Церква - невидимка ???
01/08/2004 | Navigator
Вчора в «Новинах» передали, що разом з РПЦ Різдво 6 січня відзначають Сербска церква, Грузинська церква, 8 мільйонів коптів Єгипту.
Коли ж “отмечается ” УПЦ МП ?
Коли ж “отмечается ” УПЦ МП ?
|
|
Архіви Форумів Майдану
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2004.01.08 | Полтавський вареник
Тут може бути лише три логічних пояснення:
1.УПЦ МП - не церква,2.УПЦ МП - не українська,
3.УПЦ МП - не православна...
2004.01.09 | Богдан
Швидше другий варіант
Байка про УПЦ придумана для того, щоб русифіковані українці не дуже червоніли при згадці, до якої церкви вони належать. Самим москалям навіть в голову не приходить назвати УПЦ МП церквою. І вони мають рацію.2004.01.09 | Тульский пряник
Re: Пока вариант один.
А Вы обратитесь к вселенским патриархам, чтобы они сделали каноничесой ещё какую-нибудь украинскую церковь.А пока только УПЦ МП, хочется вам это или нет.
2004.01.09 | Богдан
Де ви бачили УПЦ МП в переліку?
Там тільки РПЦ. Так я за те, щоб вони не грали варьята і все назвали своїми іменами. А проти РПЦ я нічого не маю. Просто стверджую, що таке поняття як УПЦ МП є віртуальним.2004.01.08 | KE
:) (-)
2004.01.08 | Len
Re: Лечится надо !
выродок Навигатор ! Зачем Вам церковь украинского народа?? Церковь Хмельницкого, Мазепы, Шевченко! Вы живете далеко от нас. Еще дальше Вы от ума. Потому что Вам неясно что в Новостях в Петербурге необязательно перечислять ВСЕ церкви пользующиеся Юлианским календарем. А их еще несколько. Например, старообрядцы, Зарубежная , Греко-католическая и много других . Не буду всех их перечислять .А если хотите узнать , то смойте пену со рта, умойтесь, протрезвейте и когда будете в Киеве то зайдите и посмотрите в Храмах УПЦ ( их в Киеве 95%). Или зная что УПЦ состоит в КАНОНИЧЕСКОЙ связи с МП то догадайтесь сами какой календарь у УПЦ.
Хотя врочем зря я ВАм объясняю элементарные вещи. ВЫ - давно уже деруссифицировааный хохляцкий выродок и объяснения бесполезны.
2004.01.08 | Мартинюк
Я сі тащу - деруссифицировааный хохляцкий выродок
Це ж які перли можна прочитати на Майдані!І таких ось деруссифицировааных хохляцких выродков в Україні ж мільйони. Просто страшно подумати...
2004.01.09 | Len
Re: Совсем наоборот. На Украине - мало и в Питере - один(-)
2004.01.09 | Navigator
Дон Кіхота корисно читати. Диспутувати з ним шкідливо.для нього
Можете уявити, що в Лєна робиться в голові після відміни Комунізму.Дон Кіхота корисно читати.
Диспутувати з ним щкідливо.
В першу чергу для нього самого.
2004.01.09 | KE
Ты совсем больной? Ты не зная, что ВСЕ православные, особенно
патриархаты празднуют этот праздник в один день, ты который живя в Питере не в состоянии узнать в какие церкви люди пошли, еще кого то глупым называешь?2004.01.09 | Navigator
ВСЕ православные, особенно БОЛГАРИ ??? (-)
2004.01.09 | KE
В Болгарии МНОГО православных (-)
2004.01.09 | Navigator
Болгари святкують Різдво разом з Європою в грудні (-)
2004.01.09 | KE
Угу:) особенно мусульмане :) (-)
2004.01.09 | KE
Так не мелди херню, читай:
http://www.religio.ru/dosje/02/272_print.htmlhttp://www.russianboston.com/common/arc/story.php/79846
Болгария - религиозная статистика
Религиозность населения
По данным опросов Национального центра изучения общественного мнения в 1999-2001 гг. одобряли деятельность Болгарской Православной Церкви (БПЦ) 42-49%, не одобряли v 14-22%. По данным последнего опроса в сентябре 2001 г. 46,9% жителей Болгарии одобряли деятельность БПЦ и 13,7% -- не одобряли. Опережают БПЦ по популярности в обществе только такие социальные институты, как радио (61,6% одобряют его деятельность), телевидение (59,4%), правительство (53,9%), совсем ненамного от БПЦ отстала армия (46,3%).
