 мая 2009 в 11:16
Для войны нужно очень мало… один Гаврила Принцип. Простой пример. Прошлый год. 18 мая. В одну из мечетей входит человек в маске с пистолетом и начинает стрелять. Ранен мулла и несколько прихожан. Остальные прихожане с криком: «Режь неверных» бросаются в погоню. Хорошо, что поймали… под маской оказался ваххабит из соседней деревни. А если бы он сбежал? Была бы война! На этой истории в МВД и СБУ гриф сов. секретно.
Игорь Вадимович Азаров
19 мая 2009 в 11:50
Вообще интересно было бы как-нибудь - внезапно -- обыскать мечети. Много чудесного обнаружилось бы.
Анна Кокорина (Крымское время, газета близка к Льву Миримскому)
19 мая 2009 в 12:37
Кстати, о провокациях со стороны крымских татар. Все помнят прошлогоднюю историю с разгромом мусульманского кладбища, когда пущенные по следу "громителей" собаки привели на место крымскотатарского самозахвата. Вчера Джемилев заявил, что будут установлены таблички с татарскими названиями каждого города и села, а если кто посмеет их убрать, то уберут и русские таблички. Не кажется ли вам, что сами татары и начнут сначала ставить их, а потом громить, чтобы списать на межнациональную ненависть со стороны русских? Повод, по-моему, "замечательный"
Маша Манжула (студентка ТНУ им. В. И. Вернадского, факультет: Славянской филологии и журналистики, Дневное отделение, ректор - Николай Багров)
19 мая 2009 в 23:06
Я за второе и окончательное выселение этих г-ов!!!
Татьяна Milana Попова
20 мая 2009 в 9:29
Вот-вот, Машенька. Но ты не сравнивай политическую и общую ситуацию. Мне сегодня утром мама рассказывала - смотрела она передачу (на каком канале, не знаю). И вот там татарские представители сказали - типа, если у нашего правительства в одном месте что-то засвербит или Россия кинется защищать пророссийски настроенный Крым и вынудит Украину к репрессивным мерам против крымских татар, то они не боятся. Это в большом СССР их вывезли хрен знает куда в товарняках, а сейчас за них заступится ООН, и даже если и будет депортация, то в пределах той же Украины. А Украина большая, теплая, хлебосольная. В общем, не страшно
http://vkontakte.ru/topic-1521618_20918002
2009.05.26 | Хам с большой Буквы
Re: Новая порция желчи от подонков, называющих себя журналистами
Вот мне интересно: привлекут ли владельцев этого сайта - средства массовой информации к уголовной ответственности за разжигание межнациональной розни?Насколько этично пропагандерам копировать чужие разговоры без обработки?
Насколько этично подслушивать, подглядывать, подчитывать?
Или у Вас собственных идей не хватает - и Вы чужие слова и мысли воруете?
Это тогда называется плагиат.
А человек скопировавший - вор.
И теперь вопрос: кто хуже?
Тот, кто просто в своем обществе обсуждает проблемы?
Или кто ворует чужие слова? Или кто разжигает межнациональную рознь в средстве массовой информации?
2009.05.26 | зануда
Re: Новая порция желчи от подонков, называющих себя журналистами
Хам с большой Буквы пише:> ...привлекут ли владельцев этого сайта ... за разжигание межнациональной розни?
А где на этом сайте разжигается межнациональная рознь?! Покажите!
> Насколько этично пропагандерам копировать чужие разговоры без обработки?
В смысле "без обработки"? Вот как раз с обработкой чужие тексты копировать нехорошо.
> Насколько этично подслушивать, подглядывать, подчитывать?
Э... Вот я выйду завтра на площадь и буду громко что-то кричать, а потом стану обижаться, что за мной "подглядывали" и меня "подслушивали". Если ты пишешь там, где тебя могут читать другие, не обессудь, что эти другие таки да, будут читать и обсуждать. А не хочешь - не пиши.
> Это тогда называется плагиат.
> А человек скопировавший - вор.
Не... Плагиат, это когда некто выдаёт написанное другим человеком за своё. А когда человек цитирует кого-то с указанием авторства и ссылкой на первоисточник, это цитирование, а не плагиат.
2009.05.26 | Хам с большой Буквы
Re: Новая порция желчи от подонков, называющих себя журналистами
Пусть будет так.Вам ничего уже не докажешь.
Маразм крепчает.
2009.05.26 | Банщик ЕЁ Величества
Типа съехал-)))
2009.05.26 | Rubl'
Не съехал, а испугался
Прекрасный пример мониторинга хейт-спичей. Да еще и как удачно! Почти все и в одном месте. Супер!И сколько бы Хам с Большой Буквы не писал о том, что это его личная переписка, идея проста - что у хейтера в Контакте, то назавтра в газете, но только отредактированное, чтоб не привязаться было.
А испугался он того, что кто-то мониторит его и друзей. Причем, хорошо мониторит. Так и до суда дописаться можно. Так что пишите, Азаров, пишите. А мы почитаем Вас внимательно.
2009.05.26 | интенрнет-стукачу
Re: Новая порция желчи от подонков, называющих себя журналистами
...студентка ТНУ им. В. И. Вернадского, факультет: Славянской филологии и журналистики, Дневное отделение, ректор - Николай Багров, Автономная республика Крым, председатель ВС А. Гриценко, Республика Украина, президент В. Ющенко.2009.05.27 | зануда
А вот за такое можно и сесть
Гугль пише:> Маша Манжула (студентка ТНУ им. В. И. Вернадского, факультет: Славянской филологии и журналистики, Дневное отделение, ректор - Николай Багров)
> 19 мая 2009 в 23:06
> Я за второе и окончательное выселение этих г-ов!!!
Это не просто какое-то абстрактное "разжигание" межнациональной розни... Это, как бы, куда серьёзнее.
2009.05.27 | Читатель
Re: А вот за такое можно и сесть
зануда пише:> Гугль пише:
> > Маша Манжула (студентка ТНУ им. В. И. Вернадского, факультет: Славянской филологии и журналистики, Дневное отделение, ректор - Николай Багров)
> > 19 мая 2009 в 23:06
> > Я за второе и окончательное выселение этих г-ов!!!
> Это не просто какое-то абстрактное "разжигание" межнациональной розни... Это, как бы, куда серьёзнее.
Страшно подумать, кто вырастет из этой особы.
Очередная астахова, кисеЛЁВА или, на худой "крючок", персиков.
2009.05.27 | Банщик ЕЁ Величества
Офицеры, офицеры, ваше сердце под прицелом...
Читатель пише:> Страшно подумать, кто вырастет из этой особы.
> Очередная астахова, кисеЛЁВА или, на худой "крючок", персиков.
Кстати, очень кстати вспомнили Вы персикова (не к столу будет сказано). Ведь тоже был подающим большие надежды телерепортером, карьеру эвон какую сделал: из говенного ГТРК "Крым" в собкоры "Интера" подался. Да вот ведь незадача: ксенофобия и расизм, глубоко въевшиеся в подсознание, карьеру-то и загубили. И вынужден теперь изгнанный из большой журналистики персиков ошиваться в помощниках у депутата РоДЕБИЛОВА и называться "пресс-офицером крымского казачества (не к столу будет сказано).
Вот видим теперь мы коллегу персикова - крючкова. Вроде как вырос человеком, карьера неплохо началась. Да ксенофобия начала губить. Не удивлюсь, если завтра крючка отовсюду погонят, и станет он "пресс-есаулом пресс-офицера крымского казачества персикова".
2009.05.28 | Ягнятко
И таких в ТНУ штампуют пачками
Читатель пише:> зануда пише:
> > Гугль пише:
> > > Маша Манжула (студентка ТНУ им. В. И. Вернадского, факультет: Славянской филологии и журналистики, Дневное отделение, ректор - Николай Багров)
>
> Страшно подумать, кто вырастет из этой особы.
> Очередная астахова, кисеЛЁВА или, на худой "крючок", персиков.
Все это - результат деятельности Казарина и его Крысмкого Института Гуманитарных Исследований. Киселева, Киселев, Мальгин, Никифоров и другие - все оттуда.
На славянской филологии Туманова - директор Казаринского института. Что вы хотели?
2009.05.27 | Ночной дозор
Нативисты
Разговоры на кухне напомнили одну компанию, одно явление. К счастью, явление глубоко прошлое - мне оно известно из американской классической литературы, которая, к слову, мало читаема в наших странах и совершенно напрасно.Перед отменой рабства в США появилось такое движение - нативисты. Для посвященных звалась Американская партия. Для непосвященных - Партия "ничего не знаю" (Know Nothing). Смысл обоих названий был в том, чтоб посторонние не знали, чем это нативисты занимаются. Чтоб не знали, но чтоб догадывались. Если спросят - "я ничего не знаю", такие слова должен был произносить каждый член при вопросе, что он знает об этой партии. Американская партия - тоже иносказательно: в партию принимали только тех, кто по мнению членов является 100%-м американцем.
