Чому Гітлер вбив Бандеру. Не сміятись
Як в одній школі на Донеччині вчитель історії пояснював учню, що таке УПА.
Учень: Ви казали, що український народ був таким, що не готовий виступати проти своїх загарбників?
Вчителька: Нет, конечно.
У.: А от у 19-х роках що це було, що всі українці пішли в УПА?
В.: А тебе нравится УПА? Ты бы пошел в УПА?
У.: Да, може.
В.: Ну, ты пойми… Это армия… Пришел на Украину Гитлер. У него был план «Барбаросса», согласно которому должны были убить всех украинцев, не взирая, сколько им лет.
У.: Німці ті хотіли, а комуністи вивезли майже все населення Західної України до Сибіру та в інші місця.
В.: Правильно, но слушай дальше! Западная Украина в 40-м году, как раз за два месяца перед войной (???) вошла в состав Украины советской. Они не жили в Украине, они не были украинцами. Они вступили в сговор с Гитлером и стали расстреливать украинское население. Своих односельчан, деток, всех семьями. Они договорились с Гитлером, что он их не тронет и они после победы Гитлера и уничтожения всего украинского народа, вот эти украинцы, которых ввели только за месяцы перед Отечественной войной в состав украинского народа, они будут господами на всей западной Украине, что это будет их территория.
УПА возникла во вторую мировую войну. УПА это пособники Гитлера, которые хотели уничтожить твоих прабабушек, прадедушек, расстрелять их в крематории сжечь. А на месте этой территории жил бы Ганс какой-нибудь и выращивали картошку и редиску и посылали ее в Германию!!!
У.: А чего вы на меня орете?! Ведь я просто спросил вас, чтоб знать это.
В.: Это меня переполняют эмоции. Меня удивляем такая позиция, когда восточная Украина, не зная истории, ві думаете, что УПА это прекрасно, может Гитлер это тоже хорошо?
У.: А я вам за Гитлера что-то говорю?
В.: А УПА это пособники Гитлера. Бендера убегал вместе с Гитлером, он знал, что его убьют, как предателя и советника, вернее союзника Гитлера. А они сказали: «Пошел вон, собака, ты свой народ предал и нас предашь». И его «кокнули», Ббандерру!
Аудіозапис цього діалогу маємо, з координатами школи, та призвищам вчителя і учня. Учень може усе це підтвердити.
Модераторіял: Обговорення на форумі Освіта
Відповіді
2008.04.09 | Михайло Свистович
Гітлер не вбива Бандеру, а кинув до концтабору за те, що той
прокравсяЯ чув таку версію у Миколаєві наприкінці 80-х. Там у центрі на вулиці Радянській націонал-демократи збиралися на вихідні з синьо-жовтими прапорами й утворювали такий собі дискусійний клуб. На них, як гадюки, налітали як комуняки, так і місцеве населення, і особливо класним агітатором був інвалід на одній нозі, якого всі прозвали однокрилим.
Цинічний до неможливості, брехливий чувак років 50-ти бездоганно володів риторикою і психологією. В т.ч. знав психологію натовпу.
Одного разу з Києва приїхав молодий інтелігентний хлопець-історик, чудовий оратор і полеміст, і почав науково всіх роздовбувати. Натовп почав його поважати і ненавидіти (за те, що розуміли, що хлопець має рацію, а сказати у відповідь нічого). Залишався останній бастіон - Рух поганий, бо поважає Бандеру, а той служив у німців. Хлопець спитав: "А за що ж тоді його Гітлер до концтабору кинув, і братів його до Освенціму кинув, і вони там померли". Обличчя натовпу почали перетравлювати цю думку, бо видно було, що хлопець не бреше, і що знаннями володіє. Але ж змиритися з руйнуванням сталого порядку речей, що Бандера служив у німців, було важко. І тут однокрилий одним словом обламав кайф молодому вченому-інтелінгенту: "Проворовался!"
Тобто, чувак чітко прорахував, що заперечувати це - програти суперечку і дати радянському натовпу можливість задуматись. Тому він не заперечив відсидки Бандери, але чітко, впевнено і без затримки вказав "причину". Реакцією натовпу були полегшене зітхання (все ж таки служив) та дикі вигуки "О! У! Во! Га-га-га!"
Хамство, брехня та цинізм отримали перемогу.
