МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

"Голос Крыма" опубликовал нацистский хейтспич

07/23/2009 | Дневной дозор
Публикация призывает отказываться от межнациональных браков, при этом запугивая убийством со стороны "нетатарских" супругов, клеймя детей от таких браков "древнетюркским" словом "чора", акцентируя на национальности убийцы. Единичный случай выпячен как, якобы, типичное событие для межнациональных семей.
Вот полностью текст этой бесстыжей спекуляции на чьей-то трагедии. Он не оставляет сомнений в том, что издание потихоньку превращается в нацистствующую газетенку.

Трагедия в Кезлеве: межнациональные браки опасны для жизни
17 Июля 2009

Скорбный мартиролог жертв межнациональных браков пополнился очередной жертвой: убита молодая женщина-крымская татарка, более двух десятков лет прожившая в браке с мужем-узбеком. Убийца нанес супруге, матери троих детей 9 ножевых ранений, несовместимых с жизнью.

Пострадала и сестра убитой, пытавшаяся предотвратить несчастье. Трагедия произошла в общежитии, где с началом массового возвращения крымских татар на родину были размещены и скоро забыты на десятилетия десятки крымскотатарских семей, среди которых и семья сестры погибшей Зеры. Супруг Зеры Карим не собирался покидать родной край, и Зера, смирившись, распрощалась с желанием вернуться на родину. За годы совместной жизни родилось трое детей – сын и две дочери. В последние годы из-за финансовых трудностей Зера и Карим стали выезжать в Москву на заработки.

Этим летом работа в Москве не задалась, и Зера приехала в Крым повидаться с отцом, живущим в Джанкое, а также с сестрой и ее семьей.
К приезду супруга в Кезлев Зера, по-видимому, уже приняла решение остаться на земле предков. Молча снесла привычные для мужа доводы с рукоприкладством, но решения не изменила. Карим ушел, а через два дня вернулся с ножом…
Сегодня национальные СМИ стали больше уделять внимания проблеме межнациональных браков. В публикациях, посвященных этой теме, приводятся убедительные аргументы опасности межнациональных браков, угрожающих самому существованию крымскотатарского этноса. Действительно, любой межнациональный брак для крымских татар — это убийство генотипа, сложившегося на протяжении веков в уникальный феномен – крымскотатарский народ. Любой ребенок, родившийся в межнациональном браке, – человек со стертой или ослабленной генетической памятью. То есть то, что у русских называется «Иван, не помнящий родства». Каждый этнос, серьезно относится к сохранению своего генотипа. У тюрков людей, родившихся в межнациональном браке, называли «чора». На каждом молодом человеке, родившемся в национальном браке, лежит величайшая ответственность перед предыдущими поколениями своих предков сохранить генотип и передать его будущим поколениям, то есть личная ответственность перед этносом. Воспитать это чувство ответственности — обязанность национального государства, а когда его нет — семьи, национального сообщества.
Однако молодые люди порой по легкомыслию и глупости руководствуются иными «ценностями». Говорят, что самым дорогим на земле является глупость, так как за нее приходится дорого платить. Бурный выброс гормонов, безудержная пропаганда «свободных» отношений с экранов, со страниц журналов и газет порой не дают молодым людям возможности задуматься над тем, что брак с представителем иного этноса — это неминуемая и кардинальная перекройка или, выражаясь современным языком, перезагрузка привычных ценностей. Неминуемо разрушается привычный духовный мир, человек, родившийся в национальной семье, оказывается перед выбором менять привычную шкалу ценностей с учетом иноязычных, иноконфессиональных, иноментальных предпочтений спутницы (спутника) и их родственников. Межнациональный брак — это всегда скрытая борьба культур. Уничтожение национального начала в некогда покоренных народах было и остается гарантией существования «имперского» доминирования.
Крымская татарка во все времена олицетворяла собой прекрасный и чистый облик нашего народа, величайшую ответственность за судьбу этноса, чистоту генофонда. Сколько их, прекрасных девушек, так и не дождавшись своих сверстников с полей войны, отказали всем представителям иных этносов связать судьбу, не желая нанести ущерб генофонду нации. У крымских татар во все времена очень строго относились к браку, и межнациональные браки всегда осуждались как крайне нежелательные.
Но сколько еще трагедий должно совершиться, чтобы нынешнее поколения крымских татар осознало, что межнациональные браки не только нежелательны, но и опасны для жизни представителей коренного народа нашего Крыма?!