Нативисты были чем-то вроде куклуксклана, но культурного. Они изредка организовывали набеги и погромы, но больше сеяли сомнения. Среди них было много журналистов. И, кстати, ни одного писателя. Мишенью выбирали всех, кому отказывали в праве быть американцами (не то что мы, мол, "коренные" пришлые). Ирландцев они обвиняли в том, что те католики и, дойди дело до гипотетической войны Штатов и Папы, встанут на сторону последнего. Евреев - понятно, в антихристианстве. Индейцев - в желании качать права, выдавая себя за настоящих "нативистов". Негров - в противоестественном желании не быть рабами белых. Цветных - в желании забрать работу у белых. Итальянцев - в любви к макаронам и мафии. Японцев - в поведении Японии. Перечень претензий был широк и глубок. Трудно назвать, к кому они относились хорошо. Но идеи были крайне популярны. Перед каждой войной был массовый психоз, и, как следствие, пополнение рядов партии "ничего не знаю". Присказку толковали и по-другому: что бы ты ни говорил нативистам, они "ничего не знают" и знать не хотят.
Последним ударом для нативистов стал не Обама какой-нибудь там, а Кеннеди. Он, понимаете ли, был католик и ирландец. Кошмар!
Нативистов часто поддерживало правительство, особенно на местах. Оно тоже "ничего не знало", если спросят.
2009.05.27 | Монтекарлик
Re: Нативисты
Ночной дозор пише:> Разговоры на кухне напомнили одну компанию, одно явление. К счастью, явление глубоко прошлое - мне оно известно из американской классической литературы, которая, к слову, мало читаема в наших странах и совершенно напрасно.
>
> Перед отменой рабства в США появилось такое движение - нативисты. Для посвященных звалась Американская партия. Для непосвященных - Партия "ничего не знаю" (Know Nothing). Смысл обоих названий был в том, чтоб посторонние не знали, чем это нативисты занимаются. Чтоб не знали, но чтоб догадывались. Если спросят - "я ничего не знаю", такие слова должен был произносить каждый член при вопросе, что он знает об этой партии. Американская партия - тоже иносказательно: в партию принимали только тех, кто по мнению членов является 100%-м американцем.
> Нативисты были чем-то вроде куклуксклана, но культурного. Они изредка организовывали набеги и погромы, но больше сеяли сомнения. Среди них было много журналистов. И, кстати, ни одного писателя. Мишенью выбирали всех, кому отказывали в праве быть американцами (не то что мы, мол, "коренные" пришлые). Ирландцев они обвиняли в том, что те католики и, дойди дело до гипотетической войны Штатов и Папы, встанут на сторону последнего. Евреев - понятно, в антихристианстве. Индейцев - в желании качать права, выдавая себя за настоящих "нативистов". Негров - в противоестественном желании не быть рабами белых. Цветных - в желании забрать работу у белых. Итальянцев - в любви к макаронам и мафии. Японцев - в поведении Японии. Перечень претензий был широк и глубок. Трудно назвать, к кому они относились хорошо. Но идеи были крайне популярны. Перед каждой войной был массовый психоз, и, как следствие, пополнение рядов партии "ничего не знаю". Присказку толковали и по-другому: что бы ты ни говорил нативистам, они "ничего не знают" и знать не хотят.
> Последним ударом для нативистов стал не Обама какой-нибудь там, а Кеннеди. Он, понимаете ли, был католик и ирландец. Кошмар!
> Нативистов часто поддерживало правительство, особенно на местах. Оно тоже "ничего не знало", если спросят.
Отличная историческая справка,главное к месту.Ну и где они теперь ,нативисты?
2009.05.27 | Дневной дозор
Re: Нативисты
Хорошая аналогия.Особенно смахивает на идеологию "движения против НЕлегальной иммиграции", которая на самом деле выступает против легальной, в первую очередь, иммиграции. И только выборочно: против "соотечественников" (читай: братьев по крови) не выступает никогда. Реплики такого же тона просматриваются в крымской прессе.
2009.05.27 | Гугль
Они всрались-)
...и первым выпустил порцию жидкого поноса сам предводитель русского дворянства, бывший министр крымского правительства времен царствия Мешкова, расист, подонок и недоучка Азаров. Вот что он написал своим коллегам-подонкам сегодня в 10.35 утра, после бессонной ночи, перенервничав и жутко всравшись:#1
Игорь Вадимович Азаров
27 мая 2009 в 10:35
Группа по сути дела атакована стукачами и провокаторами самого мерзкого свойства. Пишите пошлости бытовухи. Ничего серьезного. Мировоззренческие проблемы -- в более интимном кругу. В одну упряжку впрячь.... Очень разные мы по духу...
Можно добавить тему -- Иван Стулов и его вклад в развитие гражданского общества в условиях охохления и бандеризации меджлисоидного пространства.
После чего подонки с радостью принялись обсуждать проблемы ремонта дорог, празднования юбилея Симферополя и прочие бытовые вопросы. Ну вот и хорошо, пусть говорят о бытовых проблемах - может хоть польза будет от их ядовитых языков.
Только Стулова, которого почему-то обвинили во всех грехах, жалко-)
http://vkontakte.ru/topic-1521618_21211923
2009.05.27 | Дневной дозор
Re: Они всрались-)
Гугль пише:> Можно добавить тему -- Иван Стулов и его вклад в развитие гражданского общества в условиях охохления и бандеризации меджлисоидного пространства.
> Только Стулова, которого почему-то обвинили во всех грехах, жалко-)
А кто это?
Гугль пише:
Игорь Вадимович Азаров пише:
> Группа по сути дела атакована стукачами и провокаторами самого мерзкого свойства. Пишите пошлости бытовухи. Ничего серьезного. Мировоззренческие проблемы -- в более интимном кругу. В одну упряжку впрячь.... Очень разные мы по духу...
Вот-вот, правильно. Привыкайте жить на нелегалке, если легальные правила вам не по нутру.
2009.05.27 | uzer
Re: Крымские "журналисты" о крымских татарах и депортации
Скажите, а это нормально с вашей точки зрения? В номерах газеты «Голос Крыма» (№№ 36—39 за 2008 г.) были опубликованы материалы Ибраима Абдуллаева о событиях, связанных с убийством настоятеля Кизилташского монастыря игумена Парфения, который был причислен Православной Церковью к лику святых. Статья содержит утверждения, оскорбляющие христианские святыни и святых, причиняющие нравственные страдания верующим христианам и оскорбляющие их религиозные чувства, что, как известно, является нарушением действующего законодательства Украины, запрещающего разжигание религиозной ненависти.2009.05.27 | Tatarchuk
Re: Крымские "журналисты" о крымских татарах и депортации
uzer пише:> Скажите, а это нормально с вашей точки зрения? В номерах газеты «Голос Крыма» (№№ 36—39 за 2008 г.) были опубликованы материалы Ибраима Абдуллаева о событиях, связанных с убийством настоятеля Кизилташского монастыря игумена Парфения, который был причислен Православной Церковью к лику святых. Статья содержит утверждения, оскорбляющие христианские святыни и святых, причиняющие нравственные страдания верующим христианам и оскорбляющие их религиозные чувства, что, как известно, является нарушением действующего законодательства Украины, запрещающего разжигание религиозной ненависти.
Наведіть ці цитати, буде предметна розмова. Готові?
2009.05.27 | uzer
Re: Крымские "журналисты" о крымских татарах и депортации
"Фактически игумен Парфений, установив собственную бесконтрольную власть во вверенной ему обители, злоупотребляя своим положением, самовольно распоряжался финансовыми поступлениями в киновию" (ГК от 26 сентября 2008 года).2009.05.27 | uzer
Re: Крымские "журналисты" о крымских татарах и депортации
"Он совершенно потерял веру в святость Русской православной церкви, непогрешимость духовенства, справедливость.Будучи настоятелем монашеской обители, игумен Парфений многое знал и был свидетелем негативных процессов, тщательно скрываемых церковью за стенами монастырей, превращенных, изъясняясь нынешней терминологией, в исправительно-трудовые колонии для отбывавших наказания священнослужителей".2009.05.27 | uzer
Re: Крымские "журналисты" о крымских татарах и депортации
И еще одно: "В его мировоззрении утвердились новые жизненные ориентиры и цели, исключающие религиозно-аскетические ценности".В том же материале говорится о якобы имевших место фактах блуда священника, причисленного к Лику Святых. Церковь уже высказала свое мнение по поводу кощунства автора этого материала.2009.05.27 | uzer
Re: Крымские "журналисты" о крымских татарах и депортации
"Автор данной статьи весьма своеобразно интерпретирует известные факты, ссылаясь на некие архивные материалы (источник не известен).Преподобномученик Парфений причислен к лику святых, память которых празднуется всей полнотой Вселенского Православия, Собором Русской Православной Церкви, где присутствовали представители всего православного мира, в 2000 году". (из заявления Крымской епархии)2009.05.27 | Tatarchuk
Re: Крымские "журналисты" о крымских татарах и депортации
uzer пише:> "Автор данной статьи весьма своеобразно интерпретирует известные факты, ссылаясь на некие архивные материалы (источник не известен).Преподобномученик Парфений причислен к лику святых, память которых празднуется всей полнотой Вселенского Православия, Собором Русской Православной Церкви, где присутствовали представители всего православного мира, в 2000 году". (из заявления Крымской епархии)
Історику залишається тільки навести документи з архіву, або простіше - їх надрукувати. Або вибачитися, звісно, якщо таких нема. Думка церкви - це типова реакція церкви на все що проти церкви.