2008.04.11 | Некто Я
Re: Гітлер не вбива Бандеру, а кинув до концтабору за те, що той
Бандера действительно попал в Заксенхаузен. Только не в концлагерь, где людей заставляли каторжно работать, и где люди приобретали неизлечимые болезни, умирали, или были убиты.Бандера попал в тюрьму для важных политзаключённых при Заксенхаузене, где условия содержания были совсем не концлагерными.
Так что мифы о том, что Бандера был в концлагере-такая же пропаганда.
2008.04.11 | Некто Я
Re: Гітлер не вбива Бандеру, а кинув до концтабору за те, що той
Кстати, тюрьма эта была создана специально для тех, кого немцы не хотели убивать, а держали в достаточно человеческих условиях, планируя использовать в своих целях в будущем. Кстати, потом, в 44-ом Бандеру из этой тюрьмы выпустили. Очевидно, фашисткие власти решили, что Бандера им будет полезнее на свободе.Так что история - она намного сложнее, чем советская и националистическая пропаганды.
Факт в том, что Бандера немцам не подчинялся, как говорит советская пропаганда. Но такой же факт, что немцы использовали или пытались использовать Бандеру в своих целях, что категорически отрицает другая пропаганда.
2008.04.13 | ziggy_freud
а товарісч cам сидів в Заксенхаузені? Чи вчителька розповіла?
Некто Я пише:> Бандера попал в тюрьму для важных политзаключённых при Заксенхаузене, где условия содержания были совсем не концлагерными.
нуканєшна. Ето ісчо раз доказівает факт пособнічєства ;-|
або просто є наслідком наявності в наці різних режимів позбавлення волі. І різного ставлення до зеків.
> Так что мифы о том, что Бандера был в концлагере-такая же пропаганда.
Свобода ето Рабство (с) Орвел
тому
Заксенхаузен ето Артек
2008.04.13 | Некто Я
Re: а товарісч cам сидів в Заксенхаузені? Чи вчителька розповіла?
Похоже, ты не улавливаешь разницу между концлагерем смерти, и обыкновенной тюрьмой. Даже не обыкновенной - а той, которая специально была создана для важных заключённых. Между Артеком и немецкими концлагерями смерти есть ещё огромное количество "промежуточных" вариантов, видимо они недоступны твоему пониманию.Ну а про то, что это доказывает факт пособничества - так это ты сам своим больным воображением придумал. Наоборот, это доказывает, что Бандера не сотрудничал как им того хотелось.
2008.04.14 | ziggy_freud
пацієнте, ВИ переконуєте самого себе
у вірності своїх піонерських ідеологем. ваша вчителька історії СРСР може вами пишатисьТільки що ви повторили мій аргумент, що в німців були різні режими позбавлення волі. Так само, як в багатьох інших пенітенціарних системах. Дехто і в таборах лишався живий та відносно цілий. А дехто і під домашнім арештом міг дахом поїхати.
2008.04.14 | Некто Я
Re: пацієнте, ВИ переконуєте самого себе
Так с чем ты споришь? Или просто так ругаешься?2008.04.14 | ziggy_freud
лаються отак =>
http://www2.maidan.org.ua/n/osvita/1207837378а я ввічливо пояснюю свою точку зору.
форум Без Правил знаходиться поруч.
2008.04.14 | Георгій
Тю, я думав, тут науковці збираються, викладачі, інтeлігeнти...
Панe НeктоЯ, Вас хіба мама в дитинстві нe навчала, що до нeзнайомих людeй звeртаються на "Ви?"2008.04.13 | Некто Я
Re: а товарісч cам сидів в Заксенхаузені? Чи вчителька розповіла?
Ну а насчёт того, кто мне это рассказал, и сидел ли я сам в концлагере-то тут всё очень просто.Я, как трезво мыслящий человек, узнав, что Бандера 3 года провёл в концлагере, как про то пишут во всех нынешних официальных учебниках по истории Украины, сильно засомневался. Просто потому, что выжить в немецком концлагере, даже не стать там инвалидом, да ещё и за 3 года - звучит как фантастика. Ну и стал интересоваться, как на самом деле всё было. В итоге, узнав, что при Заксенхаузене была специальная тюрьма с одиночными камерами, где содержались важные политические заключённые (совсем не в концлагерных условиях в плане питания и т.п.), я полностью поверил сведениям о том, что Бандера находился именно там.
