МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Кто-нибудь из крымских татар будет выдвигаться в президенты?

07/25/2009 | Гуливер
Было бы неплохо если кто-нибудь из крымских татар стал кандидатом в президенты Украины.

Но только он должен иметь общеукраинскую программу, и стараться расчитывать не только на крымскотатарский электорат.

Участие бы такого человека внесло большие изменения в психологию среднего украинца, а также крымских татар.

Ищем кандидата...:)

Відповіді

  • 2009.07.25 | Воронеж

    Акакжэ

    Нашли. Василий Абдураимов. Прекрасно понимает психологию среднего совка. Характер истерический, морально неустойчив, но сойдет и такой. Специально поставить такого российским гауляйтером над Украиной, пусть малороссы плюются и блюют. Читали у Гайворонского цитату из русской летописи про уродливого казанского хана, которого Иван Грозный поставил? Типа, "это им татарам нарочно такого дали, в позор и насмешку".
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.07.25 | Гуливер

      Re: Акакжэ

      Воронеж пише:
      > Нашли. Василий Абдураимов. Прекрасно понимает психологию среднего совка. Характер истерический, морально неустойчив, но сойдет и такой. Специально поставить такого российским гауляйтером над Украиной, пусть малороссы плюются и блюют. Читали у Гайворонского цитату из русской летописи про уродливого казанского хана, которого Иван Грозный поставил? Типа, "это им татарам нарочно такого дали, в позор и насмешку".


      Ну это профиль Натальи Витренко и Инны Богословской , ничего оригинального нет.

      Ищем такого, который будет отличаться от других.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.07.25 | Маклай

        Эта идея однажды уже звучала

        Кстати, помню, как раз в "Полуострове" еще в 2004 году (до прихода туда Абдураимова) выходила статья, где автор обосновывал, что в президенты Украины вполне годился бы Джемилев. Но реакции так и не последовало ни с одной стороны.
        Так что идея не нова. Но массы она не заинтересовала.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.07.25 | Дневной дозор

          Надо европеизироваться.

          Маклай пише:
          > Кстати, помню, как раз в "Полуострове" еще в 2004 году (до прихода туда Абдураимова) выходила статья, где автор обосновывал, что в президенты Украины вполне годился бы Джемилев. Но реакции так и не последовало ни с одной стороны.
          > Так что идея не нова. Но массы она не заинтересовала.
          Будь мы немного европеистее, прошу прощения за термин, и кандидат-крымский татарин мог бы возглавлять движение в защиту исторических, малых и коренных народов и национальных и региональных меньшинств.
          С точки зрения европейцев это было бы совершенно нормально - но у нас, увы, европеистость пока ниже необходимого.
          Такой кандидат мог бы проводить в парламент фракцию, опираясь на голоса крымских татар, других крымских народов, а также венгров, поляков, румын, цыган, молдован, нецмев по всей Украине. Возможно, даже опираясь на голоса евреев и, совсем уж европеисто загну, русских. Но это все в далекой перспективе. Разрешите помечтать.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.07.25 | observer

            Надо американизироваться...

            тогда крымский татарин а-ля Барак Обама (скажем, какой-нибудь Бекир Аблаев), несмотря на все объективные различия с основной массой электората, будет выбран благодаря личным качествам. Но этот вариант, по-моему, еще более далек чем европейский
          • 2009.07.25 | Гуливер

            Re: Надо европеизироваться.

            Дневной дозор пише:
            > Будь мы немного европеистее, прошу прощения за термин, и кандидат-крымский татарин мог бы возглавлять движение в защиту исторических, малых и коренных народов и национальных и региональных меньшинств.
            > С точки зрения европейцев это было бы совершенно нормально - но у нас, увы, европеистость пока ниже необходимого.
            > Такой кандидат мог бы проводить в парламент фракцию, опираясь на голоса крымских татар, других крымских народов, а также венгров, поляков, румын, цыган, молдован, нецмев по всей Украине. Возможно, даже опираясь на голоса евреев и, совсем уж европеисто загну, русских. Но это все в далекой перспективе. Разрешите помечтать.