2009.05.27 | uzer
Re: Крымские "журналисты" о крымских татарах и депортации
Могу Вас уверить, что перед тем, как причислять кого-либо к лику святых, проводится очень тщательное исследование всей жизни человека, и если бы подобные грязные факты действительно имели место, игумен Порфирий не стал бы святым и почитаемым. Порочить святых, хоть христианских, хоть мусульманских - последнее и подлейшее дело.2009.05.27 | Tatarchuk
Re: Крымские "журналисты" о крымских татарах и депортации
uzer пише:> Могу Вас уверить, что перед тем, как причислять кого-либо к лику святых, проводится очень тщательное исследование всей жизни человека, и если бы подобные грязные факты действительно имели место, игумен Порфирий не стал бы святым и почитаемым. Порочить святых, хоть христианских, хоть мусульманских - последнее и подлейшее дело.
За той час, як пройшла канонізація, стовідсотково стали відомі нові документи. Це по-перше. Сама канонизація канонизувала таких людей, що не є аргументом у безпорочності життя - в даному випадку критерієм була мученицька смерть, а не спростування його життєвих слабкостей. Інакше ви вимушені будете визнати, що Володимир, Константин імператор, Ніколай ІІ та ще тисячи людей вели безпорочне життя - а документи "злобно клевещут".
2009.05.27 | uzer
Re: Крымские "журналисты" о крымских татарах и депортации
Надо хотя бы иметь уважение к другой религии и к людям, олицетворяющим ее. Можно наплевать на кого угодно и что угодно, но святое уж не трогайте. Вы так не считаете?2009.05.27 | Tatarchuk
тю
uzer пише:> Надо хотя бы иметь уважение к другой религии и к людям, олицетворяющим ее. Можно наплевать на кого угодно и что угодно, но святое уж не трогайте. Вы так не считаете?
1) святе - це святе, згоден. Але не плутайте святиню та історичні_обставини життя канонизованого. Приклади я наводив (можу ще).
2) відправив наведені вами тексти правозахисникам. Їхньому висновку довірятимете?
3) контекст таракташської трагедії вам має бути чудово відомим. У вбивстві звинувачено та вбито кримських татар, на думку їх - абсолютно безневинних людей. До речі, їм присвячено пісні та неофіційно визнано героями-мучениками. Саме звідти полеміка. Вам особисто по нутру, коли ЗАМІСТЬ вшанування святого намагаються робити акцію по дискредитації засуджених за вбивство? Може бути, що вони не менші мученики за Парфенія - яке тоді до них МАЄ бути ставлення в насправді віруючої людини, добре подумайте.
2009.05.27 | uzer
Re: тю
Православная Церковь как раз никого и не трогает. Было убийство - это исторический факт. А убийц нужно карать, так?2009.05.27 | Tatarchuk
ви аргументи чуєте?
uzer пише:> Православная Церковь как раз никого и не трогает. Было убийство - это исторический факт. А убийц нужно карать, так?
Вибачте, я не хочу повторюватися. Постарайтеся відповідати по пунктах, штолі. Я вам чітко написав: присуд суду викликає великі сумніви. Не кажучи вже про відношення справжніх християн до страти. Не уникайте тем, якщо самі ж за них взялися ОК?
2009.05.27 | uzer
Так перепишите историю
Докажите и перепишите историю, а заодно и внесите изменения в список православных святых!2009.05.27 | Tatarchuk
не нервуйте
2009.05.27 | uzer
Re: не нервуйте
Это не нервы, а предложение. Я же не против - расскажите людям, как все было на самом деле, если найдете факты.2009.05.27 | зануда
Убийство - факт, а вот виновность осуждённых за него - не факт.
2009.05.27 | Хам с большой Буквы
Re: Убийство - факт, а вот виновность осуждённых за него - не факт.
Так можно и погромы татарами в Крыму оправдать(((2009.05.27 | зануда
Вы о чём?
Хам с большой Буквы пише:> Так можно и погромы татарами в Крыму оправдать(((
Кто, кого, когда и где громил и какое это имеет отношение к... скажем так, слабой доказательной базе обвиненя на суде против людей, обвинённх в убийстве Парфения? Кстати, убийство упомятуого Парфения, естественно, никто не оправдывает. Просто высказываются серьёзные сомнения в том, что его убили те, кого потом за это осудили.
2009.05.27 | Ночной дозор
Лапша
uzer пише:> игумен Порфирий не стал бы святым
И не стал. Его звали Парфений
> "Автор данной статьи весьма своеобразно интерпретирует известные факты ,
(выделено мною)
2009.05.28 | Tatarchuk
трохи запоздала відповідь з ФРД
Иных верующих оскорбляет уже само существование рядом с ними людей неверующих. Если им не что-то не нравится - пусть пишут заявление в прокуратуру и она проверяет, нарушены ли их права. С моей точки зрения - нет, не нарушены. Что касается оценки и переоценки деяний святых, прославленных в православной церкви, то могу Вам привести кучу примеров весьма нелицеприятной оценки таких деяний самими православными верующими - св. Дмитрия Донского, Николая Романова, Фёдора Ушакова, Иосифа Волоцкого, Константина Великого и т.д. Если уж сами православные весьма критично оценивают собственных святых, то уж иноверцам и подавно не возбраняется. Более того, как заметил мне один собеседник по поводу святых, "Иосиф Волоцкий сжигал своих противников на кострах, но мы любим его не за это". В смысле, нормальные православные (не страдающие ПГМ) прекрасно понимают, что при жизни святые являются обычными людьми, грешниками, которым свойственно ошибаться и совершать проступки. Господь сам решает, что данный человек является святым - по своим собственным, нам неведомым, критериям - и проявляет святость этого человека ТОЛЬКО после его смерти. При жизни никого не канонизируют. Нет сомнений, что тот же император Константин или князь Владимир вели весьма аморальный образ жизни и совершили массу преступлений. Но не переписывать же из-за их канонизации страницы научных исследований, описывающие на основе документальных свидетельств их жизнь?2009.05.29 | uzer
Re: трохи запоздала відповідь з ФРД
Tatarchuk пише:> Иных верующих оскорбляет уже само существование рядом с ними людей неверующих. Если им не что-то не нравится - пусть пишут заявление в прокуратуру и она проверяет, нарушены ли их права. С моей точки зрения - нет, не нарушены. Что касается оценки и переоценки деяний святых, прославленных в православной церкви, то могу Вам привести кучу примеров весьма нелицеприятной оценки таких деяний самими православными верующими - св. Дмитрия Донского, Николая Романова, Фёдора Ушакова, Иосифа Волоцкого, Константина Великого и т.д. Если уж сами православные весьма критично оценивают собственных святых, то уж иноверцам и подавно не возбраняется. Более того, как заметил мне один собеседник по поводу святых, "Иосиф Волоцкий сжигал своих противников на кострах, но мы любим его не за это". В смысле, нормальные православные (не страдающие ПГМ) прекрасно понимают, что при жизни святые являются обычными людьми, грешниками, которым свойственно ошибаться и совершать проступки. Господь сам решает, что данный человек является святым - по своим собственным, нам неведомым, критериям - и проявляет святость этого человека ТОЛЬКО после его смерти. При жизни никого не канонизируют. Нет сомнений, что тот же император Константин или князь Владимир вели весьма аморальный образ жизни и совершили массу преступлений. Но не переписывать же из-за их канонизации страницы научных исследований, описывающие на основе документальных свидетельств их жизнь?
Так давайте начнем всех гнобить! Всех святых, великих поэтов-писателей, чтоб они в гробах своих перевернулись! Неужели, по вашему мнению, людей нужно в чужое грязное белье макать? По-моему, вполне хватит перемывания костей ныне живущих. Знаете поговорку: "О покойных либо хорошо, либо никак". Не кощунствуйте!
2009.05.29 | Клерикал
Про святых
Tatarchuk пише:> Господь сам решает, что данный человек является святым - по своим собственным, нам неведомым, критериям - и проявляет святость этого человека ТОЛЬКО после его смерти.
Не только. Иногда святость явным образом проявляется при жизни. Иногда она ничем не проявляется и после смерти, и остается нераспознанной людьми (отсюда постулат о святых, святость которых известна только Богу). А иногда признание святости является сугубо педагогическим актом и не связано с Господними объявлениями.
Канонизация - феномен человеческого мира. С одной стороны, множество реально существовавших святых в этом мире никогда не будут канонизированы и даже распознаны. С другой стороны, в списках канонизированных несомненно находятся лица, чья святость признана на земле, но едва ли принята на небе (отсюда изредка происходящие в Церкви чистки списков сомнительных канонизаций).
То что святым присуще грешить, вполне нормально. Они, собственно, потому и становятся святыми, что со временем, после немалых усилий, им удается победить свои грехи. Однако суть достигнутой святости в том, что она, будучи доситигнута, неминуемо отражается на всех сферах личности кандидата на канонизацию. И если кое-где она таки не отражается, то такая канонизация весьма сомнительна.
Объективное историческое исследование с полным документальным фактажом является важным и обязательным (хотя и не единственным) документом в любом канонизационном процессе.
2009.05.27 | Tatarchuk
Re: Крымские "журналисты" о крымских татарах и депортации
uzer пише:> "Он совершенно потерял веру в святость Русской православной церкви, непогрешимость духовенства, справедливость.Будучи настоятелем монашеской обители, игумен Парфений многое знал и был свидетелем негативных процессов, тщательно скрываемых церковью за стенами монастырей, превращенных, изъясняясь нынешней терминологией, в исправительно-трудовые колонии для отбывавших наказания священнослужителей".