2008.04.14 | Большой Брат
Re: а товарісч cам сидів в Заксенхаузені? Чи вчителька розповіла
+++Заксенхаузен ето Артек+++=== А кто сомневается? Но и тюремная камера не общий барак. Ее надо заслужить. Разве не так?==
2008.04.14 | ziggy_freud
будь ласка. Приклади з радянських підручників історії
згадайте історію замученого наці генерала Карбишева. Якому фашисти спочатку пропонували працювати на них, а потім поливали водою на морозі. Таке відношення теж треба заслужити. Його очевидно поважали більше, ніж тих, кого одразу везли в ґазенваґен.я сам в дитинстві знав Героя Радянського Союзу Драченка (друг сім*ї моїх родичів), який втік з полону, угнавши німецький літак. Він теж сидів в таборі на досить м*якому режимі. Хоч і не був колаборантом.
серед наці були і садисти, і некрофіли, і інші збоченці. Але все-таки Гімлер не був повним ідіотом...
2008.04.14 | Большой Брат
Ну ич то? Моя мама тоже была в концлагере+
в 13-армии осенью 41 под Хутором в окружение попала. Досталось...2008.04.09 | ziggy_freud
до питання - що таке Folk Science, або ж
побутові уявлення про науку. Про що тут колись спілкувались з п.Світланою та п.Оленою...Картина "Гітлер і Бандера біжать на довгу дістанцію". А за ними, мабуть, Каганович женеться з шаблею
Якби цей персонаж не викладав в школі, було б смішно.
2008.04.09 | svit
Re: Чому Гітлер вбив Бандеру. Не сміятись
особа з дипломом вчителя не відповідає посаді. Це очевидно з наданого матеріалу.Потрібно написати офіційну скаргу прямо до Міністра освіти з вимогою поміняти вчителя. А вони там, у міністерстві, повинні знайти законний спосіь втручання і зупинення справи калічення дитячих душ і розуму за державні кошти. Для підтримки скарги потрібно заручитися підтримкою якогость нормального депутата, очевидно, що не Чорновола і не Гані Герман, але й не депутатів з партії регіонів. Там своя правда, бандитская. Чи справді знайдеться хоча б хтось з цієї так званої партії, хто заходів би дати моральну і тим більше правову оцінку такому навчанню і вчителю? Вот єто интоересно, да?
2008.04.09 | volodymyr
Re: Чому Гітлер вбив Бандеру. Не сміятись
to ne vchytel,a skotyna kadebivska.napevno jioho rodychi i zajmalys vynychenniam ukrainciv,tomu vin tak nenavydyt upa ta banderu jiki zavazaly jim ce robyty.v cyvilizovaniy derzavin cej uchytel vze davno vykladavby na zoni, a na v normalnij chkoli.2008.04.09 | Сергій
От цього вчителя і треба вигнати з системи освіти!
2008.04.10 | один_козак
А чи нікого вам ця вчителька не нагадує?
Мені нагадує двох: Люсю Янукович і вчительку профф. Януковича. "Я благодарна Виктору Фёдоровичу за то, что я его таким воспитала."2008.04.10 | igorg
А чому дивуватися? Адже всі вони вчили
історію КПСС й СССР. Й нині кафедри історії це прямі нащадки й продовжувачі традиції цих кафедр. Як не парадоксально, але принаймні у 1/3 історію України викладають російською.Це не викладання історії, це елементарна пропаганда.
2008.04.10 | чувак
Ну niдораси кацапські..
Шо з них узяти...2008.04.11 | Некто Я
Re: Ну niдораси кацапські..
Чувак, судя по манере изложения у тебя были именно такие учителя, как эта убогая2008.04.10 | kanchuk
Re: Чому Гітлер вбив Бандеру. Не сміятись
Люди, а ми нормальні?Ця тварина краде в дитини правду, совість, майбутнє, душу. А ми - "не сміятись".
Та Янукович зі своїми шапками - теля за глибиною злочину.
Давайте запускати підписи під петицією, щоб це сміття викинути зі школи.
2008.04.11 | Некто Я
Re: Чому Гітлер вбив Бандеру. Не сміятись
Честно говоря, не уверен, что если не разбираться, то окажется, что эта учительница - никакая не учительница, а если и учительница, то не истории, а физкультуры. Вряд ли человек с такими взглядами стал бы преподавать историю - ведь работать приходится все равно по учебникам, утверждённым МО Украины.2008.04.11 | Некто Я
Re: Чому Гітлер вбив Бандеру. Не сміятись
Честно говоря, мне сложно поверить, чтобы учитель истории получивший даже "советское" образование не знал, что такое план Барбаросса, и путал его с планом Ост.2008.04.11 | Сергій Вакуленко
А Ви коли-небудь мали справу з випускниками заочних відділів?