            Это одно из направлений и оно верное.
            Предложить народу "сохранение культурного многообразия" является одно из выиграшных, учитывая ситуацию, в котором оказалась Украина.

            Ну и не стоит ограничиваться только этими вопросами: экономика, международные отношения и т.п. тоже должны быть рассмотрены.
        • 2009.07.25 | Гуливер

          Re: Эта идея однажды уже звучала

          Маклай пише:
          > Кстати, помню, как раз в "Полуострове" еще в 2004 году (до прихода туда Абдураимова) выходила статья, где автор обосновывал, что в президенты Украины вполне годился бы Джемилев. Но реакции так и не последовало ни с одной стороны.
          > Так что идея не нова. Но массы она не заинтересовала.

          Срок давности такой идеии намного больше, во всяком случае 90х о ней говорили.

          В 2004 году момент был не тот, все верили в Ющенко, выдвигать кандидата, значит отбирать голоса у него.

          Мустафа Джемилев не согласится , причин объяснять не надо.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.07.25 | Навигатор

            Re: Эта идея однажды уже звучала

            Гуливер пише:
            >> > Так что идея не нова. Но массы она не заинтересовала.

            Коенечно, можно было бы и поприкалываться на первом туре, но уж очень высок денежный залог, который не возращается.

            Вчера, кажется, ВР Украины проголосовала за увеличение этой суммы до 2, 5 млн. гривен.
            Так что и прикол уж очень дорого обойдется :)
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.07.25 | observer

              Re: Эта идея однажды уже звучала

            • 2009.07.25 | observer

              Re: Эта идея однажды уже звучала

              Навигатор пише:
              > Гуливер пише:
              > >> > Так что идея не нова. Но массы она не заинтересовала.
              >
              > Коенечно, можно было бы и поприкалываться на первом туре, но уж очень высок денежный залог, который не возращается.
              >
              > Вчера, кажется, ВР Украины проголосовала за увеличение этой суммы до 2, 5 млн. гривен.
              > Так что и прикол уж очень дорого обойдется :)

              Дорого и не принесет значительных результатов.

              Для общеукраинских выборов максимум - это европейский вариант, описанный выше. Присутствие крымскотатарского народа - не общеукраинский феномен, а локальный, крымский. Украинцы в большинстве своем даже не видели никогда крымского татарина в реальности. Крымец-президент для многих прозвучит просто сюрреально.

              Программа, социально-экономическое развитие, гуманитарные вопросы - все это может стать крымцу базисом для продвижение на высшые выборные должности лишь в Крыму.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.07.25 | Гуливер

                Re: будьте прагматиками

                Надо перестать думать, что если вы крымский татарин , то в лучшем случае Крым.
                Времена эти давно прошли, сейчас в политикуме кого только нет, посмотрите нац. состав Рады и увидете.

                Конечно, если Вы выдвигаетесь с "крымскотатаррской программой" , то результатов не будет, выдвигаться нужно с общеукраинской программой.
                И не комплексуйте своим происхождением :)
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.07.25 | observer

                  Re: будьте прагматиками

                  Гуливер пише:
                  > Надо перестать думать, что если вы крымский татарин , то в лучшем случае Крым.
                  > Времена эти давно прошли, сейчас в политикуме кого только нет, посмотрите нац. состав Рады и увидете.
                  >
                  > Конечно, если Вы выдвигаетесь с "крымскотатаррской программой" , то результатов не будет, выдвигаться нужно с общеукраинской программой.
                  > И не комплексуйте своим происхождением :)

                  хе хе... две стороны медали
                  1. Комплексом это может показаться лишь только если воспринимать Крым как административно подчиненную единицу Киеву, как такую себе провинцию. Я же Крым воспринимаю как "вещь в себе", которая в моем восприятии не нуждается к реферированию к другой субстанции, как к высшей. Если проще для меня Крым "не лучший случай", но и не худший чем Украина.
                  2. Чисто с рациональной позиции осуществимости проекта, это маловероятно при нынешней минимальной интегрированности крымцев с украинцами в "континентальной" Украине. Затушевать различия просто не получится - слишком объективны. А принять эти различия как органичные для украинского общества - очень очень далеко до этого. Вот в Крыму - реально.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.07.25 | Гуливер

