Кто-нибудь из крымских татар будет выдвигаться в президенты?
07/25/2009 | Гуливер
Было бы неплохо если кто-нибудь из крымских татар стал кандидатом в президенты Украины.
Но только он должен иметь общеукраинскую программу, и стараться расчитывать не только на крымскотатарский электорат.
Участие бы такого человека внесло большие изменения в психологию среднего украинца, а также крымских татар.
Ищем кандидата...
Но только он должен иметь общеукраинскую программу, и стараться расчитывать не только на крымскотатарский электорат.
Участие бы такого человека внесло большие изменения в психологию среднего украинца, а также крымских татар.
Ищем кандидата...
Відповіді
2009.07.25 | Воронеж
Акакжэ
Нашли. Василий Абдураимов. Прекрасно понимает психологию среднего совка. Характер истерический, морально неустойчив, но сойдет и такой. Специально поставить такого российским гауляйтером над Украиной, пусть малороссы плюются и блюют. Читали у Гайворонского цитату из русской летописи про уродливого казанского хана, которого Иван Грозный поставил? Типа, "это им татарам нарочно такого дали, в позор и насмешку".2009.07.25 | Гуливер
Re: Акакжэ
Воронеж пише:> Нашли. Василий Абдураимов. Прекрасно понимает психологию среднего совка. Характер истерический, морально неустойчив, но сойдет и такой. Специально поставить такого российским гауляйтером над Украиной, пусть малороссы плюются и блюют. Читали у Гайворонского цитату из русской летописи про уродливого казанского хана, которого Иван Грозный поставил? Типа, "это им татарам нарочно такого дали, в позор и насмешку".
Ну это профиль Натальи Витренко и Инны Богословской , ничего оригинального нет.
Ищем такого, который будет отличаться от других.
2009.07.25 | Маклай
Эта идея однажды уже звучала
Кстати, помню, как раз в "Полуострове" еще в 2004 году (до прихода туда Абдураимова) выходила статья, где автор обосновывал, что в президенты Украины вполне годился бы Джемилев. Но реакции так и не последовало ни с одной стороны.Так что идея не нова. Но массы она не заинтересовала.
2009.07.25 | Дневной дозор
Надо европеизироваться.
Маклай пише:> Кстати, помню, как раз в "Полуострове" еще в 2004 году (до прихода туда Абдураимова) выходила статья, где автор обосновывал, что в президенты Украины вполне годился бы Джемилев. Но реакции так и не последовало ни с одной стороны.
> Так что идея не нова. Но массы она не заинтересовала.
Будь мы немного европеистее, прошу прощения за термин, и кандидат-крымский татарин мог бы возглавлять движение в защиту исторических, малых и коренных народов и национальных и региональных меньшинств.
С точки зрения европейцев это было бы совершенно нормально - но у нас, увы, европеистость пока ниже необходимого.
Такой кандидат мог бы проводить в парламент фракцию, опираясь на голоса крымских татар, других крымских народов, а также венгров, поляков, румын, цыган, молдован, нецмев по всей Украине. Возможно, даже опираясь на голоса евреев и, совсем уж европеисто загну, русских. Но это все в далекой перспективе. Разрешите помечтать.
2009.07.25 | observer
Надо американизироваться...
тогда крымский татарин а-ля Барак Обама (скажем, какой-нибудь Бекир Аблаев), несмотря на все объективные различия с основной массой электората, будет выбран благодаря личным качествам. Но этот вариант, по-моему, еще более далек чем европейский2009.07.25 | Гуливер
Re: Надо европеизироваться.
Дневной дозор пише:> Будь мы немного европеистее, прошу прощения за термин, и кандидат-крымский татарин мог бы возглавлять движение в защиту исторических, малых и коренных народов и национальных и региональных меньшинств.
> С точки зрения европейцев это было бы совершенно нормально - но у нас, увы, европеистость пока ниже необходимого.
> Такой кандидат мог бы проводить в парламент фракцию, опираясь на голоса крымских татар, других крымских народов, а также венгров, поляков, румын, цыган, молдован, нецмев по всей Украине. Возможно, даже опираясь на голоса евреев и, совсем уж европеисто загну, русских. Но это все в далекой перспективе. Разрешите помечтать.
Это одно из направлений и оно верное.
Предложить народу "сохранение культурного многообразия" является одно из выиграшных, учитывая ситуацию, в котором оказалась Украина.
Ну и не стоит ограничиваться только этими вопросами: экономика, международные отношения и т.п. тоже должны быть рассмотрены.
2009.07.25 | Гуливер
Re: Эта идея однажды уже звучала
Маклай пише:> Кстати, помню, как раз в "Полуострове" еще в 2004 году (до прихода туда Абдураимова) выходила статья, где автор обосновывал, что в президенты Украины вполне годился бы Джемилев. Но реакции так и не последовало ни с одной стороны.
> Так что идея не нова. Но массы она не заинтересовала.
Срок давности такой идеии намного больше, во всяком случае 90х о ней говорили.
В 2004 году момент был не тот, все верили в Ющенко, выдвигать кандидата, значит отбирать голоса у него.
Мустафа Джемилев не согласится , причин объяснять не надо.
2009.07.25 | Навигатор
Re: Эта идея однажды уже звучала
Гуливер пише:>> > Так что идея не нова. Но массы она не заинтересовала.
Коенечно, можно было бы и поприкалываться на первом туре, но уж очень высок денежный залог, который не возращается.
Вчера, кажется, ВР Украины проголосовала за увеличение этой суммы до 2, 5 млн. гривен.
Так что и прикол уж очень дорого обойдется
2009.07.25 | observer
Re: Эта идея однажды уже звучала
2009.07.25 | observer
Re: Эта идея однажды уже звучала
Навигатор пише:> Гуливер пише:
> >> > Так что идея не нова. Но массы она не заинтересовала.
>
> Коенечно, можно было бы и поприкалываться на первом туре, но уж очень высок денежный залог, который не возращается.
>
> Вчера, кажется, ВР Украины проголосовала за увеличение этой суммы до 2, 5 млн. гривен.
> Так что и прикол уж очень дорого обойдется
Дорого и не принесет значительных результатов.
Для общеукраинских выборов максимум - это европейский вариант, описанный выше. Присутствие крымскотатарского народа - не общеукраинский феномен, а локальный, крымский. Украинцы в большинстве своем даже не видели никогда крымского татарина в реальности. Крымец-президент для многих прозвучит просто сюрреально.
Программа, социально-экономическое развитие, гуманитарные вопросы - все это может стать крымцу базисом для продвижение на высшые выборные должности лишь в Крыму.
2009.07.25 | Гуливер
Re: будьте прагматиками
Надо перестать думать, что если вы крымский татарин , то в лучшем случае Крым.Времена эти давно прошли, сейчас в политикуме кого только нет, посмотрите нац. состав Рады и увидете.
Конечно, если Вы выдвигаетесь с "крымскотатаррской программой" , то результатов не будет, выдвигаться нужно с общеукраинской программой.
И не комплексуйте своим происхождением
2009.07.25 | observer
Re: будьте прагматиками
Гуливер пише:> Надо перестать думать, что если вы крымский татарин , то в лучшем случае Крым.
> Времена эти давно прошли, сейчас в политикуме кого только нет, посмотрите нац. состав Рады и увидете.
>
> Конечно, если Вы выдвигаетесь с "крымскотатаррской программой" , то результатов не будет, выдвигаться нужно с общеукраинской программой.
> И не комплексуйте своим происхождением
хе хе... две стороны медали
1. Комплексом это может показаться лишь только если воспринимать Крым как административно подчиненную единицу Киеву, как такую себе провинцию. Я же Крым воспринимаю как "вещь в себе", которая в моем восприятии не нуждается к реферированию к другой субстанции, как к высшей. Если проще для меня Крым "не лучший случай", но и не худший чем Украина.
2. Чисто с рациональной позиции осуществимости проекта, это маловероятно при нынешней минимальной интегрированности крымцев с украинцами в "континентальной" Украине. Затушевать различия просто не получится - слишком объективны. А принять эти различия как органичные для украинского общества - очень очень далеко до этого. Вот в Крыму - реально.
2009.07.25 | Гуливер
Re: будьте прагматиками
observer пише:> хе хе... две стороны медали
> 1. Комплексом это может показаться лишь только если воспринимать Крым как административно подчиненную единицу Киеву, как такую себе провинцию. Я же Крым воспринимаю как "вещь в себе", которая в моем восприятии не нуждается к реферированию к другой субстанции, как к высшей. Если проще для меня Крым "не лучший случай", но и не худший чем Украина.
> 2. Чисто с рациональной позиции осуществимости проекта, это маловероятно при нынешней минимальной интегрированности крымцев с украинцами в "континентальной" Украине. Затушевать различия просто не получится - слишком объективны. А принять эти различия как органичные для украинского общества - очень очень далеко до этого. Вот в Крыму - реально.
1. Чтобы влиять в Крыму , нужно быть кем-то в Украине, поэтому вся крымская знать полезла в Киев. А до этого они отрицали Украину.
2. Воспринимать мир легче учитывая тенденции, которые происходят. Проще говоря, нужно смотреть в будущее.
3. Если крымские татары вытупают за целостность Украины, значит они должны учавствовать в политической её жизни. Есть ли есть депутаты, то могут быть и кандидаты в президенты.
4. Помните: главное участие, а не победа.
2009.07.25 | observer
Re: будьте прагматиками
> 1. Чтобы влиять в Крыму , нужно быть кем-то в Украине, поэтому вся крымская знать полезла в Киев. А до этого они отрицали Украину.
Это смотря кого воспринимать за знать (Киселев, Дейч, Сенченко и иже с ними?!)... Мустафа Джемилев же никогда не отрывался от Крыма надолго, насколько я знаю.
> 2. Воспринимать мир легче учитывая тенденции, которые происходят. Проще говоря, нужно смотреть в будущее.
хм.. тогда лучше всего идти в МВФ. за ним будущее
> 3. Если крымские татары вытупают за целостность Украины, значит они должны учавствовать в политической её жизни. Есть ли есть депутаты, то могут быть и кандидаты в президенты.
Депутат и президент - разные, очень разные вещи. Президент - власть исполнительная. депутат - законодательная, а если в оппозиции, то и ее нет - представительная функция просто.
А насчет целостности, я только за.
> 4. Помните: главное участие, а не победа.
никогда особо не разделял этот принцип.
2009.07.25 | Гуливер
Re: будьте прагматиками
observer пише:>
> > 1. Чтобы влиять в Крыму , нужно быть кем-то в Украине, поэтому вся крымская знать полезла в Киев. А до этого они отрицали Украину.
> Это смотря кого воспринимать за знать (Киселев, Дейч, Сенченко и иже с ними?!)... Мустафа Джемилев же никогда не отрывался от Крыма надолго, насколько я знаю.
Киселев, Дейч, и Сенченко тоже не оторвались от Крыма, они просто свое время поняли, чтобы сохранить награбленное и его приумножить нужно быть депутатом.
> > 4. Помните: главное участие, а не победа.
> никогда особо не разделял этот принцип.
Скажем, в нашем случае участие это уже победа, выграть на первом заходе не так просто, это я говорю , если мы не будем отрываться от реальности.
Иногда участие приносит больше пользы , чем сама победа. Все зависит от случая.
2009.07.25 | Гуливер
Re: Эта идея однажды уже звучала
Навигатор пише:> Гуливер пише:
> >> > Так что идея не нова. Но массы она не заинтересовала.
>
> Коенечно, можно было бы и поприкалываться на первом туре, но уж очень высок денежный залог, который не возращается.
>
> Вчера, кажется, ВР Украины проголосовала за увеличение этой суммы до 2, 5 млн. гривен.
> Так что и прикол уж очень дорого обойдется
А кто говорит, что платить должен кандидат,
2009.07.25 | enver
Re: Эта идея однажды уже звучала
Гуливер пише:> А кто говорит, что платить должен кандидат,
Для 2 500 000 грн (или сколько там надо внести в залог?) можно найти куда лучшее применение, чем выдвижение кандидата, который не имеет никаких шансов.
На эти деньги можно Азиз в Бахчисарае реставрировать. Или Соборную мечеть на Ялтинской начать строить. Или 50-100 семей крымских татар перевезти в Крым из Узбекистана.
2009.07.25 | Гуливер
Re: Эта идея однажды уже звучала
enver пише:> Гуливер пише:
> > А кто говорит, что платить должен кандидат,
>
> Для 2 500 000 грн (или сколько там надо внести в залог?) можно найти куда лучшее применение, чем выдвижение кандидата, который не имеет никаких шансов.
> На эти деньги можно Азиз в Бахчисарае реставрировать. Или Соборную мечеть на Ялтинской начать строить. Или 50-100 семей крымских татар перевезти в Крым из Узбекистана.
Те кто дает деньги на выборы , не дадут их на указанные Вами цели.
2009.07.25 | enver
Re: Эта идея однажды уже звучала
Гуливер пише:> Те кто дает деньги на выборы , не дадут их на указанные Вами цели.
Это все фантазии
В реальности деньги на "крымскотатарского кандидата в Президенты Украины" может дать только одна контора, которая находится в Москве (или ее филиалы?).
И это будет совсем не благотворительность, а минус примерно 60-70 тысяч (+/-) голосов у какого-то другого кандидата. Которых ему не хватит для победы на выборах.
А для всех остальных потенциальных "спонсоров" - это будет благотворительность в чистом виде. А такой благотворительностью занимаются только добрые и бескорыстные люди. Но к огромному сожалению, у них нет таких денег.
2009.07.25 | Дневной дозор
О татарине одном
enver пише:> Гуливер пише:
> > Те кто дает деньги на выборы , не дадут их на указанные Вами цели.
> А для всех остальных потенциальных "спонсоров" - это будет благотворительность в чистом виде. А такой благотворительностью занимаются только добрые и бескорыстные люди. Но к огромному сожалению, у них нет таких денег.
Думаю, что для Ахметова 2,5 миллиона (гривен!) за гарантии вывода ЧФ РФ из Севастополя - плевые деньги. Это всего лишь пример цены вопроса.
2009.07.25 | А в РОССИИ живут, а на Украине - ВЫЖИВАЮТ!
Re: О татарине одном
Было бы прекрасно, но где найти такого человека, для БАНДЕРЛОГОВ, он третьесортный, даже если и гениален, для разных уродов грабящих Крымскотатарский народ - враг, и его ждет судьба Юрия Бекировича ! Так, что пока Крым не вернется в состав России можно да же НЕ МЕЧТАТЬ!!!!2009.07.25 | Дневной дозор
Re: О татарине одном
Дневной дозор пише:> Думаю, что для Ахметова 2,5 миллиона (гривен!) за гарантии вывода ЧФ РФ из Севастополя - плевые деньги.
А в РОССИИ живут, а на Украине - ВЫЖИВАЮТ! пише:
> Было бы прекрасно,
Я согласен с Вами. Вывод ЧФ РФ из Севастополя - было бы прекрасно.
2009.07.27 | Denak
а я о наличии такой возможности писала две недели назад
народ смеялся(хорошо, что не плакал)
2009.07.27 | Qarasuvbazar
Re: Кто-нибудь из крымских татар будет выдвигаться в президенты?
Qirim Tatar Ukrainanin degil, Qirimin Prezidenti olmaq kerek. Inshallah, yaqinda olacaq.Tek beklengler.