Пропозиції ректора ВНТУ до Закону про вищу освіту.
06/19/2008 | псевдоквази
http://mokin.com.ua/news/5743.html
Пропозиції ректора Вінницького національного технічного університету Бориса Мокіна – радника Прем’єр-міністра України на громадських засадах – до нової редакції проекту Закону «Про внесення змін до Закону України «ПРО ВИЩУ ОСВІТУ».
У п’ятницю 13 червня 2008 року наведені нижче пропозиції були представлені ректорам державних вищих навчальних закладів 4-го рівня акредитації Вінницької, Житомирської та Хмельницької областей під час «Круглого столу», проведеного на базі Вінницького національного технічного університету за ініціативою Голови Комітету з питань науки і освіти Верховної Ради України народного депутата України професора Володимира Полохало та під його головуванням.
В роботі «Круглого столу» взяли участь також керівники, які відповідають за питання освіти у Вінницькій обласній державній адміністрації, та журналісти провідних засобів масової інформації міста Вінниці.
**Як на мене, слушні пропозиції, хоч і загалом косметичного характеру.
Пропозиції ректора Вінницького національного технічного університету Бориса Мокіна – радника Прем’єр-міністра України на громадських засадах – до нової редакції проекту Закону «Про внесення змін до Закону України «ПРО ВИЩУ ОСВІТУ».
У п’ятницю 13 червня 2008 року наведені нижче пропозиції були представлені ректорам державних вищих навчальних закладів 4-го рівня акредитації Вінницької, Житомирської та Хмельницької областей під час «Круглого столу», проведеного на базі Вінницького національного технічного університету за ініціативою Голови Комітету з питань науки і освіти Верховної Ради України народного депутата України професора Володимира Полохало та під його головуванням.
В роботі «Круглого столу» взяли участь також керівники, які відповідають за питання освіти у Вінницькій обласній державній адміністрації, та журналісти провідних засобів масової інформації міста Вінниці.
**Як на мене, слушні пропозиції, хоч і загалом косметичного характеру.
Відповіді
2008.06.19 | Iryna_
Re: Пропозиції ректора ВНТУ до Закону про вищу освіту.
знову та сама пісня (про заочну аспірантуру)тобто ніяк не хочуть закрити шлях чиновникам до дисертацій
тоді треба обмежувати вид роботи, можливий під час навчання в аспірантурі - з забороною для держслужбовців
дозволити це (заочну аспірантуру) можна нмд лише викладачам (навіть технікумів), і практикам типу лікарів (мед-біол.), єгерів (з біологічних спеціальностей), геологам - практичним (з геологічних) і так далі.
2008.06.19 | псевдоквази
Слушне зауваження!
2008.06.19 | Сергій Вакуленко
Re: Пропозиції ректора ВНТУ до Закону про вищу освіту.
Iryna_ пише:> знову та сама пісня (про заочну аспірантуру)
> тобто ніяк не хочуть закрити шлях чиновникам до дисертацій
Але ж, окрім заочних аспірантів, є ще й "пошукувачі". Різниця між ними мінімальна. А заборонити пошукацтво нема способу.
2008.06.19 | псевдоквази
про пошукувачів
В проекті змін до закону передбачається, що пошукувачів не буде, отримання доктора філософії (що замінить нинішнього кандидата) таким чином можливе лише після навчання в аспірантурі і захисту дисертації. До речі, щодо доктора наук, так навпаки не буде докторантури взагалі. Таке передбачено проектом, що обговорювався.2008.06.20 | kfmn
Re: про пошукувачів
Не буде докторантури чи докторів наук?2008.06.20 | Iryna_
Re: про пошукувачів
kfmn пише:> Не буде докторантури чи докторів наук?
докторантури
2008.06.28 | Сергій Вакуленко
Це нерозумний крок
Колись іще за совка до аспірантури брали (окрім виняткових випадків) лише за 3 роки після закінчення навчання. За ці 3 роки людина дозрівала до такого кроку й робила усвідомлений вибір.Тепер таких дуже мало, бо, потрапивши кудись на роботу, здібний випускник за рік-два вже отримує платню, вищу від професорської, й до аспірантури його нема чим принадити.