І що? Ви бачили, що Ганкевич і інші дослідники (в тому числі кримськотатарські) пишуть про Зинджирли-Медресе до освітньої реформи? За вашою логикою, мусульмани мали сто разів образитися. Але ніяких виступів не було - бо ті документами користувалися. Історія - то така штука.
2009.05.27 | Tatarchuk
Re: Крымские "журналисты" о крымских татарах и депортации
uzer пише:> "Фактически игумен Парфений, установив собственную бесконтрольную власть во вверенной ему обители, злоупотребляя своим положением, самовольно распоряжался финансовыми поступлениями в киновию" (ГК от 26 сентября 2008 года).
і де тут як ви перед тим писали - "утверждения, оскорбляющие христианские святыни и святых, причиняющие нравственные страдания верующим христианам и оскорбляющие их религиозные чувства"?? Я атеїст і мені звісно може щось не зрозуміло, але того що ви написали - не бачу. Про різних святих та освячених можу ще й не те розповісти. Починаючи від давніх і закінчуючі теперешніми. Це можливий факт біографії (не святого, а історичного діяча)
2009.05.27 | Банщик ЕЁ Величества
Канонизация рядового Родионова
А вот в 2004 году Русская православная церковь всерьез рассматривала и кажется продолжает рассматривать вопрос о канонизации рядового российской армии Евгения Родионова, который погиб в Чечне. Подчеркиваю: речь идет о человеке, державшем оружие в руках и, возможно, даже убивавшем других людей. А "подвиги", скажем, полковника Буданова, истязавшего мирных жителей, кажется, давно известны всем.Вот заметка из Коммерсанта за 2004 год:
Вчера в деревне Сатино-Русское под подмосковным Подольском прошел крестный ход в память о погибшем восемь лет назад в Чечне рядовом Евгении Родионове. В руках у участников процессии были иконы с изображением солдата: в прошлом году комиссия Русской православной церкви рассматривала вопрос о канонизации Евгения Родионова. Несмотря на то что комиссия отказалась причислять солдата к лику святых, многие православные считают его "народным святым".
Рядовой Евгений Родионов попал в плен к чеченским боевикам в феврале 1996 года. По словам других солдат, находившихся вместе с ним в плену, чеченцы предлагали ему принять ислам — он отказался, и 23 мая 1996 года, в день своего 19-летия и православного праздника Вознесения Господня, Евгений Родионов был обезглавлен. Мать погибшего солдата опознала его по нагрудному кресту. С конца 90-х годов ряд общественных организаций (в их числе Союз православных хоругвеносцев) настаивает на канонизации рядового Родионова как мученика за веру. Комиссия по канонизации святых Русской православной церкви отказалась причислять Евгения Родионова к лику святых, тем не менее иконы с его изображением пишутся и используются в крестных ходах.
Как рассказал Ъ ответственный редактор издательского совета Русской православной церкви Сергей Чапнин, материалы о канонизации Евгения Родионова поступили в синодальную комиссию по канонизации в 2002 году, но "после полутора лет тщательного изучения материалов комиссия не сочла возможным его канонизировать". Как уточнил господин Чапнин, единственным доказательством, что голову солдату отрезали именно за его веру, являются слова его матери.
Отец Михаил Дудко, секретарь отдела внешних церковных связей РПЦ, заявил Ъ, что "иконы с Евгением Родионовым писать еще рано, потому что вначале канонизируют, а потом пишут иконы". Отец Михаил уточнил, что "почитать Евгения Родионова как мученика можно и без канонизации". Тем не менее, по словам отца Михаила, "Евгений Родионов широко почитается среди православных верующих по всей России".
Первым причислить Евгения Родионова к лику святых предложил главный редактор газеты "Завтра" Александр Проханов. По словам господина Проханова, то, что солдат до сих пор не канонизирован, нормально. "Сейчас святой проходит испытание святостью",— считает господин Проханов. По сведениям господина Проханова, "на могиле Евгения происходят чудеса: исцеляются больные, мирятся враги". Сторонники канонизации рассчитывают на то, что руководство Министерства обороны сможет пролоббировать причисление Евгения Родионова к лику святых. Впрочем, господин Проханов не верит в это. "Генералитет сейчас погружен в уныние и меркантилизм, военная реформа захлебнулась,— считает господин Проханов.— Пока достаточно того, что Родионов — народный святой".
ОЛЕГ Ъ-КАШИН, ПАВЕЛ Ъ-КОРОБОВ
2009.05.27 | Дежурный
Следует начать с Родивилоу
В некотором смысле он тоже мученник.2009.05.27 | Abdulhakim
Re: Следует начать с Родивилоу
А на могиле помирить врагов:)2009.05.27 | Банщик ЕЁ Величества
1500 святых
И еще немого фактов: за последние 20 лет в России прошло более 1500 канонизаций, что в 3 раза больше, чем за всю историю дореволюционную историю.При этом, по данным "Ньюсуика", в России постоянно растет количество людей, желающих канонизировать Ивана Грозного, Григория Распутина и Иосифа Сталина. Вот цитата из журнала:
"Хотя Церковь неоднократно пыталась разубедить поклонников этих исторических личностей, но пока безуспешно. "Людям нужен спаситель России. Доходит до того, что они говорят: не сделаем Грозного святым - Россия погибнет", - рассказывает Андрей Титушкин из издательского совета РПЦ. "Но если прославлять Грозного, тогда надо отменять канонизацию митрополита Филиппа, которого замучили по приказу Грозного", - объясняет позицию РПЦ Титушкин.
Церковь вообще очень осторожно подходит к вопросам канонизации. Взять к примеру историю солдата Евгения Родионова. В 1995 г. его взяли в плен в Чечне и отрезали голову - якобы за то, что Родионов отказался снять крест и принять ислам. Теперь в десятках храмах по России есть иконописные портреты Родионова в камуфляже, с нимбом над головой. Однако Церковь не спешит прославлять мученика. "Мы знаем, что немалое количество молодых соотечественников не просто погибли в годы чеченской кампании, но при этом были христианами и умирали за веру, - говорит настоятель храма Святой Татианы в Москве отец Максим Козлов. - Но все, что мы знаем о Евгении Родионове, мы знаем со слов его матери, а она получала информацию тоже не из первых уст. Поэтому мы не знаем точно, как Евгений принял свою кончину".
В РПЦ боятся, что канонизации желают не только церковные люди. "Его хотят видеть не как святого, а как знамя современного русского воинства, противостоящего иноверцам. Может быть, нашей армии и нужна новая идеология, но канонизация - это не разменная монета для создания государственной идеологии. Разумнее, чтобы канонизация воина Евгения состоялась тогда, когда это станет собственно церковным фактом, лишенным политических примесей", - говорит отец Максим".
2009.05.27 | Читатель
Муки и мучители
"....Страшно представить, но и среди современных исторических переписчиков, нашлись «научные мужи» из украинских национальных университетов, всевозможные даренские-никифоровы, которые умудрялись даже в той прошлой и современной нищете и рабстве «обнаружить», тютчевскую «мученическую дорогу русского народа на Голгофу» (подобие страданий Христовых(!), чтобы, долготерпимый народ русский, погибая и прозябая, осознавал, что это и есть ЕГО «жертвенность» предначертанная во имя спасения всего Человечества...Так, что страдания, жизнь в убогости и нищете, желания и мечты этого воистину многострадального народа – это как бы за скобками, за их «научными изысками» похожими на наукоподобный бред.
Из этих же «системных поисков», рассуждения о «неповторимости и исключительности» русского православия, странным образом принципиально отличного от мирового Православия. Квазинаучные соискатели «русской православной исключительности» не обращают внимание на безумные рецидивы огосударствления русской Православной Церкви в 18 и 19 веках. Им, якобы, неведомы факты почти поголовного унижения, и даже уничтожения некоторых конфессий, являющихся традиционными для разных территорий подвластных Кремлю. А робкие попытки восстановления исторической справедливости, например возрождения Укринской Православной Церкви (Киевского патриахата)или Украинской Греко-католической церкви, трактуются, как утеснение Русской Православной церкви.
Российские идеологи трагически закатывают, еще вчера атеистические глаза и упорно замалчивают факты массового мученичества и истребления церковнослужителей, массового варварского уничтожения исторических церковных сооружений коммунистами в 20 веке, поголовную ка-гэ-бизацию церковных иерархов.., преступного государственного требования, с согласия церковных служак, обязательного доносительства Таинства Исповеди секретным службам… Все эти преступные действия были, как бы, совершены внешним врагом, а совершившие эти злодеяния, как бы, не правоприемники нынешних коммунистов и их современных попутчиков, а кем-то, проживающим далеко за границами «русского мира».
Но ведь без признания этих грехов и покаяния перед своим народом – все эти тайные и явные преступления в современном мире моментальных ЭСМИ, грозят реальной гибелью Русской Христовой Церкви. Однако, вместо покаяния, из тьмы идеологического тумана, слышатся уверенные голоса современных имперских идеологов, что и это, навязанное и осуществленное русской и коммунистической властью мученичество, едва ли не Великий Путь, через страдание и боль, гибель и варварское, буквально сатанинское унижение народа русского (и украинского, и белорусского…) и есть дорога воссоздания Русской Православной Империи. Самой справедливой Империи на Земле.
Страшно подумать, открыто критикуя и запугивая православное население распространением идей политического ислама, российские идеологи не замечают, что процессы происходящее в РПЦ все более и более напоминают «строительство» института политического православия..."