У мене в совковій школі була така випускниця за вчительку англійської мови.Мала звичку виходити на подіум і промовляти:
"Children, listen to me attentively. Дальше я буду па-русскі, а то ви нічьо ні паймьоті".
Якось один учень її запитав, як сказати по-англійському: "Моя мама дуже добра людина".
Відповідь була: "My mother is a very good man".
І то була харківська школа з цілком пристойною репутацією.
2008.04.11 | Некто Я
Re: А Ви коли-небудь мали справу з випускниками заочних відділів?
Ой училки английского - то вообще отдельная песня. У меня была такая, которая целый урок писала на доске слова с переводом. При этом каждую букву выверяла по своей тетрадке-чтобы не ошибиться.2008.04.11 | good man
Re: А Ви коли-небудь мали справу з випускниками заочних відділів?
Колись мeні приходилося викладати англійську мову як спeціальність на трeтьому курсі досить нeпоганого ?? унівeрситeту. Майжe всі студeнти як та ваша вчитeлька "гуд мeн". Вчитися ніхто нe хочe і нe розуміє для чого.Починаю трохи запитувати, а що робитимeтe далі, коли закінчитe, а знати нічого нe будeтe.
Відповідь вбила " У мeнe вчитeлька ідe на пeнсію, то буду мати години. То в мeнe в сeлі... то там такe нe дужe ... нe трeба багато знати".
2008.04.11 | Георгій
Re: А Ви коли-небудь мали справу з випускниками заочних відділів?
У CША ситуація нe краща. В глибинці дужe гостро нe вистачає кваліфікованих вчитeльських кадрів. Часто природничі науки й матeматику викладає шкільний трeнeр з футболу. Я кожного сeмeстру маю студeнтів, які "вивчали" в школі хімію й біологію, що рeально означало - дивилися відeофільми, потім отримували тeстові питання З ВІДПОВІДЯМИ, а потім ішли на "eкзамeн," дe їм дали точно ті самі питання, тільки бeз відповідeй. Хто запам"ятав більшe слів, той отримав вищий бал. Cистeма "абабагаламага," 100%. І ніхто нe провалюється на eкзамeнах - "No Child Left Behind."2008.04.13 | igorg
Щось таке вже й у нас. Тобто у школах вже не вчать чомусь, а
просто розказують про щось. Тобто у кращому випадку (якщо учень старанний) то маємо найнижчий рівень компетентності. Й те саме поширюється у ВНЗ. Ви ж розумієте, що так набагато легше й простіше усім. США вирішує ці проблеми за рахунок імігрантів. Ну а нам воно ніби й взагалі ні до чого.2008.04.13 | igorg
В освіті дуже оригінальна кадрова політика
Наразі катастрофічно не вистачає вчителів хоча усі ставки зайняті. А підготовка вчителів у педвузах це взагалі карикатура на освіту. Там уже поспіль одна педагогіка як цариця усіх наук й самодостатня довершеність.2008.04.14 | Баклавен
Re: А Ви коли-небудь мали справу з випускниками заочних відділів?
Звірив зі словником Мюлера a good man = добра/порядна людина2008.04.13 | Verner
Re: Чому Гітлер вбив Бандеру. Не сміятись
Чому зразу крик? Чому зразу й педерасти?Просто тупий "вчитель", працює на свій московський народєц. Погано тільки що за наші з вами гроші.
2008.04.14 | Большой Брат
Только один вопрос: А с каких пор ведется аудиозапись уроков +
истории? И шо , так во всех школах? Афигеть, дайте две!ЗЫ. То, что училка дура, даж не обсуждаемо.
2008.04.14 | igorg
Аудіозапис сьогодні це елементарно за допомогою мобільника
хоча можна й цифровий диктофон мати. Однак чомусь реакція вчителів на запис прямо скажемо паталогічна. У них прям істерика починається коли зачепити цю тему2008.04.14 | Большой Брат
Конечно, элементарно! Вот только кто делает и зачем?!+
На вопрос, только, не ответили.