Нури АРСЛАНОВ.

Відповіді

  • 2009.07.23 | Мендельсон

    Автор дурак

    Дневной дозор пише:
    > Публикация призывает отказываться от межнациональных браков
    И правильно призывает. С модой на такие браки бороться совершенно необходимо.
    Только, конечно, авторам, использующим в своих статьях такие аргументы и такой стиль, надо языки отрывать. И кошкам скармливать. Потому что подобными "аргументами" серьезнейшую проблему, нуждающуюся в умном разъяснении, превращают в полную ерунду и выставляют на посмешище.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.07.23 | Дневной дозор

      Re: Автор дурак

      Мендельсон пише:
      > И правильно призывает. С модой на такие браки бороться совершенно необходимо.
      Нет. Это пустое сотрясание воздуха, в самом лучшем из случаев. В худшем, намеренная провокация.

      > Потому что подобными "аргументами" серьезнейшую проблему, нуждающуюся в умном разъяснении, превращают в полную ерунду и выставляют на посмешище.

      "Серьезная проблема" в головах тех, кто считает это серьезной проблемой. Для начала пускай "проблематизированные" ознакомятся со статистикой таких браков.
      Межнациональные браки были распространены в СССР, в связи с насильным пребыванием крымских татар в местах депортации. Но выступать против браков, заключенных в прошлом - верх идиотизма. Может быть, еще стоит опубликовать призыв развестись с нетатарами?
      Далее следует идиотизм про уникальный генофонд. Процент межнациональных браков мал среди большинства народов. Даже у русских он составляет не более четверти, по данным прошлого десятилетия.
      Поэтому борцуны со смешанными браками фактически травят созданное ими же умозрительно "меньшинство" среди своих. В этом суть их раскольничьей деятельности. Настоящий националист хочет, чтобы представителей его этноса было как можно больше. Нацистствующий псевдопатриот хочет, чтобы таких представителей было как можно меньше. Такими деятелями выдумываются категории "ненастоящих" представителей этноса.
      Ущербными объявляются не только люди, заключившие браки, но и их дети. Это прямое оскорбление по происхождению и, наверняка, осозноваемая провокация.
      Но даже если автор, как Вы пишите, просто Дурак. То писать подобные пасквили значительно легче, чем популяризировать культуру своего народа, его язык, моду, политические права, национальное образование.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.07.23 | Мендельсон

        Re: Автор дурак

        Дневной дозор пише:

        > Это пустое сотрясание воздуха
        Весь ГК - пустое сотрясание воздуха, в этом статья не оригинальна.

        > выступать против браков, заключенных в прошлом - верх идиотизма.
        Критика межнациональных браков не обращена к тем, кто заключил их в прошлом. Она обращена к неженатой молодежи, которая при выборе партнеров не принимает во внимание никаких других доводов, кроме нестерпимого зуда в одном месте. А это довод не главный, и должен дополняться еще и другими.

        > Может быть, еще стоит опубликовать призыв развестись с нетатарами?
        Не сглазьте. А то додумаются и опубликуют.

        > Далее следует идиотизм про уникальный генофонд.
        Дело не в генофонде. "Чистого крымскотатарского генофонда" не существует вообще, потому что крымцы - это не чеченцы или саамы, которые тысячелетиями жили в изоляции и ни с кем не смешивались. Этот генофонд чрезвычайно разнороден. Говорить о "крымскотатарском генофонде" - это все равно что говорить о "генофонде Бразилии", где смешаны и португальцы, и негры, и индейцы, и еще кто угодно. Защиты требует не "генофонд", а крымскотатарская социокультурная общность. Межнациональные браки в абсолютном большинстве случаев вырывают человека и его потомков из этой общности. Если б инородцы вливались в крымскотатарский народ (как было при ханстве), проблем с межнациональными браками не было бы. Но сейчас доминирующий этнос другой, и лица, заключающие межнациональные браки, бесследно ассимилируются в нем.

        > Поэтому борцуны со смешанными браками фактически травят созданное ими же умозрительно "меньшинство" среди своих.
        Потому и надо им языки отстригать, чтобы еще одну линию раскола не создавали. Но вообще, в обществе следует сохранять, поддерживать и усиливать существующее неприятие таких браков.

        > Ущербными объявляются не только люди, заключившие браки, но и их дети. Это прямое оскорбление по происхождению и, наверняка, осозноваемая провокация.
        Прямое. Но не осознаваемое. Отсюда моя рекомендация бросить отстриженный язык кошкам. Публично. Чтоб все видели.