Л.Пилунский
"Идеология русского провинциального шовинизма"
часть.3, стр 38
2009.05.27 | зануда
Ну, про Николая II или Александра Невского и не такое пишут...
Про недавно канонизированного императора Николая II регулярно пишут в куда более нелестных выражениях, чем Абдуллаев написал про Парфения.Или, к примеру, Александр Невский... Он в РПЦ вроде как святой и давно уже, однако то, что он весьма жестоко подавлял антиордынские восстания в русских княжествах и использовал ордынские войска против своих политических конкурентов - факт довольно известный и никем не отрицаемый.
2009.05.28 | uzer
вывод
Вывод из всей этой дискуссии: никто никому и ничего не докажет. Правда у каждого своя, а истины просто нет. И это печально2009.05.28 | Дневной дозор
Re: вывод
uzer пише:> Вывод из всей этой дискуссии: никто никому и ничего не докажет. Правда у каждого своя, а истины просто нет. И это печально
Мне не показалось, что Вы что-то доказывали.
Если Вы так же будете вести себя в суде, доказывая свою правоту, то проиграете. Не отвечая на вопросы, отвечая вопросами на вопрос, твердя одно и то же по разным темам.
Впрочем, и для простого выигрыша в суде Вам следует для начала уличить историка в фальсификации. Пресс-релиз епархии не поможет.
2009.05.28 | uzer
Re: вывод
Дневной дозор пише:> Если Вы так же будете вести себя в суде, доказывая свою правоту, то проиграете. Не отвечая на вопросы, отвечая вопросами на вопрос, твердя одно и то же по разным темам.
> Впрочем, и для простого выигрыша в суде Вам следует для начала уличить историка в фальсификации. Пресс-релиз епархии не поможет.
А Вы собираетесь судиться? Смысл?
2009.05.28 | Дневной дозор
Re: вывод
uzer пише:> А Вы собираетесь судиться? Смысл?
Для начала оъясните мне смысл заявления епархии.
Если Вас действительно что-то оскорбляет, следует идти в суд. Предварительно оценив шансы. Если уверены, что правота на Вашей стороне, советую также написать статью-опровержение. Все иные способы разрешения проблемы не рекомендуются.
2009.05.28 | uzer
Re: вывод
Вы не поняли, к чему это было сделано. А к тому, что не надо делать здесь из себя белых и пушистых: русские, мол, скоты такие, нас, самых хороших и добрых в мире людей, обижают. Все хороши: и наши, и ваши! Так-то!2009.05.28 | Дневной дозор
Ах, вот оно что.
uzer пише:> Вы не поняли, к чему это было сделано. А к тому, что не надо делать здесь из себя белых и пушистых: русские, мол, скоты такие, нас, самых хороших и добрых в мире людей, обижают. Все хороши: и наши, и ваши! Так-то!
Потратили столько времени, а теперь честно признались: Парфений до лампочки, я только хотел сказать, что "обое рябое".
Так вот. Сравните сообщения "все татары (мусульмане, евреи) преступники", слетающее с уст журналистов. И "В парафии игумена что-то непонятное творилось". По модулю сравните. Обобщения по национальному и религиозному признаку, слышали про такое? А вот журналисты не слышали. А тех, что слышали, запрет на это дело их дико бесит.
2009.05.28 | uzer
Re: Ах, вот оно что.
Вот не надо сейчас говорить, что русских никто не оскорбляет. Еще как оскорбляют, только делают это, как правило, исподтишка, спрятавшись за выдуманным логином.2009.05.28 | Zuzer
Азаров и Киселева решили выйти на вашу территорию
лучшая защита - нападение.Дневной дозор пише:
> uzer пише:
> > А Вы собираетесь судиться? Смысл?
сейчас с вами никто судится не будет. Но вы или кто-то из ваше кампании допишется и его обязательно судят самым справедливым украинским судом.
Дневному Дозору.
Весь этот религиозно-мучениский треп затеян Азаровым и его группой, чтоб выйти на вашу территорию (отсюда предложение обсудить Стулова(возможно, Азаров знает, что у того "рыльце в пуху" или еще что-то)).
Не ведитесь!
Видать Азаров с Киселевой знают, что их за их переписку и статьи в газетах могут привлечь.
2009.05.28 | uzer
Что за бред!!!
2009.05.28 | Zuzer
А чё Вы так сразу?
Нормальный бред! У Вас же тоже бред, но вы старательно доказываете, что все нормально. Люди пишут о своей ненависти к крымским татарам основанной на их якобы "предательстве" и воевании на стороне гитлера. Вы вытаскиваете якобы "надругательство" голоса крыма над вашими святыми. К чему? В Контакте - Азаров, а в Крымском Времени - Киселёва...(по типу киев и дядька, атож вы не допрёте) И ловите бедного татарчука на его умствовании.О предательстве.
Недавно Махно в студии Бриза презетовал маленькую книжонку о предателях. Ему задали вопрос о крымских татарах и он сказал, что сначала в Симферополе организовали команды из русских. И только потом из крымских татар. Но командиры у крымских татар были русские и украинцы.
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_krym&key=1242572649&first=1243518097&last=1243181531
Полный перечень ОБЪЕДИНЕНИЙ и СОЕДИНЕНИЙ 3-го Рейха из граждан СССР и эмигрантов
В.П. МАХНО на странице
http://ukrlife.org/main/index.html
У Вас есть вопросы? В.П. Махно оперирует фактами. Тупыми цыфрами, которые показывают кто и что. Поэтому не суйте в каждую дыру своих якобы "святых". К слову, мне лично эта святость ничего не говорит(я, как и Татарчук - атеист). Но, например, скоро сюда приедет ваш главный по церкви. И я точно знаю, что он скажет - что пролить кровь зарали святой веры - нормальное дело. По типу - церковь все отмолит. Я даже сравнивать не буду с тем, на что это пожоже... и так ясно. А почему я знаю, что он так скажет? Потому что для него пиар-подстилочку попики на ГТРК Крым уже полтора месяца делают. Чтоб не на пустом месте... ну, сами понимаете.
А если не скажет, спросите Вы. И я вам отвечу - значит его люди прочитали этот пост и поняли, что так делать не надо. Сам он, понятно, ничэ не читает, у него времени нету, как и у Киселевой.
2009.05.28 | любопытный
Re: Азаров и Киселева решили выйти на вашу территорию
Zuzer пишет:> Видать Азаров с Киселевой знают, что их за их ПЕРЕПИСКУ и статьи в газетах могут привлечь
А что Киселева там тоже фконтакте ету тему абсуждала? А чево вы ее рассуждения не выставили?
2009.05.28 | Zuzer
Любопытной варваре
Азаров - за переписку и статьи, Киселева - за статьи. На Контакт у нее времени нет из-за загруженности.Все они из одной компании и по всем Россия плачет.
2009.05.28 | Крымский татарин
Палка о двух концах
Хам спокойно так, будто быть о чем-то самим собой разумевшемся, говорит о погромах, совершавшихся, якобы, татарами. Это продолжение провокации, начатой теми, которые как бы между собой на кухне размышляют. Эти тупарики, вообразившие себя хитрованами, затеяли очередную подлую камнанию. Нам нужно повернуть эту их провокацию против них самих. Для этого надо бы опубликовать эту «приватную беседу» во всех газетах. Чтобы зарождающуюся у крымских татар толерантность к деятелям русских СМИ обернуть нетерпимостью к клеветникам и ненавистникам коренного народа!Я сам вроде бы готов был простить клевету и наветы прежних лет. Но после ознакомления с новыми сочинениями этих подонков переношу свое негодование на все русские СМИ, на всех русских журналистов Крыма.
2009.05.28 | Банщик ЕЁ Величества
Re: Палка о двух концах
Нет, на всех не надо. Среди крымских журналистов русского происхождения тоже есть достаточно порядочных людей. В том-то и дело, что обобщая по национальному признаку Вы можете уподобиться тем подонкам, которые Вас вывели из себя. А может им того и нужно было?2009.05.28 | Хам с большой Буквы
Re: Палка о двух концах
Ага. Обратитесь за помощью "в разоблачении лжи" к Вове Притуле. Он специалист в этой теме. Не зря же жрет американские гранты.Значит, когда вы говорите - историческая правда.
Когда говорят русские - ложь и клевета.
Так вам ваши же вожди и лгут. Оболванили целый народ. И вертят им как хотят.
2009.05.28 | Дневной дозор
Голова о двух ушах
Хам с большой Буквы пише:> Ага. Обратитесь за помощью "в разоблачении лжи" к Вове Притуле. Он специалист в этой теме. Не зря же жрет американские гранты.
> Значит, когда вы говорите - историческая правда.
> Когда говорят русские - ложь и клевета.
> Так вам ваши же вожди и лгут. Оболванили целый народ. И вертят им как хотят.
Да. И только пацан с чипом в ухе откроет нам глаза. Ему его вожди не лгут. Скучно, повторяетесь.
2009.05.28 | Хам с большой Буквы
Re: Голова о двух ушах
А вам, блин, весело.2009.05.28 | Zuzer
Я на вас смотрю, и душа радуется
Видно, что вся ваша тусовка действительно перепугалась. И есть чего. И радуюсь я что вы так люто отзываетесь о вождях крымскотатарского народа. Это значит, что они выбрали отличный путь. То есть, по вашей реакции можно определять правильность пути, чтоб понятно было.Если я встречу Мустафу Джемилева на улице, я ему так и скажу - правильной дорогой ведёте Вы свой народ, Мустафа Агъа. А если встречу Васви Абдураимова, то ему ничего не скажу. Поскольку Хам с большой Буквой про него ничего не сказал. Васви пока не вождь.