                    Re: будьте прагматиками

                    observer пише:
                    > хе хе... две стороны медали
                    > 1. Комплексом это может показаться лишь только если воспринимать Крым как административно подчиненную единицу Киеву, как такую себе провинцию. Я же Крым воспринимаю как "вещь в себе", которая в моем восприятии не нуждается к реферированию к другой субстанции, как к высшей. Если проще для меня Крым "не лучший случай", но и не худший чем Украина.
                    > 2. Чисто с рациональной позиции осуществимости проекта, это маловероятно при нынешней минимальной интегрированности крымцев с украинцами в "континентальной" Украине. Затушевать различия просто не получится - слишком объективны. А принять эти различия как органичные для украинского общества - очень очень далеко до этого. Вот в Крыму - реально.

                    1. Чтобы влиять в Крыму , нужно быть кем-то в Украине, поэтому вся крымская знать полезла в Киев. А до этого они отрицали Украину.

                    2. Воспринимать мир легче учитывая тенденции, которые происходят. Проще говоря, нужно смотреть в будущее.

                    3. Если крымские татары вытупают за целостность Украины, значит они должны учавствовать в политической её жизни. Есть ли есть депутаты, то могут быть и кандидаты в президенты.

                    4. Помните: главное участие, а не победа.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.07.25 | observer

                      Re: будьте прагматиками


                      > 1. Чтобы влиять в Крыму , нужно быть кем-то в Украине, поэтому вся крымская знать полезла в Киев. А до этого они отрицали Украину.
                      Это смотря кого воспринимать за знать (Киселев, Дейч, Сенченко и иже с ними?!)... Мустафа Джемилев же никогда не отрывался от Крыма надолго, насколько я знаю.

                      > 2. Воспринимать мир легче учитывая тенденции, которые происходят. Проще говоря, нужно смотреть в будущее.
                      хм.. тогда лучше всего идти в МВФ. за ним будущее

                      > 3. Если крымские татары вытупают за целостность Украины, значит они должны учавствовать в политической её жизни. Есть ли есть депутаты, то могут быть и кандидаты в президенты.
                      Депутат и президент - разные, очень разные вещи. Президент - власть исполнительная. депутат - законодательная, а если в оппозиции, то и ее нет - представительная функция просто.
                      А насчет целостности, я только за.

                      > 4. Помните: главное участие, а не победа.
                      никогда особо не разделял этот принцип.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2009.07.25 | Гуливер

                        Re: будьте прагматиками

                        observer пише:
                        >
                        > > 1. Чтобы влиять в Крыму , нужно быть кем-то в Украине, поэтому вся крымская знать полезла в Киев. А до этого они отрицали Украину.

                        > Это смотря кого воспринимать за знать (Киселев, Дейч, Сенченко и иже с ними?!)... Мустафа Джемилев же никогда не отрывался от Крыма надолго, насколько я знаю.

                        Киселев, Дейч, и Сенченко тоже не оторвались от Крыма, они просто свое время поняли, чтобы сохранить награбленное и его приумножить нужно быть депутатом.

                        > > 4. Помните: главное участие, а не победа.
                        > никогда особо не разделял этот принцип.

                        Скажем, в нашем случае участие это уже победа, выграть на первом заходе не так просто, это я говорю , если мы не будем отрываться от реальности.

                        Иногда участие приносит больше пользы , чем сама победа. Все зависит от случая.
            • 2009.07.25 | Гуливер

              Re: Эта идея однажды уже звучала

              Навигатор пише:
              > Гуливер пише:
              > >> > Так что идея не нова. Но массы она не заинтересовала.
              >
              > Коенечно, можно было бы и поприкалываться на первом туре, но уж очень высок денежный залог, который не возращается.
              >
              > Вчера, кажется, ВР Украины проголосовала за увеличение этой суммы до 2, 5 млн. гривен.
              > Так что и прикол уж очень дорого обойдется :)

              А кто говорит, что платить должен кандидат, :) . Поддержать хорошую идею всегда найдутся.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.07.25 | enver

                Re: Эта идея однажды уже звучала

                Гуливер пише:
                > А кто говорит, что платить должен кандидат, :) . Поддержать хорошую идею всегда найдутся.