        > Но даже если автор, как Вы пишите, просто Дурак. То писать подобные пасквили значительно легче, чем популяризировать культуру своего народа, его язык, моду, политические права, национальное образование.
        Значительно легче. А что, разве ГК когда-то искал трудных дорог? Мелочные личные скандалы из номера в номер, отвратительная всеядность, публикование всякой собачьей чуши типа безазиевых-мезазиевых убедительно свидетельствуют, что никогда не искал.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.07.23 | Гайдн

          Re: Автор дурак

          Мендельсон не только талантливый копмозитор, но и хороший аналитик. Верно и честно говорит. Проблема есть, но пропаганды националистической нет. Есть и должна стать более эффективной разъяснительная деятельность старших по возрасту.
        • 2009.07.23 | Мендельсон

          Что делать?

          Мендельсон пише:

          > Дело не в генофонде. "Чистого крымскотатарского генофонда" не существует вообще, потому что крымцы - это не чеченцы или саамы, которые тысячелетиями жили в изоляции и ни с кем не смешивались. Этот генофонд чрезвычайно разнороден. Говорить о "крымскотатарском генофонде" - это все равно что говорить о "генофонде Бразилии", где смешаны и португальцы, и негры, и индейцы, и еще кто угодно. Защиты требует не "генофонд", а крымскотатарская социокультурная общность. Межнациональные браки в абсолютном большинстве случаев вырывают человека и его потомков из этой общности. Если б инородцы вливались в крымскотатарский народ (как было при ханстве), проблем с межнациональными браками не было бы. Но сейчас доминирующий этнос другой, и лица, заключающие межнациональные браки, бесследно ассимилируются в нем.

          К этому мне придется добавить еще один момент, на который никто не обращает внимания.
          Крымцы - это нация, сформировавшаяся в результате многоступенчатой ассимиляции. Для них, как я уже сказал, нехарактерна изолированность. Предки крымцев прошли этот процесс ассимиляции не один, а много раз: вначале местным народам пришлось перенимать греческую культуру вместе с греческим языком и религией, затем осваивать тюркский язык и ислам (а степнякам, переселившимся в Крым - ломать привычный кочевой уклад и оседать), потом всем пришлось приспосабливаться к русскому правлению и учить русский язык... Исторически, крымцы как никто из их соседей подвержены ассимиляции, потому что их предки прошли через этот процесс много раз. Они и объединились-то в единую нацию благодаря этой своей черте, растворяя в своей среде и превращая в крымских татар всех, кто только ни появлялся в Крыму: от генуэзцев до заволжских ногайцев.
          Но это было плюсом во времена, когда крымцы доминировали. А теперь - доминирование ушло, а прирожденная склонность легко ассимилироваться осталась. И превратилась в свою противоположность: те, кто прежде за несколько поколений растворял в себе другие народы, теперь сами с легкостью превращаются в представителей других народов.
          Русская, взяв себе в партнеры хоть негра преклонных годов, останется русской: потому что вокруг общество русское. А вот татарка, выскочившая в межнациональный брак, чаще всего станет русской во всем, кроме крови, во мгновение ока. А ее дети - уже и не кроме крови. Это не значит что они "чора" и низший сорт. Они не хуже и не лучше всех других. Но факт есть тот, что они чаще всего безвозвратно оторваны от крымскотатарского сообщества.
          В прежние десятилетия эту асимиляцию еще немного тормозила конфессиональная разница. Но теперь религия уже не играет прежней роли, связанные с ней общественные традиции ушли, и высшей ценностью стала субъективно понимаемая "любовь". Т. о., последний барьер, что удерживал начавшийся тысячелетия назад ассимиляционный процесс, упал. И процесс продолжается. Но с учетом того, что продолжается он совсем в других, совершенно обратных, условиях, и это действительно ставит под угрозу само существование народа.
          Причем искать спасения в возрождении религиозного сознания также бесполезно: местные мусульманские традиции на фоне современного общества выглядят устаревшими, а большинство предлагаемых ныне версий современного политического ислама тоже является ассимиляторским по своей сути (только уже в сторону не русских, а арабов).
          Что же делать? Вот об этом пусть и подумает ГК: что делать. А не писать дурацкие писульки про чора-мора.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.07.23 | Дневной дозор

            Re: Что делать?