Или вождь?
Хам с большой Буквы пише:
> А вам, блин, весело.
К слову, слово "блин" это у Вас такой заменитель слова "бл`дь"? А то я от Родины оторванный, берёзового сока давно не пил... про маму и забыл уже. Как там, вообще...?
Это типа было ЗЫ.
2009.05.28 | Хам с большой Буквы
Re: Я на вас смотрю, и душа радуется
А вы здесь на Родине?Гнать Вас надо всей отарой в монгольские степи, чтобы людям жить не мешали.
Какой вы коренной народ, если в 13 веке начали в крымских степях ошиваться, лентяи и бездельники.
Ничего не умеете, кроме как за баранкой маршрутки сидеть, торговать и на площадях стоять. Да на халяву все просить.
2009.05.28 | хохотунчик
Re: Я на вас смотрю, и душа радуется
Хам с большой Буквы пише:> А вы здесь на Родине?
> Гнать Вас надо всей отарой в монгольские степи, чтобы людям жить не мешали.
> Какой вы коренной народ, если в 13 веке начали в крымских степях ошиваться, лентяи и бездельники.
> Ничего не умеете, кроме как за баранкой маршрутки сидеть, торговать и на площадях стоять. Да на халяву все просить.
Вот оно хамло и поперло. Сорвалось с петель и вся подкорка и дурь на волю полезла.
Ничего не умеем и вообще русский языка пльохо знаим. Толька за баранкой маршрутки сидим и чебуреками торгуем.
Ау, господин Фрейд, тут одного нервного господина лечить пора
2009.05.28 | Доктор Айболит, д. м. н., проф., Гер. Соц. Труд.
Вытрезвитель.
> Ау, господин Фрейд, тут одного нервного господина лечить пораВыложите здесь его паспортное имя и фотографию.
Это хорошее средство из арсенала вытрезвителя.
Вот увидите.
2009.05.28 | Tatarchuk
МОД
іщо раз свої расистькі виверження зробите, і на цьому форумі вас просто будуть терти. Залишаю попередній допис як взірець сучкримжурналістського речекрякання.2009.05.28 | зануда
О! Какой пассаж, а... Маски сброшены, так сказать...
Хам с большой Буквы пише:> Гнать Вас надо всей отарой в монгольские степи, чтобы людям жить не мешали.
Вот, скажите, вы серьёзно думаете, что после таких пассажей крымские татары должны вас любить и уважать?
Интересно, кстати, куда по вашей логике следует отправить свезённых в Крым за последние 60 лет русских... В рязанские леса, что ли...
Насчёт монгольских степей. Вам домашнее задание: найдите фотографии коренных жителей монгольских степей. Если неайдёте, я вам в кратце подскажу: они такие скуластые, узкоглазые, с хилой бородкой... Потом сравните это с внешним обликом крымских татар. Если мало знакомых крымских татар, можете посмотреть на них тут http://zverozub.com/index.php?f=206&l=1&r=2 Подумайте, похожи ли крымские татары на жителей монгольских степей. Подумайте, что бы это могло значить. Подумайте, что, например, вот этот мальчик родом из Ялты забыл в монгольских степях http://zverozub.com/img/pg/14137.jpg
2009.05.28 | Alessandro
Хам, вы позорите русский народ...
Товарищ Хам. Вот я русский. И как русский я вам говорю: вы - позор нашего народа. У меня к вам большая и очень настоятельная просьба: не говорите за русских, говорите за себя.2009.05.29 | uzer
Re: Я на вас смотрю, и душа радуется
Zuzer пише:А если встречу Васви Абдураимова, то ему ничего не скажу. Поскольку Хам с большой Буквой про него ничего не сказал. Васви пока не вождь.
Васви - не вождь, но один из немногих адекватных людей в крымскотатарском движении. И лично я его уважаю. (что, снова начнете обвинять в ксенофобии?)
2009.05.29 | Доктор Айболит, д. м. н., проф., Гер. Соц. Труд.
Нет, не в ксенофобии
uzer пише:> (что, снова начнете обвинять в ксенофобии?)
Нет, не в ксенофобии.
В проституции.
Потому что "скажи мне, кто твой друг - и я скажу кто ты".
2009.05.29 | uzer
Re: Нет, не в ксенофобии
Доктор Айболит, д. м. н., проф., Гер. Соц. Труд. пише:> Нет, не в ксенофобии.
> В проституции.
> Потому что "скажи мне, кто твой друг - и я скажу кто ты".
Замечательно, чем же вам Васви-то не угодил?
2009.05.29 | зануда
Re: Нет, не в ксенофобии
uzer пише:> Доктор Айболит, д. м. н., проф., Гер. Соц. Труд. пише:
> > Нет, не в ксенофобии.
> > В проституции.
> > Потому что "скажи мне, кто твой друг - и я скажу кто ты".
>
> Замечательно, чем же вам Васви-то не угодил?
Тем, что он - политическая проститутка (с). Т.е. продаётся тем, кто готов его прикормить. И раз вы его такого уважаете, это вас неким образом характеризует, как совершенно верно отметил доктор.
2009.05.28 | Zuzer
Та чё там разоблачать?
Хам с большой Буквы пише:> Ага. Обратитесь за помощью "в разоблачении лжи" к Вове Притуле. Он специалист в этой теме. Не зря же жрет американские гранты.
> Значит, когда вы говорите - историческая правда.
> Когда говорят русские - ложь и клевета.
> Так вам ваши же вожди и лгут. Оболванили целый народ. И вертят им как хотят.
2 Хам с большой Буквы (типа по английски - to Хам с большой Буквы)
Вы, уважаемый, не русский. Вы - краснопузый с крестом. И подружка ваша - Киселёва с еёным мужем - такие же. У вас коллективная шизофрения (по типу российского орла с двумя головами). С одной стороны вы орете за советский народ, который якобы резали крымские татары(хотя свои же и резали), с другой - за православных, которых якобы тоже обижают крымские татары в своих газетах(хотя свои же и обижали и не только в газетах). Понятно, что и то и другое вы делаете за деньги, которые получаете от такого же ё'нутого российского государства (Через Миримского или нет - то уже не важно).
Но вы конкретно, отличаетесь от Киселевой тем, что действительно ненавидите крымских татар. Киселева просто за бабки, ну, и немного ненавилит(её больше украинцы прут, особенно Ющенко. Ух, она его не любит. Страшно! Так и удавила бы.). А у вас же от крымских татар аж пузыри из жопы идут. Чё они вам сделали? Интересно.
Вы же на русских не кидаетесь, хоть почти пол-народа воевало на стороне немцев против коммунистов? (напомню, коммунисты - это те, кто мочил, так милых сердцу uzera, святых и православных попиков)
И что я подытожу. Деньги вам и всей вашей шайке щастья не принесут. Потому что вы их протренькаете на водку. В семью вкладывать не будете, потому как лучше других знаете, что войнуха(за разжигание которой вам и платят, собственно) может быть. А коли так, то нужно жить налегке. Так и живёте. Дети ваши поуезжают в Россию. Или сопьются. И будут вспоминать, как папа пускал из жопы пузыри от слов "крымские татары". Незавидное у них житьё. кошмар
2009.05.28 | Хам с большой Буквы
Re: Та чё там разоблачать?
Вы за меня не решайте о чем я думаю, а о чем - не думаю.Знаю, как и русские воевали на стороне немцев, и про Власова знаю, и про карательные отряды.
Только вы своих фашиствующих предков выгораживаете. Святыми их делаете. Фашиста и человекоубийце Къырымалу кто памятники стаавит и перезахоронение торжественные устраивает.
Это вы же разжигаете в нас ненависть в Вам.
Не мы сами, а именно вы.
И вам подобные.
Жили без вас сорок пять лет.
А потом вас на родину потянуло?
Нет, по указаке потянули вас.
Заставили вас бросать дома в Средней Азии - и выезжать на родину. А вы-то и не знали этой родины.
Вас заставляли сюда ехать, чтобы вашими руками каштаны из огня таскать.
Землю воровать.
На площади выходить, чтобы шантажировать влать очередными воплями про государственный суверенитет.
Да не было его у вас как такового - несколько лет Крымского Ханства. А до того - либо под Турцией ошивались, а после присоединения Крыма к Российской империи - так и вообще перестало существовать "государство".
А потому и права на "суверенитет" нет.
Ложью и ненавистью пытаетесь проложить дорогу.
Везде вы - и только потому, что татры. Ничего не умеете, необразованны, а по квоте (непонятно кем установленной) проходите во всякие заместители.
Разогнать и сократить все эти национальные должности надо. Потому что не работники там, а дармоеды.
2009.05.28 | хохотунчик
Re: Та чё там разоблачать?
Хам с большой Буквы пише:> Вы за меня не решайте о чем я думаю, а о чем - не думаю.
> Знаю, как и русские воевали на стороне немцев, и про Власова знаю, и про карательные отряды.
> Только вы своих фашиствующих предков выгораживаете. Святыми их делаете. Фашисту и человекоубийце Къырымалу кто памятники ставит и перезахоронения торжественные устраивает?
> Это вы же разжигаете в нас ненависть в Вам.
> Не мы, а именно вы.
> И вам подобные.
> Жили без вас сорок пять лет.
> А потом вас на родину потянуло?
> Нет, по указке потянули вас.
> Заставили вас бросать дома в Средней Азии - и выезжать на родину. А вы-то и не знали этой родины.
> Вас заставляли сюда ехать, чтобы вашими руками каштаны из огня таскать.
> Землю воровать.
> На площади выходить, чтобы шантажировать власть очередными воплями про государственный суверенитет.
> Да не было его у вас как такового. Несколько лет Крымского Ханства - и все.
> А до того - либо под Турцией ошивались, а после присоединения Крыма к Российской империи - так и вообще перестало существовать "государство".
> А потому и права на "суверенитет" нет.
> Ложью и ненавистью пытаетесь проложить дорогу.
> Везде вы - и только потому, что татры. Ничего не умеете, необразованны, а по квоте (непонятно кем установленной) проходите во всякие заместители.
> Разогнать и сократить все эти национальные должности надо. Потому что не работники, а дармоеды.
Дубль два. Поперла истерика из журналюги. Как он такой нервный свои бессмертные творения пишет - непонятно.
Слушай-ка, хмырюга, и запоминай. До тех пор пока Крым существует крымские татары в нем будут жить и процветать. Понял? Уяснил?
И попытайся нас полюбить - что бы тебе это ни стоило. Мы ж тебя, гадину поганую, терпим, хотя давно уже пора прекратить терпеть.
2009.05.28 | Крымский татарин
Re: Та чё там разоблачать?
Балалар, давкайте пожалеем этого откровенного человека, который сам себя хамом называет. Смотрите, у него уже истерика, так и инсульт получить может. А у него, возможно, есть дети.Ведь и причину его истерикии понять можно - "Жили без вас сорок пять лет", жалуется Хам. Понимаете, балалар, ему плохо сейчас.
Конечно, мог бы уехать к себе в Россию, но у такого и на билет денег может не быть, слабак.
2009.05.28 | зануда
Вы не нервничайте так, а то инфаркт хватит...
Хам с большой Буквы пише:> Вы за меня не решайте о чем я думаю, а о чем - не думаю.
Угу... А вы нам не рассказывайте, сами мы домой поехали, или нас заставлял кто. Нам, наверное, лучше знать, как оно было.
> Фашиста и человекоубийце Къырымалу кто памятники стаавит и перезахоронение торжественные устраивает.
Хм... Кого, где и когда убил Кырымал? И почему он фашист? От того, что ездил в Берлин и с Гитлером там встречался? Так ведь... это... Товарищ наркоминдел Молотов, например, тоже неоднократно туда катался и с Гитлером дружески общался. В 1939-41 гг. Он фашист?
> Заставили вас бросать дома в Средней Азии - и выезжать на родину. А вы-то и не знали этой родины.
Давайте вы мне не будете рассказывать, как я ехал домой из ссылки...
> Землю воровать.
Это больше к московским, киевским и нашим тутошним крымским олигархам, которые украли земли в разы больше, чем заняли все крымские татары вместе взятые.
> Ничего не умеете, необразованны...
Вот за это, кстати, можете и срок получить.
Если вы не знали, то специально для вас замечу, что в отличие от приезжавшего получить на халяву чужие дома и сады быдла, которым в основном заселяли после войны Крым, крымские татары занимали в СССР второе место по проценту людей с высшим образованием. Первое было у евреев, как вы понимаете.
2009.05.28 | Zuzer
Ну ты и дурак, мужык (это с мультфильма какого-то )
Хам с большой Буквы пише:Я б вам про своих предков рассказал, да боюсь у вас крышу сорвет.
И почему собственно Вы решили, что я крымский татарин?
Я такой же русский как и Вы. И что с того? Я с удовольствием ё`нул бы вас сковородкой по голове, чтоб вы не травили людям жизнь. Не крымским татарам, они в большинстве, на таких как вы, идиотов, внимания не обращают, потому что у них своих проблем хватает и они думают на языке с другой основой, а русским. Понимаете такое длинное предложение? Я уверен, если начнется гражданская война, то из ваших же, будет стоять очередь, чтоб ё`бнуть вас по голове сковородкой. Люди ж помнят своих героев.
Почему? Потому что вы своей ненавистью к людям, которые лично вам ничего плохого не сделали, портите нормальную жизнь. Вас бы, для осмысления, засунуть куда-нибудь в горячую точку, чтоб свои подмышки понюхали, и сидели бы вы потом в своей редакции и вели бы рубрику про садоводство.
А так, Вы выглядите тупым, ограниченным и злобным.
Это было в общем.
По пунктам.
Хам с большой Буквы пише:
> Вы за меня не решайте о чем я думаю, а о чем - не думаю.
Вы ничего не думаете. Вы тупо ненавидите.
> Знаю, как и русские воевали на стороне немцев, и про Власова знаю, и про карательные отряды.
А если знаете, так какого черта людей травите?
> Только вы своих фашиствующих предков выгораживаете.
Мои предки не чета вашим. Если я спокоен, а Вы ненавидите.
> Святыми их делаете.
Это uzer тут про святость любит пописать, а я все больше про тупых и озлобленных.
Фашиста и человекоубийце Къырымалу кто памятники стаавит и перезахоронение торжественные устраивает.
Ну и? В России, в Москве прямо на Красной площади вообще труп лежит. И нечё. Так он людей на тот свет свел немеряное кол-во. Хуже человекоубйцу только в Сталине можно увидеть.
> Это вы же разжигаете в нас ненависть в Вам.
Ну это я понимаю. Типа как краснопузые ненавидели белых. Знакомое дело.
> Не мы сами, а именно вы.
> И вам подобные.
Это если я русский, но подобный крымскому татарину? Так Россия вообще татарская страна. И что?
> Жили без вас сорок пять лет.
А-а-а! Вот оно! Вот что на самом деле Вас и Киселеву и Мащенко и этого, как его, Васильева гнетёт!!! Ворованное конфисковывают. Забрали у людей все, а теперь на них же еще помои выливаете. Ай, как некрасиво. Это Вас где так себя вести научили?
> А потом вас на родину потянуло?
Я не крымский татарин, потому не знаю.
> Нет, по указаке потянули вас.
> Заставили вас бросать дома в Средней Азии - и выезжать на родину. А вы-то и не знали этой родины.
Это все лирика.
> Вас заставляли сюда ехать, чтобы вашими руками каштаны из огня таскать.
> Землю воровать.
То есть, руками ваших родственников, которые сюда прибыли 45 лет назад, Сталин тягал каштаны из огня, так получается. Вы же без этой родины жили все предыдущее время? Жыли! И нормально! А чё это вас в Крым потянуло?
> На площади выходить, чтобы шантажировать влать очередными воплями про государственный суверенитет.
Ну и? Ваш Шувайников, тот вообще со своим уличным театром с площадей не уходит.
> Да не было его у вас как такового - несколько лет Крымского Ханства. А до того - либо под Турцией ошивались, а после присоединения Крыма к Российской империи - так и вообще перестало существовать "государство".
Типа, даже без коментов. Маразм в полный рост.
> А потому и права на "суверенитет" нет.
Кто ж это такой крутой, чтобы решать кому право есть, а кому нет?
> Ложью и ненавистью пытаетесь проложить дорогу.
Это Вы с себя портретик начеркали?
> Везде вы - и только потому, что татры. Ничего не умеете, необразованны, а по квоте (непонятно кем установленной) проходите во всякие заместители.
Замечательно! Сразу видно, осведомленный человек. Уважаю. В последних обсуждениях московских мордоделов участие принимаете. Рубите в обстановке. От вам эта квота поперек горла. Ух! Как жеж пропустили! От хохлы вам устроили со своими законами! Понятно, почему Киселева так их не любит.
Правильно, Наташка, я говорю?
> Разогнать и сократить все эти национальные должности надо. Потому что не работники там, а дармоеды.
Не трандите, уважаемый. Во всем крымском руководстве один человек только работать умеет, если уйдет, тут вообще все станет. Почему? Потому что он крымский татарин, а все остальные спортсмены какие-то. каратисты, боксеры, велосипедисты. Олимпийцы, вообщем. Знаете такую песню из советского детства - "ехали медведики на велосипедике" от это про них.
2009.05.28 | Ночной дозор
Пора уже и снимок хама дать
Выложу снимок сего презренного потомка Ноя, открывшего наготу отца своего, через пару часов. Если не заткнется, конечно. Или научится фильтровать фонтан2009.05.28 | Банщик ЕЁ Величества
Слайды, слайды!!!
Хорошо бы глянуть на физиономию этого подонка, чтобы сделать соответствующие выводы. Кстати, кажется, я и сам догадываюсь, ху из хам...2009.05.28 | Монтекарлик
Re: Слайды, слайды!!!
Да чего тянуть ,давайте в студию его мордографию.И потом засечь время до ближайшего поезда до Мацьквы.....2009.05.28 | Ночной дозор
Мне показалось, или он заткнул фонтан.
Господа. Есть вопрос этики, и нам надо бы его решить.Это человек несчастный. Если обнародовать данные, то сами поймете, о чем это я.
Далее. Это человек молодой, даже очень. Отсюда, собственно, и бОЛЬШАЯ бУКВА. Мне, не молодому уже, это кажется слегка смягчающим фактом.
Еще далее. Он смешон. Господа, это немаловажное обстоятельство. В нынешнем виде он вызывает смех. Улыбку.
Смягчающее обстоятельство. Господин с бОЛЬШОЙ бУКВЫ, в отличие от своих коллег, не стал выдумывать или припоминать истории о своих родственниках, которых жгли и пытали до переселения в Крым. Согласитесь, это плюс.
И, наконец. Он, похоже, заткнул фонтан, или возьмется в скором времени его чистить.
Учитывая сказанное, предлагаю дать ему второй шанс. Пускай попытается начать новую жизнь. Почищенный фонтан даст ему много нового. Возможно, он даже напишет что-то интересное на этом форуме, со временем.
Мне он претит тем, что выступает от имени русских. То есть и меня тоже. К тому же, от имени довоенных русских зачем-то выступил, хотя, насколько мне известно, не имеет такого права.
Впрочем, воля ваша, господа. Я не сбываю секретных документов рейха, я всего лишь собрал доступные, в принципе, данные. Скажете: быть так - так и сделаю.
2009.05.28 | Банщик ЕЁ Величества
Полные штаны
У нашего юного собеседника (кстати, он хоть и юный, но уже сформированный подонок) просто затряслись поджилки. Он не на шутку испугался, потому что, наконец-то, осознал, что крымские татары - они вот здесь, рядом, вокруг него. Он каждый день ходит по тем же улицам, по которым ходят крымские татары, ездит на маршрутках, управляемых крымскими татарами, покупает что-то в магазинах, где покупают себе что-то и крымские татары. И ведь, действительно, таки можно схлопотать сковородкой по его пустому гнилому чайнику. Жаль только, что этот подонок и все его коллеги по цеху не осознают это в тот момент, когда в своем тесном кругу радостно обливают грязью своих соседей-крымских татар. Это происходит лишь в тот момент, когда на горизонте появляется силуэт чугунной сковородки-)У него, кстати, если я не ошибаюсь, еще и фамилия не совсем благозвучная-)
2009.05.29 | Ночной дозор
Re: Полные штаны
Банщик ЕЁ Величества пише:> Он не на шутку испугался, потому что, наконец-то, осознал, что крымские татары - они вот здесь, рядом, вокруг него. Он каждый день ходит по тем же улицам, по которым ходят крымские татары,
Быть может, быть может. Есть, правда, и другой момент. Наниматели, оплата, гонорары. Дерзких хамов все ценят, но не все готовы их держать у себя. Вот у меня он с работы б вылетел. И никогда ее уже не получил, если б вздумал наниматься. Пришлось бы попробовать себя машинистом электропоезда, что тоже неплохо, но не статусно.
> У него, кстати, если я не ошибаюсь, еще и фамилия не совсем благозвучная-)
Да, не совсем благозвучная. Впрочем, не сомневаюсь: она имеет весьма достойное происхождение, не будем бросать тень на далеких предков.
2009.05.29 | Банщик ЕЁ Величества
Большой Хам, вернись, мы все простим:-)
Твою фотку мы показывать не будем (за примерное поведение). Мы будем просто знать,какая ты какашка. И все-) А извиниться перед незаслуженно оскорбленными тобою нашими братьями - крымскими татарами - никогда не поздно.2009.05.29 | Читатель
Требуем фото!
Требуем фото подонка-журналиста на букву "Х" в студию!Ибо таких уродов надо знать в лицо и при случае бить сковородкой по репе!
2009.05.29 | Гугль
Коллега Хама по лопнувшей маскоффской газете тоже не в своем уме
Вот интересно: их там в этой газете, издававшейся на московские деньги и недавно лопнувшей как мыльный пузырь, специально таких неуравновешенных и е'бнутых собирали? Или это их так обработали за несколько месяцев существования редакции?Вот что пишет коллега Хама с Большой Буквы по этой самой сдувшейся газетенке, кстати публиковавшей часто опусы о "предательстве крымских татар" все в тех же Контактах:
Дмитрий Damien Thorn Голуб
26 мая 2009 в 16:09
Сей факт провокации говорит не о том, что мы все же еще в здравом уме и можем отличить факт от "МАЙДАНОВСКОЙ" лающей собаки, чей голос ветер носит. С их стороны было очень необдуманно подливать масла в огонь, и без того опасный. Мы имеем право обсуждать в закрытой группе наше мнение, но рамки придуманной, наигранной толерантности мы соблюдаем. Теперь же, я лично не столь заинтересован, как вынужден, предоставить наибольшее количество фактов в своих материалах о том, что тварится на самом деле. Увольняйте, закрывайте, убивайте, но теперь терпимость потеряла всякий смысл...
а жаль, мы так старались ее построить на правде, оставляя 1% позитива межэтнической ситуации в Крыму. Остальные "толерантно" замалчивались. Теперь в этом нет необходимости.
Спасибо "Майдану".
Аффтар, пеши исчо!
2009.05.29 | Банщик ЕЁ Величества
К сведению работодателей
> Дмитрий Damien Thorn Голуб> 26 мая 2009 в 16:09
> Сей факт провокации говорит не о том, что мы все же еще в здравом уме и можем отличить факт от "МАЙДАНОВСКОЙ" лающей собаки, чей голос ветер носит. С их стороны было очень необдуманно подливать масла в огонь, и без того опасный. Мы имеем право обсуждать в закрытой группе наше мнение, но рамки придуманной, наигранной толерантности мы соблюдаем. Теперь же, я лично не столь заинтересован, как вынужден, предоставить наибольшее количество фактов в своих материалах о том, что тварится на самом деле. Увольняйте, закрывайте, убивайте, но теперь терпимость потеряла всякий смысл...
> а жаль, мы так старались ее построить на правде, оставляя 1% позитива межэтнической ситуации в Крыму. Остальные "толерантно" замалчивались. Теперь в этом нет необходимости.
> Спасибо "Майдану".
> Аффтар, пеши исчо!
По прочтению сего эмоционального спича, поинтересовался, где ныне трудится сей юный несмышленый отрок. Если верить социальной сети "Профессионалы", "голубок" теперь вот кто:
"специальный корреспондент информационного издания "Крымский Портал" при web-студии KPORT
Симферополь, Украина
Дмитрий усердно трудится над запуском музыкальной страницы "Арт-флюгер" на www.kport.info"
Уважаемая публика, разъясните мне, он что свою антитатарщину будет на музыкальной странице подавать? Типа идет себе рецензия на новый альбом "Металлики" или там Надежды Бабкиной, а между строк - "все татары сволочи, они детей в бельевые корзины кидают, чтобы они заикались потом всю жизнь"?
2009.05.29 | Zuzer
Про музыку и репрессиях против русских в Крыму
Банщик ЕЁ Величества пише:> > Дмитрий Damien Thorn Голуб
...теперь терпимость потеряла всякий смысл...
> > а жаль, мы так старались ее построить на правде, оставляя 1% позитива межэтнической ситуации в Крыму. Остальные "толерантно" замалчивались. Теперь в этом нет необходимости.
> > Спасибо "Майдану"
Из этого видно, что русские получили то, чего так сильно добивались - ответных "хейтов". Им это нужно для начала агрессии. Международные наблюдатели не реагируют на регион пока не появились ответные хейты.
Что это значит. Это значит, что наступил момент, когда ситуацию могут вывести из под контроля. Взаимоотношения нескольких этнических групп начнут развиваться с такой скоростью, что их трудно или невозможно будет фиксировать в реальном времени и реагировать на них.
Так начинается этнический конфликт.
>
> Дмитрий усердно трудится над запуском музыкальной страницы "Арт-флюгер" на www.kport.info"
>
> Уважаемая публика, разъясните мне, он что свою антитатарщину будет на музыкальной странице подавать? Типа идет себе рецензия на новый альбом "Металлики" или там Надежды Бабкиной, а между строк - "все татары сволочи, они детей в бельевые корзины кидают, чтобы они заикались потом всю жизнь"?
Музыкальное движение - в первую очередь молодежное. Как можно использовать молодежь в зоне этнического конфикта, ума не приложу. Но наверное, как-то можно. Например Севастопольских рокеров использовали для того, чтобы мобилизовать совсем зеленых, которым по 13-14 лет, и приучить их быстро собираться в Севастополе. Некоторые ездили даже из Геническа. Если вспомнить сценарий переворота Эдика Лимонова, который он написал специально для Крыма, то музыкальные странички больше похожи на боевые листки.
Спасибо за ссылочку. Там уже интересно. 27 мая в Этнографическом Музее Скрипцов(это который с оловянными глазками) с Козенко(который косит под Джорджа Майкла образца-2003) заявили, что русские активисты организуются, чтобы противостоять украинским репрессиям в Крыму. Такие заявления показывают, что России теперь есть кого защищать и крымские татары, в качестве подзащитных уже не нужны.
Для разрядки украинским властям самое время устраивать круглые стол на темы русских в Крыму и фиксировать в медиа все факты дружбы и толерантности по отношению к русским. К сожалению, у русских есть план, а у украинцев, похоже, его нет.
Катализатором процесса, конечно же, стали крымские татары, которые пошли искать помощи в Евросоюзе, а не в России. Истинный мотив - реституция. Неслучайно "фконтактеры" - монархисты (Азаров, Васильев и пр.). Россия может не успеть пропихнуть свою "имперскую реституцию" в Крыму до крымскотатарской.
2009.05.30 | Ночной дозор
По подмосковной газете
2009.05.30 | Гугль
Re: По подмосковной газете
Да, вы правы;-)Именно по подмосковной, а не московской.