                Для 2 500 000 грн (или сколько там надо внести в залог?) можно найти куда лучшее применение, чем выдвижение кандидата, который не имеет никаких шансов.
                На эти деньги можно Азиз в Бахчисарае реставрировать. Или Соборную мечеть на Ялтинской начать строить. Или 50-100 семей крымских татар перевезти в Крым из Узбекистана.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.07.25 | Гуливер

                  Re: Эта идея однажды уже звучала

                  enver пише:
                  > Гуливер пише:
                  > > А кто говорит, что платить должен кандидат, :) . Поддержать хорошую идею всегда найдутся.
                  >
                  > Для 2 500 000 грн (или сколько там надо внести в залог?) можно найти куда лучшее применение, чем выдвижение кандидата, который не имеет никаких шансов.
                  > На эти деньги можно Азиз в Бахчисарае реставрировать. Или Соборную мечеть на Ялтинской начать строить. Или 50-100 семей крымских татар перевезти в Крым из Узбекистана.


                  Те кто дает деньги на выборы , не дадут их на указанные Вами цели.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.07.25 | enver

                    Re: Эта идея однажды уже звучала

                    Гуливер пише:
                    > Те кто дает деньги на выборы , не дадут их на указанные Вами цели.

                    Это все фантазии :)
                    В реальности деньги на "крымскотатарского кандидата в Президенты Украины" может дать только одна контора, которая находится в Москве (или ее филиалы?).
                    И это будет совсем не благотворительность, а минус примерно 60-70 тысяч (+/-) голосов у какого-то другого кандидата. Которых ему не хватит для победы на выборах.

                    А для всех остальных потенциальных "спонсоров" - это будет благотворительность в чистом виде. А такой благотворительностью занимаются только добрые и бескорыстные люди. Но к огромному сожалению, у них нет таких денег.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.07.25 | Дневной дозор

                      О татарине одном

                      enver пише:
                      > Гуливер пише:
                      > > Те кто дает деньги на выборы , не дадут их на указанные Вами цели.
                      > А для всех остальных потенциальных "спонсоров" - это будет благотворительность в чистом виде. А такой благотворительностью занимаются только добрые и бескорыстные люди. Но к огромному сожалению, у них нет таких денег.

                      Думаю, что для Ахметова 2,5 миллиона (гривен!) за гарантии вывода ЧФ РФ из Севастополя - плевые деньги. Это всего лишь пример цены вопроса.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2009.07.25 | А в РОССИИ живут, а на Украине - ВЫЖИВАЮТ!

                        Re: О татарине одном

                        Было бы прекрасно, но где найти такого человека, для БАНДЕРЛОГОВ, он третьесортный, даже если и гениален, для разных уродов грабящих Крымскотатарский народ - враг, и его ждет судьба Юрия Бекировича ! Так, что пока Крым не вернется в состав России можно да же НЕ МЕЧТАТЬ!!!!
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2009.07.25 | Дневной дозор

                          Re: О татарине одном

                          Дневной дозор пише:
                          > Думаю, что для Ахметова 2,5 миллиона (гривен!) за гарантии вывода ЧФ РФ из Севастополя - плевые деньги.

                          А в РОССИИ живут, а на Украине - ВЫЖИВАЮТ! пише:
                          > Было бы прекрасно,

                          Я согласен с Вами. Вывод ЧФ РФ из Севастополя - было бы прекрасно.
        • 2009.07.27 | Denak

          а я о наличии такой возможности писала две недели назад

          народ смеялся
          (хорошо, что не плакал)
  • 2009.07.27 | Qarasuvbazar

    Re: Кто-нибудь из крымских татар будет выдвигаться в президенты?

    Qirim Tatar Ukrainanin degil, Qirimin Prezidenti olmaq kerek. Inshallah, yaqinda olacaq.
    Tek beklengler.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2021. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua