Відповіді

• 2003.04.04 | Георгій

  Re: Чупарність англійців та американців

  Пане Татарине, то де ж Ваш допис? Чекаю з нетерпінням. Мені дуже цікаво, що Ви і інші думаєте про американців та англійців (останніх я знаю не дуже добре, хоча пан Вільнодум ще, може, пам'ятає мої обміни кпинами на Інфоюкс з "Джоанкою" Паращук .

• 2003.04.10 | Георгій

  Від п. Татарина, Re: Чупарність англійців та американців

  П. Татарин через технічні складності переслав свій допис не на форум, а мені у поштову скриньку. Пересилаю його сюди.
  -------------------------------------------------------
  
  " Дивна річ, я ледь вдержався від відповіді на постінг пані Горпини - бо був не дуже впевненим, що зможу адекватно відреагувати на ту маячню, що вона десь знайшла щодо "нечесаності" та "нечупарності"... Та ось пан Пінчук продовжує в тому ж напрямку....
  
  Панове, чи ви дійсно так вважаєте? Звинувачення, як каже Георгій, "щодо гігієни" взагалі озвучують лише одну (та й ту досить коротеньку й тупувату) думку, а саме: слов’яни (зокрема українці) занадто мало споживають від благ "цивілізації", а це таки дійсно "злочин":). Та чому ж не розглянути причини? Чому ж не подивитися, за чий кошт "золотий мільярд" такий "цивілізований"?
  
  Отже, "ви - бідні, а значить - злочинці", то файна логіка... Здається в тому ж традиційно звинувачують мешканців так званого "дикого" заходу - селюки нетесані, костюми та сукні в них не від Армані тощо... З дитинства пам’ятаю розповіді про англійців, що через економію води спочатку наповнюють раковини для вмивання, а потім миються, про те, що через ту саму причину, не змивають з себе піну після ванни... Згадаймо історію: чому в середньовіччя чума була широко розповсюджена в західній Європі і практично не зачепила "нечесану" Русь? Звичайно, зараз можна дурнувато гигикати зі слов’янського "дикунського" звичаю митися в бані - звісна річ, що там діло обходиться без використання хедендшолтерсів - "дикунство і мракобісся" одним словом! А ще ми "не правильно" харчуємось - про це зовсім забули! Хоча в Україні красунь на кшталт так званих голівудівських ”зірок” можна зустріти просто на вулиці, а не лише у дурнуватих фільмах (доречи, спростуйте це твердження, якщо в змозі – чи не має середній американець проблем зі збитковою вагою? Та нічого, от почнемо жерти бушевські окорочка, і зрівняємось в "цивілізованості"...)
  
  Цю тематику можна вовтузити далі й далі. От, наприклад, американські місіонери, що були у нас не так давно, неодноразово одержували зауваження з приводу того, що мали звичку взутими лягати до ліжка - тепер можу зрозуміти, який "праведний гнів" в їх серцях мала викликати така поведінка "аборигенів"... Доречи, жоден з них не володів українською, довелося спілкуватись нашою "незграбною" англійською (яку, доречи, на такому рівні знає майже кожен другий, навіть той, що рідної української не знає) - таки краще, ніж нічого... А от англійський посол в Україні (йому вже самим богом призначено володіти мовою!) і російською то не дуже, а українською зовсім ніяк...
  
  Ні, не хочу опускати планку для свого народу - були часи, коли вихована людина знала, як найменше, три мови і на теє треба рівнятися, але ж, панове, розгляньмо проблему в порівнянні й подивимось, на що ми таки орієнтуємось, на які такі "ліберальні" коштовності... Чого можна "навчитися" у Америки, що влізла в халепу через своє надспоживання "цивілізаційних благ"? Чи у Англії, що розповсюджує контрацептиви серед 11-річних дітей та однаково має найвищий рівень в Європі по статевим контактам серед підлітків, що одвіку пестує свій присловутий "консерватизм" та має відморожених футбольних "вболівальників" тощо...???
  Звиняйте, якщо дещо нестримано..."
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2003.04.10 | Георгій

    Re: Від п. Татарина, Re: Чупарність англійців та американців

    Татарин пише:
    > Дивна річ, я ледь вдержався від відповіді на постінг пані Горпини - бо був не дуже впевненим, що зможу адекватно відреагувати на ту маячню, що вона десь знайшла щодо "нечесаності" та "нечупарності"... Та ось пан Пінчук продовжує в тому ж напрямку.... Панове, чи ви дійсно так вважаєте? Звинувачення, як каже Георгій, "щодо гігієни" взагалі озвучують лише одну (та й ту досить коротеньку й тупувату) думку, а саме: слов’яни (зокрема українці) занадто мало споживають від благ "цивілізації", а це таки дійсно "злочин":).
    (ГП) Мені здається, що наш імідж як людей не дуже гігієнічних і неприємних для інших зв"язаний не стільки з "недоспоживанням," скільки з поганими звичками (наприклад, звичкою не митися, звичкою багато палити і тим псувати собі зуби, звичкою не звертати уваги на своє волосся, тощо). Але мені здається, що це вже в минулому. Сучасні молоді українці, з якими ми спілкуємося тут, у США, виглядають, одягаються, зачесуються і, перепрошую, пахнуть цілком нормально .
    
    >(...) Здається в тому ж традиційно звинувачують мешканців так званого "дикого" заходу - селюки нетесані, костюми та сукні в них не від Армані тощо... З дитинства пам’ятаю розповіді про англійців, що через економію води спочатку наповнюють раковини для вмивання, а потім миються, про те, що через ту саму причину, не змивають з себе піну після ванни... Згадаймо історію: чому в середньовіччя чума була широко розповсюджена в західній Європі і практично не зачепила "нечесану" Русь? Звичайно, зараз можна дурнувато гигикати зі слов’янського "дикунського" звичаю митися в бані - звісна річ, що там діло обходиться без використання хедендшолтерсів - "дикунство і мракобісся" одним словом! А ще ми "не правильно" харчуємось - про це зовсім забули! Хоча в Україні красунь на кшталт так званих голівудівських ”зірок” можна зустріти просто на вулиці, а не лише у дурнуватих фільмах (доречи, спростуйте це твердження, якщо в змозі – чи не має середній американець проблем зі збитковою вагою? Та нічого, от почнемо жерти бушевські окорочка, і зрівняємось в "цивілізованості"...)
    (ГП) Це все правда. У середньовіччя особиста гігієна мешканців Західної Європи була у сто разів гіршою, ніж у мешканців Русі або країн Азії (особливо японців). Та й зараз деякі західноєвропейці вражають поганою гігієною. Французи чомусь мають схильність вживати багато парфумів, але деякі з них миються рідко. Британці часто мають погані зуби (американці завжди сміються з вигляду їх зубів - згадайте фільми про Остіна Пауерса). Американці миються часто і старанно, і гігієна рота в них, як правило, чудова; але вони дійсно часто дуже повні, зовсім не вміють одягатися і мають жахливу звичку викладати ноги на стіл, іноді просто в обличчя співбесідника.
    
    > Цю тематику можна вовтузити далі й далі. От, наприклад, американські місіонери, що були у нас не так давно, неодноразово одержували зауваження з приводу того, що мали звичку взутими лягати до ліжка - тепер можу зрозуміти, який "праведний гнів" в їх серцях мала викликати така поведінка "аборигенів"... Доречи, жоден з них не володів українською, довелося спілкуватись нашою "незграбною" англійською (яку, доречи, на такому рівні знає майже кожен другий, навіть той, що рідної української не знає) - таки краще, ніж нічого... А от англійський посол в Україні (йому вже самим богом призначено володіти мовою!) і російською то не дуже, а українською зовсім ніяк...
    (ГП) Це жахливо. А невже ніхто йому не дорікнув?
    
    > Ні, не хочу опускати планку для свого народу - були часи, коли вихована людина знала, як найменше, три мови і на теє треба рівнятися, але ж, панове, розгляньмо проблему в порівнянні й подивимось, на що ми таки орієнтуємось, на які такі "ліберальні" коштовності... Чого можна "навчитися" у Америки, що влізла в халепу через своє надспоживання "цивілізаційних благ"? Чи у Англії, що розповсюджує контрацептиви серед 11-річних дітей та однаково має найвищий рівень в Європі по статевим контактам серед підлітків, що одвіку пестує свій присловутий "консерватизм" та має відморожених футбольних "вболівальників" тощо...??? Звиняйте, якщо дещо нестримано..."
    (ГП) Ні, все правильно... Але вчитися, я думаю, треба не в країні чи нації в цілому, а в її кращих представників. Нам в їхніх, їм у наших.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2003.04.11 | Анатолій

      Чупарність англійців та американців

      Дякую, пане нетатарський Татарине!
      Поет казав - чужому навчайтеся, свого не цурайтеся.
      Щодо культури та освіченості націй - то нема що й казати, тут американці далеко не найпершому місці. Навіть щодо гігієни рота - починається вона після того, як у них з"являються порцеланові зуби. Щодо красунь, то нема чого і казати, тут все ясно.
      Одна проблема, що ці надтовсті, низькоосвічені люди нав"язують сьогодні свою політику всьому світу. Вони того не знають, що основною продукцією Америки є сьогодні зелені папірці з фото президентів. Нажаль, і ми себе поводимо не найкращим чином, накоплюючи їх. Але у цьому винні не ми, а наше керівництво. Ще інше- це розповсюдження порно, пропаганда паскудства. Цього у нас не було.
      Ну а тепер, якщо хтось з вас не полінується і прчитає протоколи сіонських старшин, то я гадаю, зрозуміє звідкіля ноги ростуть.
      Анатолій
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2003.04.11 | Георгій

        Re: Чупарність англійців та американців

        Анатолій пише:
        > Дякую, пане нетатарський Татарине!
        > Поет казав - чужому навчайтеся, свого не цурайтеся.
        > Щодо культури та освіченості націй - то нема що й казати, тут американці далеко не найпершому місці. Навіть щодо гігієни рота - починається вона після того, як у них з"являються порцеланові зуби. Щодо красунь, то нема чого і казати, тут все ясно.
        > Одна проблема, що ці надтовсті, низькоосвічені люди нав"язують сьогодні свою політику всьому світу. Вони того не знають, що основною продукцією Америки є сьогодні зелені папірці з фото президентів.
        (ГП) Багато з них знають це. На жаль, США дійсно втрачає свої позиції як країна-виробник, і паралельно зміцнює свої позиції як країна - експортер капіталу (причому цей експорт іде на умовах, по-справжньому вигідних тільки крупним американським корпораціям). Це одна з "підопльок" експансіоністської, силової політики США на Близькому Сході. Але не думайте, що всі американці стовідсотково задоволені цим. Є немало таких, хто стоїть за іншу модель розвитку економіки США, і відповідно іншу модель політики цієї країни. Через деякий час побачимо, чия візьме.
        
        >Нажаль, і ми себе поводимо не найкращим чином, накоплюючи їх. Але у цьому винні не ми, а наше керівництво.
        (ГП) Я думаю, що збереження грошей саме собою не є злом. Злом є всяке шахрайство, здирство, крадіжки.
        
        >Ще інше- це розповсюдження порно, пропаганда паскудства. Цього у нас не було.
        (ГП) Так, але цього і у США не було років так 35-40 тому. Проти порнографії повинні бути чіткі, недвозначні закони... сподіваюся, Україна колись їх виробить і впроваджуватиме. Тут у США вже існують досить чіткі закони, які забороняють дитячу порнографію і суворо обмежують доступ дітей до будь-яких форм порнографії. На жаль, ці закони не так вже й важко обійти, але тут над цим працюють.
        
        > Ну а тепер, якщо хтось з вас не полінується і прчитає протоколи сіонських старшин, то я гадаю, зрозуміє звідкіля ноги ростуть.
        (ГП) Це, я думаю, окрема тема. А Ви вірите у справжність цього документу? Багато людей - причому не тільки євреїв - вважає, що це антисемітська фальшивка.
        
        > Анатолій
        --Георгій
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2003.04.14 | Анатолій

          Re: Чупарність англійців та американців

          Пане Пінчук, це у Америці Протоколи є антисимітська фальшивка. А от в Україні, знаючи юдеїв і їх систему захисту, у Києві на Майдані Незалежності ці Протоколи продаються разом з тоненькою книжечкою - Експертиза протоколів... І що цікаво, українські юдеї позаторік подали позов до суду на продавців цих Протоколів. То саме ця книжка експертизи змусила суд прийняти рішення про відмову у позові. Отже, ми це вже проходили, ну а ви, панове американці, ніколи цього і не зрозумієте, бо Америка побудовані за сіоністською моделлю і має правити світом, що зараз вона і хоче робити на всі 100%.
          Сьогодні навіть сліпий це бачить.
          Анатолій

    • 2003.04.15 | Татарин

      Re: Від п. Татарина

      Георгій пише:
      > (ГП) Мені здається, що наш імідж як людей не дуже гігієнічних і неприємних для інших зв"язаний не стільки з "недоспоживанням," скільки з поганими звичками (наприклад, звичкою не митися, звичкою багато палити і тим псувати собі зуби, звичкою не звертати уваги на своє волосся, тощо). Але мені здається, що це вже в минулому. Сучасні молоді українці, з якими ми спілкуємося тут, у США, виглядають, одягаються, зачесуються і, перепрошую, пахнуть цілком нормально .
      >
      
      Доречи, дякую пане Георгію за допомогу щодо мого постингу.
      Дуже цікаво, а чи дійсно є такий імідж? Ні, я не кажу про тих "пересічних", що вважають, що по червоній площі гуляють дикі ведмеді тощо, ні, я питаю, хіба більш-менш освічена людина дійсно може цілком серйозно висувати такі тези? Звичайно, мій дідусь, що мешкав в "глухому" селі через звичку багато палити мав таки не "досить білі" зуби, та від ньго потом не тхнуло, навіть якщо він і мився у тазку, та й за кордоном він ніколи не бував, щоб "ославити" батьківщину і до нього іностранців не приїзджало:) То що виходить - наші "нові українці" та "дипломати" таки тхнуть? От же ж "новина"!!!:) Та хіба ж то народ?