По данным опроса, проведенного по программе Международного исследования ценностей в 1995-97 гг. Болгария заняла по посещаемости церквей и других молельных домов 39 место из 59 стран: лишь 10% жителей Болгарии посещают раз в неделю и чаще.
По доверию к Церкви Болгария заняла в 1990-91 гг. (по данным опросов European Values Survey) 22 место из 23 стран Европы и Северной Америки: 29,4% болгар доверяли Церкви (сейчас эти цифра выросла, как отмечено выше, до 46,9%, приблизившись к среднеевропейским показателям).
Религиозные организации
Крупнейшая религиозная организация v Болгарская Православная Церковь, основанная в 870 г. Она имеет 12 митрополий (11 в Болгарии и 1 v в Нью-Йорке) и 2 епархии (Акронская и Детройтская), кроме того, у БПЦ есть по 2 прихода в Венгрии и Румынии и один v в Австрии. На Афоне находится болгарский монастырь святого Георгия v Зографский.
По данным выборочной переписи, проведенной в Болгарии 1 марта 2001 г., христианами считают себя 6678219 человек из 7973673 жителей страны (то есть 83,8%). По данным энциклопедии Британика 1,4% населения составляют протестанты (в основном это пятидесятники: на середину 1990-х гг. насчитывается 43 тыс. пятидесятников , принадлежащих к направлению Ассамблеи Бога, и 25 тыс. пятидесятников, принадлежащих в Церкви Бога (Кливленд)). Кроме того, по другим данным армяно-григориане составляют 0,2%. По данным ватиканского ежегодника Annuario Pontificio в 2000 г. в стране было 35,2 тыс. римо-католиков и 15 тыс. греко-католиков. В стране живут также имеется 7356 адвентистов седьмого дня в 95 общинах (2000 г.), 3200 полных членов Союза баптистских Церквей Болгарии в 53 общинах (2000г.), 1376 мормонов (2000 г.); собрания свидетелей Иеговы ежегодно посещают 2268 человек (1999 г.; из них 1012 прошли обряд крещения у Lсвидетелей¦).
Римо-католики появились здесь в XVI веке, когда небольшую часть гонимых потомков богомилов приютил орден францисканцев, а греко-католики v в январе 1861 года, когда небольшая часть православных согласилась подчиниться Римскому Папе в обмен на разрешение назначения епископов только из числа болгар и ведения службы только на старославянском языке (Константинополь, которому формально подчинялась БПЦ, часто назначал епископами греков, которые пытались вести службу по-гречески).
Второй по численности верующих религией в Болгарии является ислам, насчитывающий 966087 приверженцев (12,1% населения), в основном это турки (по данным на 1 марта 2001 г., турки составляют 9,7% населения страны), а также часть болгар (так называемые "помаки") и цыган.
Другие нехристианские религии исповедуют 17030 жителей Болгарии (0,2%), не исповедуют никакую религию v 312337 (3,9%).
Из числа других нехристианских религий наиболее древнюю историю в Болгарии имеет иудаизм, однако в последние годы числоего приверженцев очень невелико: по данным Международного объединения еврейских общин на 1998 г. в Болгарии жили 3 тыс. евреев.
Демографические характеристики верующих
Если в целом в населении Болгарии сельские жители по данным на 1 марта 2001 г. составляют 31%, то среди христиан v 26% (1748674 из 6678219), мусульман v 65% (630722 человек из 966087), других нехристиан v 20% (3408 из 17030), не исповедующих ни одну религию v 29% (90174 из 312337).
Мужчины преобладают среди нерелигиозных болгар (161 805 против 150 532 женщин), и незначительно v среди мусульман (484087 против 482000), а женщины v среди христиан (3443693 против 3234526 мужчин) и приверженцев других нехристианских религий (9007 против 8023 мужчин).