            Мендельсон пише:
            > В прежние десятилетия эту асимиляцию еще немного тормозила конфессиональная разница. Но теперь религия уже не играет прежней роли, связанные с ней общественные традиции ушли,

            Почитайте некоего Вячеслава Лихачева, и он вам расскажет нечто противоположное. Это я к слову. Сам я не поддерживаю его, мягко говоря, сомнительных тезисов.

            Однако, мусульманская идентичность "как раз" совсем не против ни межнациональных браков вообще, ни браков с узбеками в частности.

            Также, напрасны взывания к старшему поколению. Эта реплика относится к Гайдну. Старшее поколение и переженилось, условно говоря, "на узбеках".
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.07.23 | Мендельсон

              Re: Что делать?

              Дневной дозор пише:

              > Почитайте некоего Вячеслава Лихачева, и он вам расскажет нечто противоположное. Это я к слову. Сам я не поддерживаю его, мягко говоря, сомнительных тезисов.
              Не хочу я читать некоего Вячеслава Лихачева. Ибо имею основания предполагать, что это будет "удовольствие" сродни чтению ГК.

              > Однако, мусульманская идентичность "как раз" совсем не против ни межнациональных браков вообще, ни браков с узбеками в частности.
              Узбеки, по милости Всевышнего, не живут здесь вокруг нас сплошной массой, не рулят обществом и их язык не является общепринятым и общераспространенным здесь. Поэтому я говорю исключительно о браках с русскими. И если мусульманская идентичность какое-то время успешно предотвращала их, то теперь она делает это не столь успешно.

              > Также, напрасны взывания к старшему поколению. Эта реплика относится к Гайдну. Старшее поколение и переженилось, условно говоря, "на узбеках".
              Щас старшее поколение вам даст, за "узбеков"! Ох, как даст!
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.07.23 | Гайдн

                Re: Что делать?

                Пардон! Эта реплика не моя!
            • 2009.07.23 | Гайдн

              Re: Что делать?

              Во, во! И получило отрицательный опыт! С которым могут красочно поделиться! Об этом и речь!
              Я вижу, что здесь все пишут прямо не в бровь, а в глаз! :)
  • 2009.07.23 | Татьяна

    Re: "Голос Крыма" опубликовал нацистский хейтспич

    Ужас! Интересно, автор действительно верит,что женщина убита из-за своей национальной принадлежности,а не потому что муж страдает какими-то психическими отклонениями? :О
  • 2009.07.23 | enver

    Этот "Голос Крыма" меня лично очень сильно раздражает...

    Кучка идиотов возомнила, что они имеют право говорить от имени народа, навязывать свои дикие взгляды на жизнь, решать, что полезно, а что - вредно для нашего народа...

    И что самое интересное - постоянно какие-то провокационные темы у них всплывают, и подается все так, как будто ВСЕ крымские татары так думают!!!

    Может быть, пора организовать компанию по смене руководства "Голоса Крыма"? Издание насколько я знаю государственное?
    Так за то, что у них на каждой странице пропаганда ксенофобских взглядов и межнациональной розни - давно пора главного редактора и некоторых авторов гнать оттуда...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.07.24 | Экрем

      Re: Этот "Голос Крыма" меня лично очень сильно раздражает...

      enver пише:
      > Может быть, пора организовать компанию по смене руководства "Голоса Крыма"? Издание насколько я знаю государственное?

      Дудки, не получится.
      Издание - не государственное, но почти семейный подряд: отец-журналист, сын-редактор и его жена-сотрудник
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.07.24 | Ночной дозор

        Дудки и барабаны

        Экрем пише:
        > enver пише:
        > > Может быть, пора организовать компанию по смене руководства "Голоса Крыма"? Издание насколько я знаю государственное?
        >
        > Дудки, не получится.
        > Издание - не государственное, но почти семейный подряд: отец-журналист, сын-редактор и его жена-сотрудник

        Выходные данные газеты гляньте. Приложение к "Голосу Украины".
        А семейный подряд - дело наживное и проживное. Не хочу лезть в это дело, но сменить кадры много труда не составит. Другой совсем вопрос: а есть ли эти другие кадры.
  • 2009.07.23 | Чора

    Властелины семени

    "Любой ребенок, родившийся в межнациональном браке, – человек со стертой или ослабленной генетической памятью" - генетики выискались. Докторы моего тела, властелины семени! Будьте властелинами своего семени. А до моей вам никакого дела, за своей поглядывайте да за моей не подглядывайте.
    "Воспитать это чувство ответственности — обязанность национального государства" - вот только такого государства не хватало, надо его сразуже назвать Государством Тухумбеев, повелителей сперматозоидов.
    А воглаве государства Тухумбеков поставить Главного Тухумшаха, Нури Арсланова из Казани!
  • 2009.07.23 | Qarasuvbazar

    Re: "Голос Крыма" опубликовал нацистский хейтспич

    Bu gazetede chiqqan maqaleler choq yanlishliqlarg'a tolu.
    Maqalelerni yazg'an insanlar ozunun profesyonal derecelerini daha arttirmalilar. Argumentatsiyalari kimerde yanlish, sanki 2 sinif ballari ichun yazalar.

    Ama shahsi noqta nazarimda, qirim tatarlar kendi milleti ichinden esh tapmaq kerekler. "Kopek olsun, bizim olsun" degen laf bar ya.

    Meninde, inshallah, tek qirimtatar qizini almaq niyetim bar.
  • 2009.07.23 | Ермак

    Класс! Молодец Дозор! Отлично все зафискировал

    Настоящий санитар!

    Я для себя сделал вывод, что часть грантожоров "прямо сейчас(с) и здесь" готовит базу данных хейтспичей в крымскотатарских СМИ с тем, чтобы потом свалить на них вину за будущий межнациональный конфликт в Крыму. И ты - видимо, один из этих грантожоров.

    Теперь поиск Майдана запомнил, что ГК публикует хейтспичи. И когда в Крыму русские партизаны и мор.пехота ЧФРФ начнут мочить всех подряд, то наблюдатели из-за рубежа будут знать, кто в этом виноват. Конечно, виноваты крымские татары! Самое главное, что за публикациями мелкотиражной газетенки народа, который отчаянно сопротивляется желудочному соку Российской Империи, не видно военных лагерей Родивилова по подготовке детей-солдат*.

    Родивилов говорит: Мы собрали этих детей сюда для того, чтобы научить их убивать, поскольку убийство во имя цели - это хорошо! И мы показываем им, что убивать не только нужно, но еще просто и весело.

    И! Самое главное! Ты, Дневной Дозор, язык далеко засунул и не пишешь об этом. Почему? Потому что нападать на Голос Крыма, который лично тебе ничего плохого не сделал, легко, просто и весело. Совсем как в лагере у Родивилова. Или ты надумал связать свою жизнь с крымской татаркой, а ГК тебе помешали?

    Да! ГК публикует совершенно, на мой взгляд, идиотскую ругань между крымскими татарами. Ну и? Тебе то какое дело до этого? У них в народе публичные дискуссии приняты.


    * Это еще не помянуты: 1 - НАШИ со своими партизанскими отрядами без мобильных телефонов, о которых писала еще одна газетенка народа, сопротивляющемуся желудочному соку, Авдет. 2 - всевозможные байкеры Церка Московского Патриархата, 3 - российские спецы по индивидуальному террору в АРК и прочие. Список огромен.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.07.23 | Qarasuvbazar

      Re: Класс! Молодец Дозор! Отлично все зафискировал

      Crimean Tatars, unlike some other nations, have a history of peaceful coexistence with other nations. In my opinion, the likelihood of large-scale conflict involving Crimean Tatars is very low.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.07.23 | Ермак

        Re: Класс! Молодец Дозор! Отлично все зафискировал

        Qarasuvbazar пише:
        > Crimean Tatars, unlike some other nations, have a history of peaceful coexistence with other nations. In my opinion, the likelihood of large-scale conflict involving Crimean Tatars is very low.

        Я об этом же. Но Ваше opinion не сильно верное, потому что Вы еше не сильно далеко продвинулись, чтобы разбираться в возможностях, а главное, в последствиях large-scale conflicts. Я же не сказал, что крымские татары будут involved в conflict, а лишь отметил, что по очкам вину за все повесят на Crimean Tatars, которые unlike some other nations, have a history of peaceful coexistence with other nations. Так что, хоть насчет very low по поводу вашего народа Вы абсолютно правы, это ни в коей мере не мешает Дневному Дозору, как и some other грантожорам, щелкать по клаве и зарабатывать баллы по мелочам. Про это после победы никто не вспомнит. Победителей не осудят, но вину свалят на крымских татар.