Отож, залишається брати молодих і зелених, серед яких чи не половина йдуть "у науку" за чистою інерцією, дарма що насправді то не їхня справа.
Однак іще лишається дрібка тих (нечиновних), хто по надумі, вже маючи років із 30, починає розуміти, що його/її самореалізація пов'язана саме з таким типом діяльності. І з них стають далеко не найгірші науковці. Саме їх нові правила відсікатимуть безповоротно.
2008.06.29 | псевдоквази
Re: Це нерозумний крок
Взагалі цікаво, що "доктор філософії" згідно проекту це освітньо-кваліфікаційний рівень теж! Це вже якийсь вітчізняний велосипед, як і з магістром - на Заході звичайно магістр - це, так би мовити, "молодший науковий ступінь", а у нас це щось на зразок "найстаршого студентського звання", так тепер той "доктор філософії" буде найстарший серед студентів, здається? Якщо так, тоді отримання "доктора філософії" лише через аспірантуру (яка тоді перетворюється на подобу студентської лави? ) - цілком логічний крок. Хоча й нерозумний хоча б з зазначених С.В. мотивів.2008.06.29 | Iryna_
Re: Це нерозумний крок
на Заході post-graduate studies - воно таки studies, тобто пост-гредюейт стьюденти таки слухають, лекції, здають екзамени і вчатьсяу нас це дуже обмежене навчання і копання в одній вузькій темі
з точки зору підготовки кадрів було б дуже розумно, щоб це було саме навчання - бо ступені з наприкладл природничих спеціальностей часто одержують випускники педвузів які мають дуже обмежену педагогічну освіту з спеціальності - а потім йдуть в викладачі
було б непогано якби аспірантура все ж сприяла підняттю освітнього рівня майбутніх викладачів
для пошукачів (чи заочної аспірантури) має бути теж система лекцій та екзаменів (а не один традиційно чисто формальний екзамен з спеціальності)
2008.06.29 | псевдоквази
Воно б було нічого,
досить розумно, але тільки чи вистачіть кваліфікованих кадрів для цього ну і всякі такі інші запитання виникають. Зараз навіть і слухачі магістратури навчаються в багатьох випадках тільки номінально, уявляю, як воно буде з аспірантами!З іншого боку, є й такі люди, що мають досить глибокі фахові знання, але з якихось причин не можуть або не могли навчатися в аспірантурі, тож,мабудь, було б несправедливо їх залишати без шансу на отримання ступеня?
А справа в тому. що той екзамен за спеціальністю - лише формальність. Я, наприклад, не знаю ЖОДНОГО випадку, щоб його хтось колись не здав, навіть і не чув щоб хтось отримав "троячку" з того екзамену.
2008.06.29 | Iryna_
Re: Воно б було нічого,
звичайно зараз екзамени 100% формальністьзараз є така практика, що на комісію ВАК викликають тих хто захистився але не працює в наукових чи освітніх установах
навіть математики розповідають, що "кандидатам наук" задавали питання типу похідна є в ступені ікс, на які вони не відповідали (і звісно дисертації відхиляли)
у економістів мабуть ситуація лояльніша
але ж ці люди здавали екзамен з спеціальності!
потрібне навчання і якась "трансформація" системи екзаменів
кваліфіковані пошукачі мабуть легко здадуть ті екзамени?
2008.06.29 | псевдоквази
Re: Воно б було нічого,
Знову повертаємося тоді до того ж, що "мабуть, той ВАК не має довіри до ваших університетів", чи не так? Звичайно, є у ВАК підстави не довіряти, але ж в більшості країн живуть без всякого ВАКу... Ну, вибачте, так ми знову по колу підемо обговорювати те, що ось тільки кілька днів тому тут обговорювалося? Нажаль, це знову ж таки не зробить ніякого впливу на те, що буде...2008.07.02 | псевдоквази
Продовження теми
ось тут http://mokin.com.ua/news/5744.html - варто прочитати.