География религий
Наиболее христианскими являются области Перник (здесь не зарегистрировано ни одного мусульманина), Монтана, Кюстендил и Видин v в них христиане (в основном православные) представляют более 99% верующих.
Наиболее крупные общины мусульман имеются в областях Кырджали (116544 из 164958 жителей), Разград (78955 из 153156) и Смолян (59265 из 140664), в которых мусульмане преобладают над христианами, а также в областях Силистра (53628 из 142815), Тырговище (58841 из 138703) и Шумен (74272 из 205198). В Шумене находится самая большая мечеть в Болгарии v "Тамбул Джамия", построенная в 1744 г.
Центром атеизма можно назвать область Смолян, где 1 марта 2001 года ни к одной религии не отнесли себя более четверти жителей (37090 из 140664), также относительно высока доля нерелигиозных жителей в области Кырджали (13075 из 164958), Ямбол (10439 из 156631) и Ловеч (11244 из 171236). Интересно, что южные сельские области Смолян и Кырджали являются районами традиционного проживания "помаков" и высокий % не исповедующих ни одну религию жителей в них объясняется не только низкой религиозностью, но и отходом болгар от Lтурецкой религии¦ без последующего обращения в православие.
Общины римо-католиков имеются в районе Пловдива и Софии, греко-католиков v в Софии и приграничных к Македонии районах.
Изменения в религиозной структуре населения
За последние 100 лет в религиозном составе населения Болгарии произошли незначительные изменения: доля православных, например, выросла с 80,6% в 1900 г. до 81,3% в 2001 г., а римо-католиков v снизилась с 0,6% до 0,5% (доля греко-католиков осталась на уровне 0,2%). Значительно выросла доля протестантов: с 0,12% до 1,4%. В то же время доля армяно-григориан упала с 0,4% до 0,2%, а иудеев v с 0,9% до 0,03%. Доля мусульман в Болгарии за сто лет упала с 17,2% до 12,1% и отошедшие от Lтурецкой религии¦ болгары в значительной степени пополняли ряды атеистов, отсутствовавших в Болгарии 100 лет назад.
Подготовил: Михаил Тульский
Использованные источники:
1. Сайт Национального статистического интитута Болгарии
2. Сайт Национального центра изучения общественного мнения
3. Сайт религиозной статистики
4. Католическая энцикопедия 1917 г.
5. В. Рукавишников. Политические культуры и социальные изменения. LСовпадение¦, Москва, 1998 г.
6. Annuario Pontificio 2000 Citta del Vaticano. 2000
6. Энциклопедия "Народы и религии мира". Москва, 1998 г.
2004.01.09 | Navigator
Re: Так не мелди херню, читай:
Ви писали : Ты не зная, что ВСЕ православные, особенно патриархаты празднуют этот праздник в один деньЦе брехня. Бо болгари - ні.
А те що Ви пишете, Як правило, не в тему. Як зараз про два мільйони мусульман в Болгарії. Трюізм.
2004.01.09 | KE
1. ниже читай, там развернутый ответ. 2. патриархаты, это те
у кого патриархат, после уничтожения, не возникал благодаря Папе Римскому, и соответственно сохранившие свои каноны.2004.01.09 | KE
И о рождестве
Румыны, Болгары, Греки и Киприоты, а также православные Польши, Сирии, Ливана и Египта. В 20 - х годах перешли на Григорианский календарь и стали отмечать рождество, вместе со своими сюзеренами - католиками. Так поступили ОФИЦИАЛЬНЫЕ православные указанных стран. Однако многие православные не перешли на эту дату, остались со своей традицией. В том числе и центральные церкви России, Сербии ... . В перешедших странах много православных, которые отмечают праздник Рождество Христово по старому, вот их то и поздравляли. А официальные праздники рождества. там действительно в одну дату с католиками.2004.01.09 | Navigator
Бачите, до Вас повертається розум. (-)
2004.01.09 | KE
Ну ты наглый ! (-)
2004.01.12 | Kohoutek
Какой-то бред
KE пише:> Румыны, Болгары, Греки и Киприоты, а также православные Польши, Сирии, Ливана и Египта. В 20 - х годах перешли на Григорианский календарь и стали отмечать рождество, вместе со своими сюзеренами - католиками. Так поступили ОФИЦИАЛЬНЫЕ православные указанных стран.
Когда это в 20-х гг. 20 века Болгария, Румыния и иже с ними были под властью КАТОЛИКОВ???
И что это означает - "официальные православные"? Есть еще какие-то неформалы, что ли?
2004.01.09 | В. Смогитель
Re: -"Лечится надо !"- прохрипів Len з лікарняного ліжка(-)
2004.01.09 | Анатолій
Панове! Лікувати Лєнів та КЕ треба правдою...
А її треба не тільки знати, а й сприймати.Декілька постулатів для зазомбованих юдо-християн, в т.ч. і для Лєнів та КЕшикерів.
1. Після перемоги Святославом Хоробрим у 965 році Хозарського каганату, цей Каганат нікуди не дівся, а поступово перетворився у так зване Московське князівство.
2. Так зване Татаро-Монгольське іго не ніщо інше - як Вавілоно-Хозарська навала на Київську Русь, виконавцем якої були саме нащадки Хозарського Каганату - татари та московити.
3. Так зване Московське князівство - є повним правонаступником татарської Орди. І це ні для кого не секрет.
4. Весь цей час Хозарський Каганат вбивав у голови ексрусичів Московії так зване юдо-християнство з метою перетворити їх спочатку у божих, а потім і у власних рабів. І вони це зробили.
5. Супртив чинила тільки Україна та Білорусь, на яку чинилося тиск з усіх боків - з Заходу Польщею, зі Сходу - Московією, з Півдня - татарами та турками.
6. Для духовного поневолення України та Білорусі і було вчинене братнє об"єднання у вигляді Переяславської ради.
7. Тільки після Переяславської ради почалося в Україну вкочуватися сучасна московська модель рабства божого і як наслідок рабства людського, себто юдо-християнство.
8. Уважно прочитайте Протоколи Старшин Сіону (Сіонських мудреців) і ви всю цю історію побачите власними очима.
9. Не звертайте уваги на тих, хто каже, що ці Протоколи є фальшивкою. Якщо не ліньки - читайте юдея Ходоса про 3 Хозарії, де він підтверджує автентичність Протоколів.
10. Отже, все завоювання Московією України, московською церквою української - є цілеспрямованою юдейською акцією. А Лєни та КЕши є саме юдейським інструментом проти України, так само як і кучмаки.
Отже, майте розум, панове українці.
Я це пишу не для того, щоб дехто з мудаків почав кричати "Бий жидів", а для того, щоб донести інформацію до розумних голів і щоб ці розумні голови знали, що сьогодні треба перемагати ЗНАННЯМИ та РОЗУМОМ.
Анатолій
2004.01.09 | KE
Ужас, сколько бездоказательного бреда (-)
2004.01.09 | Englishman
Super!
Tataro-mongoly, nachitavshis' protokolov sionskih mudrecov, "ozhidovili" arijskuju Ukrajinu...2004.01.09 | Dworkin
Гы! Чем ему Хмельницкий не угодил?!
Len пише:> Зачем Вам церковь украинского народа?? Церковь Хмельницкого, Мазепы, Шевченко!
2004.01.09 | Navigator
Я, вибачаюся, розумію, що РПЦ настільки вселенська, що УПЦ МП в
упор не бачить, бо обіймає духовним взором ввесь світ з Римським папою в Суздалі в келії і коптами в пірамідах.Просто мені видалось трохи дивним, що при Совіцькій владі 60% всіх церков РПЦ було саме на Україні, а зараз ніби й ні однієї!
Чудні діла Ваші, святий Микола Другий і адмірал Ушаков!
А мене пробачте - глобалізму в умі не хватає.
Не те що в моїх опонентах.
Тим все понятно.
2004.01.09 | Len
Re: естественно !
Все правильно Вы пишете :"Не те що в моїх опонентах.Тим все понятно.".Отвечаю: естественно понятно потому что думаем . Размышляем , анализируем. Живем дома. Любим страну в которой живем. А Вы ходите с пеной у рта, ненавидете страну в которой живете, ненавидите город в который Вас забросило салоедство . И давно уже психически ненормальны от ненависти к России и Украине.
Например у Вас " Просто мені видалось трохи дивним, що при Совіцькій владі 60% всіх церков РПЦ було саме на Україні, а зараз ніби й ні однієї!".
Вам дивно а умным людям нет. Этому есть логическое объяснение.
1)большевики вели активную борьбу против РПЦ только до 1943 года т.е когда Восточная Галиция была в составе Польши ( до 1939 и с 1941 по 1944 годы) . И все храмы в Восточной Галиции сохранились чего не скажешь про храмы в СССР до 1943 года. В 1941 году на весь СССР было 100(!!!!!!!!!!!!) действующих храмов( от Одессы до Владивостока).
И когда Восточная Галиция и Северная Буковина вошли в состав СССР количество действующих храмов в СССР резко выросло и действительно большинство из них было в Восточной Галиции т.е в УССР.
2) в 1992 году Украинский экзархат получил полную самостоятельность во всех вопросах кроме канонических . И все храмы РПЦ отошли к ней. И это религиозное объединение получило официальное название : Украинская православная церковь в канонической связи с Московским патриархатом. Это одна из двух православных канонических церквей на Украине. Вторая - Украинская Греко-католическая церковь ( церковь, прихожанами которой были Франко, Бандера, Тарнавский). Она находится в канонической связи с Ватиканом.
2004.01.09 | Тгоцкий
Были перечислены поместные церкви
УПЦ МП к поместным церквям не относится, и входит в состав Русской Православной Церкви.Для справки, полный список поместных православных церквей, кроме РПЦ:
КОНСТАНТИНОПОЛЬСКАЯ
АЛЕКСАНДРИЙСКАЯ
АНТИОХИЙСКАЯ
ИЕРУСАЛИМСКАЯ
ГРУЗИНСКАЯ
СЕРБСКАЯ
РУМЫНСКАЯ
БОЛГАРСКАЯ
КИПРСКАЯ
ЭЛЛАДСКАЯ
АЛБАНСКАЯ
ПОЛЬСКАЯ
ЧЕХО-СЛОВАЦКАЯ
АМЕРИКАНСКАЯ
ЯПОНСКАЯ
КИТАЙСКАЯ
Navigator пише:
> Вчора в «Новинах» передали, що разом з РПЦ Різдво 6 січня відзначають Сербска церква, Грузинська церква, 8 мільйонів коптів Єгипту.
> Коли ж “отмечается ” УПЦ МП ?
2004.01.09 | Navigator
Тобто в Москву гроші УПЦ пливуть, а привітання, хоча б на Різдво
фараони хай шлють?Щось тут не те.
Думаю, Варение глибше копнув.
Туди, де Упц МП закопана.
На задньому дворі НКВД.
Що всю українську церкву постріляло.
2004.01.09 | Len
Re: ... есть ....!
.... и есть ....! Блеет что в голову салоедскую сбредет. Поздравления с Рождеством всегда от патрирха приходят ВСЕМ МИТРОПОЛИТАМ и ВСЕ патриархам. Единственный промах Алексия Второго - он не уведомил Навигатора и не послал ему копию.Никаких денег УПЦ не перечисляет РПЦ. Однажды лет 6 назад один руховский демент копался в бухгалтерских документах и нашел крамолу что УПЦ перечислило сумму РПЦ . ОН поднял шум но его посадили в лужу. Показали что деньги были перечислены в подмосковный городок Софрино, где находится производственный комбинат : "Русь Православная", который изготовляет церковную одежду, предметы для богослужения и многое другое. И УПЦ просто оплатила стоимость заказа.
2004.01.09 | Богдан
То для чого ламати комедію з назвою
Так би прямо і назвали. РПЦ і крапка. Всім все ясно.2004.01.09 | KE
если бы! (-)
2004.01.12 | Kohoutek
Re: Были перечислены поместные церкви
Тгоцкий пише:> УПЦ МП к поместным церквям не относится, и входит в состав Русской Православной Церкви.
Это смотря что понимать под термином "поместная церковь". Если каноническую церковь на определенной территории, то относится.
> Для справки, полный список поместных православных церквей, кроме РПЦ:
>
> КОНСТАНТИНОПОЛЬСКАЯ
> АЛЕКСАНДРИЙСКАЯ
> АНТИОХИЙСКАЯ
> ИЕРУСАЛИМСКАЯ
> ГРУЗИНСКАЯ
> СЕРБСКАЯ
> РУМЫНСКАЯ
> БОЛГАРСКАЯ
> КИПРСКАЯ
> ЭЛЛАДСКАЯ
> АЛБАНСКАЯ
> ПОЛЬСКАЯ
> ЧЕХО-СЛОВАЦКАЯ
> АМЕРИКАНСКАЯ
> ЯПОНСКАЯ
> КИТАЙСКАЯ
У меня есть другие сведения. См., у примеру,
http://www.mospat.ru/world
http://www.oca.org/pages/orth_chri/Orthodox-Churches/index.htm
Вот структура православных церквей, взятая с последнего сайта; она наиболее совпадает с тем, что мне было известно ранее:
Autocephalous Churches:
Church of Constantinople
Church of Alexandria
Church of Antioch
Church of Jerusalem
Church of Russia
Church of Georgia
Church of Serbia
Church of Romania
Church of Bulgaria
Church of Cyprus
Church of Greece
Church of Albania
Church of Poland
Church of the Czech Lands and Slovakia
Orthodox Church in America
Autonomous Churches:
Church of Sinai
Church of Finland
Church of Japan
Church of Ukraine
К сожалению, англоязычная часть сайта Вселенского патриархата сейчас не работает, так что не могу свериться с этим источником.
Вместе с тем, вопрос об автономных церквях совершенно не прояснен. Три из вышеперечисленных автономных церкви достаточно стары, известны и функционируют в настоящее время. Статус УПЦ неопределёнен. С одной стороны, в Уставе РПЦ сказано следующее:
"16. Самоуправляемыми являются:
Латвийская Православная Церковь;
Православная Церковь Молдовы;
Эстонская Православная Церковь.
17. Украинская Православная Церковь является самоуправляемой с правами широкой автономии.
В своей жизни и деятельности она руководствуется Томосом Патриарха Московского и всея Руси 1990 года и Уставом Украинской Православной Церкви, который утверждается ее Предстоятелем и одобряется Патриархом Московским и всея Руси".
С другой стороны, во-первых, все-таки не сказано четко, что УПЦ является автономной церковью; во-вторых, в Уставе РПЦ почему-то вообще не упомянута Японская ПЦ, которая, хотя и немногочисленна, но давно известна и всегда являлась автономной церковью в составе РПЦ. М-да. Видать, забыли. Россияне, понимаешь.
Насчет Китайской ПЦ я выяснил, что она в начале ХХ века получила статус автономной в составе РПЦ, но в ходе "культурной революции" была полностью разгромлена, и в настоящее время не имеет ни одного священника, так что фактически не существует как организация, хотя православные в Китае, разумеется, живут.
2004.01.09 | Augusto
Cerkva-nelikvydka. Chy ce ne tema dlya forumu "Religiya"?
Nema niyakoi UPC MP, ce chystyj fantazm. Ye yedyna, soborna, apostol'ska, ordena Lenina, zasnovana osobysto tovaryshem Stalinym RPC KGB SSSR (Rosijskaya Pravoslavnya Cerkov' Komiteta Gosudarstvennoj Bezopasnosti Soyuza Soveckix Socialisticheskix Respublik).2004.01.09 | Navigator
Пробачте, РПЦ займається політикою. На виборах призивали голосу-
вати за РОДІНУ. Це такі нові націонал-соціалісти. Всі православні радіостанції давали рогозінцям прайм-тайм.А ви думали - КГБ буде займатись релігією просто так?
Прокладають дорогу через Тузлу на Україну і через Україну на Єгипет - до ЄДИНОВІРНИХ КОПТІВ !!!
2004.01.09 | Augusto
A chogo b ij NE zajmatysya?
Shche raz, ce edyna pravyl'na, marksysts'ko-lenins'ka, ortodoksal'na cerkva na fundamenti nauchnogo ateizma.Zadumajtes', vona zh ne darma ordena Lenina, gvardijs'ka, pochesnogo chervonogo prapora MGB SSSR RPC KGB SSSR imeni tov. L.P.Berii
Xocha ce vse odno bil'she tema dlya "Religii".
2004.01.09 | Navigator
Ну дайте мені трошки дістати тих, що дістали мене! (-)
2004.01.09 | VENED
Re:as a rule, РПЦ поддерживает правящие партии, а не "Родину"(-)
2004.01.09 | Тульский пряник
Более того
Навигатор, живя в России, совершенно не знает, что же здесь действительно происходит. Не знает он, что "Родина" это такой же продукт Кремля, как и "Единороссы". А потому этот спор не имеет смысла.2004.01.09 | Navigator
В Росії проходить реінкарнація "Православіє, самодєржавіє, народ
ность".А те, що РПЦ підтримує "Родіну" знають всі, крім Вас.
Чують рускій дух.
2004.01.09 | Тульский пряник
Re: И Слава Богу!
В этом нет ничего плохого. При самодержавии Россия была сильным государством. Но так не думали большевики и Вы. "Родина" же создавалась с целью забрать часть электората у КПРФ и с этой миссией она справилась.2004.01.09 | KE
На счет "Родины" не согласен (-)
2004.01.09 | Тгоцкий
"Родина" сейчас - это темная лошадка. Кто они в действительности
- видно будет по результатам их деятельности, сейчас про это ничего нельзя сказать.2004.01.09 | Тульский пряник
Re: Из чего только сделана "Родина".
9% "Родины" -- это и голоса не вовсе уж звериных ксенофобов из сторонников ЛДПР, и голоса разочаровавшихся в авторе программы "500 дней" избирателей "Яблока", и голоса ненавидящих лично Анатолия Чубайса избирателей КПРФ, и даже голоса избирателей "Единой России". Кстати, последнего, говорят, даже Кремль не ожидал. Вроде бы там рассчитывали, что "Родина" отберет у КПРФ процента четыре и не пройдет в Думу. А коктейль оказался настолько удачен, что за две недели до выборов стало ясно: отбирает у своих... Всякий, кто внимательно следил за эфиром центральных телеканалов, может вспомнить, что дней за десять до выборов из новостей совершенно исчезли сюжеты, посвященные блоку "Родина", что дает возможность предположить, что под конец Кремль испугался успехов нового блока и решил его притормозить. Но "Родина" прошла, и теперь у нее безграничные амбиции, поскольку выходит, что она прошла в Думу вопреки воле Кремля.Источник: "КоммерсантЪ ВЛАСТЬ", №049 от 15-12-2003
2004.01.09 | KE
Троцкому и Тульскому Прянику.
"Родина", это несколько видоизмененное КРО. Грубо говоря, это те силы, которые долго оставались загнанными в угол Березовским и Жириновским. Это те, кого до ужаса боятся русофобы. Нельзя сказать, что КРО - националисты, как бы не хотелось этого многим, но можно с уверенностью заявить, что это державники. В остальном я полностью согласен с осторожностью Троцкого и благодарю за информацию Тульского Пряника, полностью подтверждающую старую сплетню о том, что ЛРДР, КПР, Яблоко - существовали лишь для того, что бы остановить КРО.На самом деле, к Путину они имеют большое отношение, там те же люди старой питерской команды. Иное дело, что старые кремлевцы, их сильно боятся, но после отставки Волошина. старых кремлевцев мало и они слабы.
2004.01.09 | Полтавський Вареник
Резюме : УПЦ МП “отмечается ” в КГБ. Йому й служить (-)
2004.01.09 | Лисий
Чому ця тема досі не в "Релігії"?
ГА?!2004.01.09 | Navigator
Пане Лисий. То не релігія. А опіум для українського народу :)(-)
2004.01.09 | Тгоцкий
Кстати, о птичках. Про опиум (+)
На самом деле у Маркса написано не "религия - это опиум для народа", а "Религия есть опиум народа", что, очевидно, имеет несколько другой оттенок смысла.Полная цитата:
Религия - это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она - дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа.
Маркс К.
(Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 1, с. 415)
2004.01.09 | Полтавський вареник
РПЦ - это вздох угнетённой твари. Сильно !!! :) (-)
2004.01.09 | Тгоцкий
Тому що треба сказать волшебное слово "UVMOD" (-)