        А что бы сделал умный человек, если бы он был среди крымских татар? Он бы собрал бы всех крымских татар в большой чайхане, некоторым бы, которые друг друга терпеть не могут, несмотря на разницу в возрасте, дал бы возможность выснить отношения где-нибудь в уголочке, а остальным бы рассказал о пользе наблюдения за словами, которые вылетают из отверстия, которое ниже носа и знаках, которые появляются на мониторах и страницах газет от нажатия на клавиатуру пальцами. Тогда бы многие поняли, что главное не в пальцах и отверстии (hole - по англ. (я в переводчике посмотрел), а в голове. И тогда бы у крымских татар стало бы больше умных людей и они бы продолжили свой own experience of peaceful coexistence with other nations
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.07.23 | А в РОССИИ живут, а на Украине - ВЫЖИВАЮТ!

          Это наша будущее!

          Всегда славяне и тюрки жили рядом и постоянно были смешенные браки, начиная с половецких княжен стававших русскими княгинями, в Крымскотатарском этносе есть кровь и греков и итальянцев и грузин и армян, и караимов и русских. Сейчас самые счастливые и крепкие семьи среди татар, если они женятся на русских девушках, или наоборот, когда татарки выходят за русских парней. У них умные и здоровые дети и прекрасное отношение к Крыму. Разные придурки которые пытаются соблюсти "чистоту " нации, пусть сперва из себя повыфтягивают ВСЕ ПРИМЕСИ ДЕГЕНЕРАТОВ,разных национальностей, породивших этих УРОДОВ!!!
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.07.23 | Крымец

            Re: Это наша будущее!

            А в РОССИИ живут, а на Украине - ВЫЖИВАЮТ! пише:
            > Сейчас самые счастливые и крепкие семьи среди татар, если они женятся на русских девушках, или наоборот, когда татарки выходят за русских парней.

            Поздравляю соврамши.
    • 2009.07.23 | Tatarchuk

      Re: Класс! Молодец Дозор! Отлично все зафискировал

      Ермак пише:
      > Теперь поиск Майдана запомнил, что ГК публикует хейтспичи.

      1) то ГК не друкує хейтспічі? Чи ви пропонуєте новинарям взяти на озброєння доктрину подвійних стандартів. То висказуйтеся про це чіткіше.

      2) пошук Майдану ще й не те "запам/ятав". Те що кілька років тому здавалося наклепом, зараз сприймається як невинна забавка, але аж ніяк не наклеп.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.07.23 | Qarasuvbazar

        Re: Класс! Молодец Дозор! Отлично все зафискировал

        Any person is most likely to marry somebody with the same ethnicity.

        This is natural process, and Crimean Tatars are no exception.

        I don't believe the statements such as "the strongest marriages are interethnic ones". Never have they been, nor will they be.

        The story above proves quite the opposite.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.07.23 | Tatarchuk

          Re: Класс! Молодец Дозор! Отлично все зафискировал

          Qarasuvbazar пише:
          > Any person is most likely to marry somebody with the same ethnicity.
          >
          > This is natural process, and Crimean Tatars are no exception.
          >
          > I don't believe the statements such as "the strongest marriages are interethnic ones". Never have they been, nor will they be.
          >
          > The story above proves quite the opposite.

          Ви впевнені що це була відповідь мені? :)
      • 2009.07.23 | Ермак

        Новинарь Майдана необоснованно обвинил газету в хейтспиче

        Tatarchuk пише:

        > 1) то ГК не друкує хейтспічі? Чи ви пропонуєте новинарям взяти на озброєння доктрину подвійних стандартів. То висказуйтеся про це чіткіше.
        >
        Я писал только о конкретном случае - Дневной Дозор необоснованно приклеил ярлык газете за совершенно безобидную публикацию о нещастном браке крымской татарки с узбеком. Не трудитесь оправдываться. Мы же слона не выиграем и корову не проиграем ;) Вашего новинаря подловили на том, что он махлюет и набирает очки на банальном трепе. Хейтспича небыло? Нет! А заметка в Майдане есть? Есть! Вот, собственно, и все.

        > 2) пошук Майдану ще й не те "запам/ятав". Те що кілька років тому здавалося наклепом, зараз сприймається як невинна забавка, але аж ніяк не наклеп.

        Согласен в общем, но в частности, именно по этой статье у вас ошибка вышла.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.07.23 | Tatarchuk

          Re: Новинарь Майдана необоснованно обвинил газету в хейтспиче

          Ермак пише:
          > Я писал только о конкретном случае - Дневной Дозор необоснованно приклеил ярлык газете за совершенно безобидную публикацию о нещастном браке крымской татарки с узбеком. Не трудитесь оправдываться. Мы же слона не выиграем и корову не проиграем ;) Вашего новинаря подловили на том, что он махлюет и набирает очки на банальном трепе. Хейтспича небыло? Нет! А заметка в Майдане есть? Есть! Вот, собственно, и все.

          Нет не всьо. Хейт-спіч був, власне і є. Вбивцю маркировано за національністтю, злочин описано як типово-масовий, у побутову драму старанно вписано міжетнічні стосунки. Де новинар махлює? Ви то забули написати, так поспішали.
        • 2009.07.23 | зануда

          К сожалению, хейтспич действительно имеет место

          Попытку объяснить бытовое убийство национальностью убийцы, а также попытку представить дело так, что подобные случаи якобы являются массовыми, никак по-другому назвать нельзя.
        • 2009.07.24 | enver

          Дневной дозор прав!!!

          Статья - идиотская!
          И если бы она у "Голоса Крыма" была одна такая...

          Вы поспрашивайте людей - кто читает "Голос Крыма" (кроме Родивилова, Астаховой и им подобных)?
      • 2009.07.24 | ziggy_freud

        тобто, якщо я правильно зрозумів,

        в державній газеті для кримських татар працює на ставку фамілія казанських татар, яка вчить їх статевій моралі та сімейним стосункам за своїми уявленнями? А потім це ксенофобне маячіння охоче повісять на кримських татар.

        дуже сумніваюсь, що в Казані саме зоотехнічна версія націоналізму має найбільше поширення. Отже, виникає питання - чи не є цей націонал-зоотехнік засланим казачкомЪ, або ж продуктом особливої совкової селекції? Чия основна функція полягає в демонстрації ксенофобних поглядів спільноти, до якої він не належить.

        якщо я правий, напишіть про це у відому пану розсилку...
    • 2009.07.24 | Ночной дозор

      Фиксирование

      Здесь не написано, какому из Дозоров письмишко. Так что я тоже поучаствую.

      Ермак пише:
      > Я для себя сделал вывод, что часть грантожоров "прямо сейчас(с) и здесь" готовит базу данных хейтспичей в крымскотатарских СМИ с тем, чтобы потом свалить на них вину за будущий межнациональный конфликт в Крыму. И ты - видимо, один из этих грантожоров.

      Вас послушать, так будто бы мой дневной коллеге сел, выдумал этот текст и разместил его от имени газеты ;)

      > Теперь поиск Майдана запомнил, что ГК публикует хейтспичи.
      Это вы верно заметили. Куда поиску Google или, там, Yndex всякого, тягаться с поиском Майдана. Разве кто додумается на электронную версию газеты залезть?

      > И когда в Крыму русские партизаны и мор.пехота ЧФРФ начнут мочить всех подряд, то наблюдатели из-за рубежа будут знать, кто в этом виноват. Конечно, виноваты крымские татары!

      Конечно, а редакция газеты ни сном, ни рылом. Ермак, я верно перевожу? Она, редакция, так вот сбоку стояла, окурки подбирала ;)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.07.24 | Гугль

        Re: ГК

        Статья, конечно, идиотская и, на мой взгляд, даже до уровня школьной стенгазеты не дотягивает. Но, как известно, в ГК и не такие перлы публикуют. В данном случае скорее соглашусь с мнением тех, кто считает ее хэйтспичем. Но, опять же, до уровня астаховского поноса эта писанина тоже не дотягивает.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.07.24 | Ночной дозор

          Мишлинги идут

          Гугль пише:
          > Статья, конечно, идиотская и, на мой взгляд, даже до уровня школьной стенгазеты не дотягивает.
          Не соглашусь. На мой взгляд, она написана мастерски. Образец убеждения и передергиваения. Но еще важнее, что она практически копирует речи Гейдриха и Геббельса против мишлингов. Мишлинги - это полунемцы, неарийцы.
          Использован даже одинаковый драматический эффект. Сперва берется не-еврей (у Геббельса; у Арсланова не-русский) как "меньшее зло". На его примере показывается, что даже такой мишлинг, вступивший в брак или родившийся в его результате, аморален и плох. А потом, как говорил сам Геббельс, идет подмигивание: "что уж говорить о евреях!" (в данном варианте - о русских). Это не произносится вслух, а именно подмигивается. Важно, чтоб читатель-слушатель увидал это не в тексте, а в собственных мозгах.

          > Но, опять же, до уровня астаховского поноса эта писанина тоже не дотягивает.
          Не дотягивает: будь я узбеком, газета уже третий день сидела бы в судах. И суд бы выиграл, несмотря на все апелляции к оценочному суждению. Ибо клевета.
          Но свою роль статья еще, может быть, сыграет. Если режиму в Узбекистане понадобится как-то прищемить местных татар, то населению ткнут в лицо именно эту статью.
          Впрочем, Астаховой на этом форуме тоже здорово досталось. Так что не такие уж здесь однобокие Дозоры ;)
    • 2009.07.24 | Дневной дозор

      Казаку Ермаку

      Ермак пише:
      > Настоящий санитар!
      Экая у Вас лечебная лексика. Ну что ж, попробуем и Вам самому диагноз поставить.

      > Я для себя сделал вывод, что часть грантожоров "прямо сейчас(с) и здесь" готовит базу данных хейтспичей в крымскотатарских СМИ с тем, чтобы потом свалить на них вину за будущий межнациональный конфликт в Крыму. И ты - видимо, один из этих грантожоров.
      Мимо, бинго. В Вашем сознании такое не умещается, но некоторые люди санитарят не за деньги. У меня своих средств достаточно, а практиковать профилактику - мое хобби.

      > И когда в Крыму русские партизаны и мор.пехота ЧФРФ начнут мочить всех подряд,
      Вижу, поциент, вижу, что ждете этого, затаив дыхание. Вы наивны: этого не будет. Оставьте все надежды.

      > И! Самое главное! Ты, Дневной Дозор, язык далеко засунул и не пишешь об этом. Почему?
      Потому что у Вас избирательная техника чтения. Этот недостаток у Вас компенсируется способностями выдумывать, кто куда язык засунул.

      > Потому что нападать на Голос Крыма, который лично тебе ничего плохого не сделал, легко, просто и весело.

      Голос Крыма мне нечто плохое сделал. Это не частный ЖЖ, а общественное издание. Кроме того, я хорошо знаком с семьями, на которые газетенка льет помои. Да-да, именно со смешанными семьями. Говоря на Вашем языке - "с неуникальным генотипом".

      > Или ты надумал связать свою жизнь с крымской татаркой, а ГК тебе помешали?

      Если бы и надумал, то ГК не помешало бы. Перевод темы в сексуальную плоскость свидетельствует о комплексах собеседника. Мне приятно, что у Вас проблемы в этом плане.

      > Да! ГК публикует совершенно, на мой взгляд, идиотскую ругань между крымскими татарами. Ну и? Тебе то какое дело до этого? У них в народе публичные дискуссии приняты.

      Ну вот мы и продолжаем публичную дискуссию. На выбранном ими языке и в выбранном формате. Даже Вас прислали.

      > А что бы сделал умный человек, если бы он был среди крымских татар? Он бы собрал бы всех крымских татар в большой чайхане, некоторым бы, которые друг друга терпеть не могут, несмотря на разницу в возрасте, дал бы возможность выснить отношения где-нибудь в уголочке, а остальным бы рассказал о пользе наблюдения за словами, которые вылетают из отверстия, которое ниже носа и знаках, которые появляются на мониторах и страницах газет от нажатия на клавиатуру пальцами.

      Как только обзаведусь чайханой, буду приглашать. Даже Вам налью бесплатно. Заварки. А пока мне Майдана достаточно. Сюда ходят больше и чаще, дела быстрее решаются.

      > Я писал только о конкретном случае - Дневной Дозор необоснованно приклеил ярлык газете за совершенно безобидную публикацию о нещастном браке крымской татарки с узбеком. Не трудитесь оправдываться. Мы же слона не выиграем и корову не проиграем Вашего новинаря подловили на том, что он махлюет и набирает очки на банальном трепе. Хейтспича небыло? Нет! А заметка в Майдане есть? Есть! Вот, собственно, и все.

      Хейтспич, как показывает практика, есть. В этом легко убедиться, пробежав глазами текст. Так что сами Вы не трудитесь оправдываться. Ничего, что я Вам не тыкаю, как принято у Вас и Вашего быдла?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.07.25 | дитя любви

        Главное - любовь!

        Какая разница, какой национальности человек? Если его любят и он любит, он не думает онациональности! А от любви рождаются здоровые. умные ии красивые дети!


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2021. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua