До п. Анатолія, "люблячи перемагай" що воно є?
05/23/2004 | Р.М.
Пане Анатолію, в своїх дописах Ви не раз наводили основні постулати вашої віри, один з яких ЛЮБЛЯЧИ ПЕРЕМАГАЙ.
Немогли б Ви детальніше розповісти про цей принцип, а також про те, як би Ви себе почували, коли б хто-небуть Вас люблячи перемагав.
Немогли б Ви детальніше розповісти про цей принцип, а також про те, як би Ви себе почували, коли б хто-небуть Вас люблячи перемагав.
Відповіді
2004.05.24 | Анатолій
Re: До п. Анатолія, "люблячи перемагай" що воно є?
(РМ запитує)Пане Анатолію, в своїх дописах Ви не раз наводили основні постулати вашої віри, один з яких ЛЮБЛЯЧИ ПЕРЕМАГАЙ.Немогли б Ви детальніше розповісти про цей принцип, а також про те, як би Ви себе почували, коли б хто-небуть Вас люблячи перемагав?
Пане РМ.
Якщо Ви коли небуть займалися якимись видами єдиноборств - бокс, боротьба тощо, то Ви маєте знати, що коли Ви зневажаєте свого супротивника, ненавидите чи боїтеся його, то обов"язково йому програєте.
Українські козаки та козаки характерники йшли на бій ТІЛЬКИ з повагою до суперника. Тільки поважаючи і навіть люблячи свого суперника козак міг його перемогти. Саме з любов"ю до противника український козак-характерник навстоячки на коні, маючи дві шаблі в руках, врізався у натовп противників і клав близько 50 осіб без проблем. При цьому він (козак характерник) ЗНАВ, що перемагаючи противника з любов"ю він надає йому енергію для наступної інкарнації і відпрацювання тієї злоби, яка була в нього.
І ще, пане Рм - це не є постулатом ВІРИ, це є постулатом ВІДИ. Той хто знає українську, має знати, що відати то є знати. Отже Віди то є Знання. Таким чином, праукраїнці ЗНАЛИ духовний світ, а не вірили в нього. Козаки -характерники були одні з останніх знавців духовного світу, і саме тому сповідували постулат "Люблячи-перемагай". Цей постулат знав й Ісус і давав цей постулат своїм учням. Але після винищення всіх Ісусових учнів цей постулат дещо перефразували і дали його як - підстав щоку...
Як би я себе почував, коли мене б люблячи перемагали. А мене перемагали і неодноразово. Коли в школі я ще не мав знань і учителі давали їх мені. Але коли ці перемоги були з любов"ю, то я їх сприймав як належне, і робив з них висновки. Але коли перемоги були зі злобою чи страхом, я просто не сприймав їх.
З повагою та надією на розуміння,
Анатолій
2004.05.25 | Р.М.
Re: До п. Анатолія, "люблячи перемагай" що воно є?
Характерник, стоячи на коні з шаблями в обидвох руках врізається у натовп ворогів, сіючи за собою любов?..Відверто кажучи, пояснення Тестера виглюдають більш реалістичними
Адже в реальності боротьба - це протистояння. Один протиставляє іншому себе, свою силу інтелектуальну, або фізичну, заради власного самоствердження.
Самоствердження особистості проявляється тоді, коли вона чогось потребує: матеріальних цінностей, або слави наприклад.
Будучи разом з Богом, утвердженій у Бозі, людська особистість не потребує нічого, у неї є ВСЕ. Тому самоствердження для неї вже попросту не існує. Така особистість може лише віддавати. По-моєму це і є справжня любов.
2004.05.25 | Анатолій
Re: До п. Анатолія, "люблячи перемагай" що воно є?
РМ пише-Будучи разом з Богом, утвердженій у Бозі, людська особистість не потребує нічого, у неї є ВСЕ. Тому самоствердження для неї вже попросту не існує. Така особистість може лише віддавати. По-моєму це і є справжня любов.Пане РМ. Як я розумію, Ви ЗА втрату людської особистості. Правильно?
І ще, віддавати, нічого не отримуючи взамін НІЯКА людина НЕ МОЖЕ. Навіть телевізор, котрий віддає Вам свої промені, отримує енергетичне живлення. Думайте...
Як говорять спеціалісти з психології, ЛЮБОВ є безумовним почуттям. Отже любов не залежить ні від віддачі, ні від піддачі. Зумовленим почуттям є СТРАХ. Таким чином, за психологією, існує ТІЛЬКИ два почуття - безумовне - Любов, та зумовлене - Страх. Всі інші почуття є похідними від них.
Пане РМ, проаналізуйте цю інформацію і накладіть її на своє світосприйняття. Може отримаєте щось інше. Адже бог дав людині розум саме для того, щоб вона думала, а не тільки сприймала чиїсь догми, які дають люди під виглядом "від бога".
Анатолій
2004.05.26 | Р.М.
Re: До п. Анатолія, "люблячи перемагай" що воно є?
Анатолій пише:> Пане РМ. Як я розумію, Ви ЗА втрату людської особистості. Правильно?
Ні, пане Анатолію, Ви мене не вірно розумієте. Я не за втрату людської особистості, я навпаки, за її збереження. Постараюся довести свою думку так, що би Ви мене могли зрозуміти.
Створивши людину, Господь уготував для неї певний шлях її подальшого становлення, як особистості. Який мав би бути цей шлях, уподобаний Богом, ми не знаємо. Але людина, наділена Господом свобідною волею, непослухалася Бога і обрала ІНШИЙ заборонений Господом шлях. Ми й надалі знаходимся на цій дорозі непослуху. І нашим ЄДИНИМ найголовнішим завданням є повернутися назад до Господа, від Якого ми відійшли через свій непослух.
Спобую проілюструвати свою думку в контексті з Ісусовою притчею про блудного сина.
Шляхи обох синів наглядно демонструють, щО людина вчинила і що вона мАла б робити.
Молодший син надумав відійти від батька, вирішивши, що сам краще знає, що йому робити. Він думав, що будучи постійно в центрі уваги, транжирачи гроші на різні речі і вдовольняючи свою похіть робить тим самим собі добре. Але потім зрозумів, що помилявся і розкаявшись, повернувся назад до свого батька. Увесь цей "блудний шлях" можна розділити на умовні етапи: Життя з батьком; непослух; відхід; блукання; навернення; прихід; життя з батьком.
Що дав блудному синові його непослух?.. А нічого! Дехто може сказати, мовляв, блудний син на практиці пересвідчився в неправильності свого вибору. Але ж старший брат теж все чудово розумів завдяки соїй вірі в батьківське слово. Отже з цього можна зробити висновки:
-Дуже добре, що блудний син покаявся і повернувся до батька.
-Увесь пройдений "блудний шлях" є марною тратою часу. Користі від нього ніякої.
Цілком можливо, що у віртуальному всесвіті існує слухняний син, тобто Адам, котрий не вчинив гріху. Про його подальшу долю (подальші етапи розвитку людської свідомості), ми зможемо довідатися лише ОСТАТОЧНО повернувшись до свого Небесного Отця.
Зараз людство перебуває на так званому етапі блукання, а саме в конечній його стадії. Нашим найголовнішим завданням, а саме те, зради чого ми живемо, є незаблукати і повернутися до свого Небесного Отця.
Коли я кажу, що ми маємо зламати свій дух, це означає, що ми повинні відмовитися від особистісного (блудного) шляху, обраного Адамам і Євою, перемогти свої, навіяні Сатаною, амбіції, визнати свою вину перед Богом, бо ця вина є присутня в кожному з нас відтоді, як був вчинений прабатьківський гріх і прийти з похиленою головою до нашого Отця Небесного.
У кожного з нас своя свобідна воля, котра вирішуватиме нашу подальшу долю. Але сама людина є слабкою, тому ми маємо ревно просити Господа Бога, що би Він нам допоміг. І Він - Люблячий Батько ніколи не відмовить своїй литині.
Скажу відверто, усі наші наукові дослідження, пошуки. дискусії, розумові напруження, все це вкупі взяте не вартує однієї щировисказаної молитви: "Господи милосердний, Ісусе Христе! Змилуйся наді мною"!
З повагою -
Р.М.
2004.05.26 | Анатолій
Re: До п. Анатолія, "люблячи перемагай" що воно є?
(РМ пише)"Господи милосердний, Ісусе Христе! Змилуйся наді мною"!Пане РМ, а я б ще добавив би - І ДАЙ МЕНІ РОЗУМУ!!!!
Ваша притча не тільки дитяча, вона ще й не є суспільно нормальною. Спитаєте чому, а от чому-
Людина, як гомо сапієнс, не може жити під чиїмось проводом, чи то під батьковим, як Ви кажете, чи іншим. Справа у тому, що ДОСВІД, це ТІЛЬКИ знання, які людина отримала САМА. І ТІЛЬКИ САМА. Якщо ці знання їй влили в рот з ложечки, то це не буде досвідом, це будуть мертві знання, які не дадуть людині НІЧОГО. Тілько отримані власним досвідом знання дадуть можливість людині розвивати свою власну свідомість. В іншому разі, це буде не людина, а ВІЛ. Ну а що є віл, я гадаю Ви знаєте. Якщо не знаєте, то скажу - це є кастрований бик.
Ви ж бо маєте зрозуміти, що ЛЮДИНА саме приходить у цей світ за ДОСВІДОМ. І коли цю людину ведуть за ручку, то це вже не людина, а сліпець. І коли Ви кажете, що треба йти за тим, що велить бог, то це значить, що треба йти за велінням того, хто виступає від імені бога. Саме так і проводиться маніпулювання свідомостями людей. Стережіться цього і йдіть своїм, людським шляхом, а не шляхом, який Вам вказує якийсь там пресвітер, чи пастор, чи пастух... Тільки тоді Ви зможете себе іменувати ГОМО САПІЄНС.
Анатолій
2004.05.26 | Тестер
Re: Анатолію, ти "на пальцях" пояснив все
Але, думаю, випадок летальнийА ти будеш в суботу біля альтанки над пам"ятником Володимиру?
Мінор запрошує.
2004.05.26 | Георгій
Re: До п. Анатолія, "люблячи перемагай" що воно є?
Анатолій пише:> Людина, як гомо сапієнс, не може жити під чиїмось проводом, чи то під батьковим, як Ви кажете, чи іншим.
(ГП) Так. Але людина не може жити і одна. Людина є суспільною, соціальною істотою.
>Справа у тому, що ДОСВІД, це ТІЛЬКИ знання, які людина отримала САМА. І ТІЛЬКИ САМА. Якщо ці знання їй влили в рот з ложечки, то це не буде досвідом, це будуть мертві знання, які не дадуть людині НІЧОГО. Тілько отримані власним досвідом знання дадуть можливість людині розвивати свою власну свідомість.
(ГП) Згідний. Але ж притча про блудного сина не каже, що батько вливав молодшому синові знання з ложечки. Сини жили з батьком, він любив їх, виховував, ділився досвідом. Тут ідеться не про те, що блудний син вирішив спробувати набути знань самостійно. Таке його батько, мабуть, тільки привітав би. Ідеться про зраду. Молодший син зрадив свою родину. Пішов до чужої країни і розтринькав батькові гроші з повіями. Знаєте, власний досвід - це добре, але зрада - ні.
>В іншому разі, це буде не людина, а ВІЛ. Ну а що є віл, я гадаю Ви знаєте. Якщо не знаєте, то скажу - це є кастрований бик.
(ГП) Так блудний син і був волом. Його розум, волю затьмарили його амбіції і прагнення насолоди будь-якою ціною.
> Ви ж бо маєте зрозуміти, що ЛЮДИНА саме приходить у цей світ за ДОСВІДОМ. І коли цю людину ведуть за ручку, то це вже не людина, а сліпець. І коли Ви кажете, що треба йти за тим, що велить бог, то це значить, що треба йти за велінням того, хто виступає від імені бога.
(ГП) Отут згідний 100%.
>Саме так і проводиться маніпулювання свідомостями людей. Стережіться цього і йдіть своїм, людським шляхом, а не шляхом, який Вам вказує якийсь там пресвітер, чи пастор, чи пастух... Тільки тоді Ви зможете себе іменувати ГОМО САПІЄНС.
(ГП) У Вас хибна уява про християнських духівників. Хороший пресвітер нікого за ручку не веде.
> Анатолій
--Георгій
2004.05.27 | Р.М.
Облиште гомо сапієнс
Анатолій пише:> (РМ пише)"Господи милосердний, Ісусе Христе! Змилуйся наді мною"!
> Пане РМ, а я б ще добавив би - І ДАЙ МЕНІ РОЗУМУ!!!!
Абсолютно вірно. "... і дай мені розуму і сили бути гідним Тебе!"
> Ваша притча не тільки дитяча, вона ще й не є суспільно нормальною. Спитаєте чому, а от чому-
> Людина, як гомо сапієнс, не може жити під чиїмось проводом, чи то під батьковим, як Ви кажете, чи іншим. Справа у тому, що ДОСВІД, це ТІЛЬКИ знання, які людина отримала САМА. І ТІЛЬКИ САМА. Якщо ці знання їй влили в рот з ложечки, то це не буде досвідом, це будуть мертві знання, які не дадуть людині НІЧОГО. Тілько отримані власним досвідом знання дадуть можливість людині розвивати свою власну свідомість.
Так в тому й то річ! Яким чином, в якому напрямку розвивати цю свою свідомість!?.
На протязі всього свого існування людство відчуває внутрішній дискомфорт, щось воно в нас не те. Що би зрозуміти причини і якось покращати собі життя, люди розраховують сугубо на свій інтелект, життєвий досвід, наукові пізнання і тим сами ще більше заганяють себе в могилу. Досить бути хоча би спостережливим, що би переконатися в цьому. Погляньте, скільки людей - стільки ж думок, котрі з них првильні, а котрі ні. Такий підхід правдошукання вже є невірним, ми повинні навчитися розуміти, ЧОМУ виникає та чи інша думка, яка на те причина. Ми ж вирішуємо по-іншому, або ця думка підходить нам і ми приймаємо її, або вона нам не підходить і ми її відкидуємо, називаючи при тому її власника зазомбованим дурнем. Але ж погляньте, скільки у світі розумних, учених мужів, а думки їхні стосовно одних і тих же понять не раз діаметрально протилежні. То виходить, що всі вони (мужі) стосовно один до одного є зазамбованими дурнями?..
Саме так!! Усі ми є зазомбовані Сатаною і тому шукаємо правду там, де її і в помині не було.
> Ви ж бо маєте зрозуміти, що ЛЮДИНА саме приходить у цей світ за ДОСВІДОМ. І коли цю людину ведуть за ручку, то це вже не людина, а сліпець. І коли Ви кажете, що треба йти за тим, що велить бог, то це значить, що треба йти за велінням того, хто виступає від імені бога.
Правдивий бог є у кожному з нас, у наших серцях. Що би віднайти Його, потрібно стати довірливою дитиною, подати Йому руку і Він нас поведе..
> Саме так і проводиться маніпулювання свідомостями людей. Стережіться цього і йдіть своїм, людським шляхом, а не шляхом, який Вам вказує якийсь там пресвітер, чи пастор, чи пастух... Тільки тоді Ви зможете себе іменувати ГОМО САПІЄНС.
Облиште гомо сапієнс. Він тут не живе. Тут живе ГОМО СОВЄТІКУС.
Моя покійна бабуня, нехай з Богом спочиває, говорила: "У всьому винна безбожна большевицька зараза". Це правда. У нас відібрали Бога, а з Ним і сили протистояти злу. У нас не вистачає духу позбутися усих тих восьмихмарта, ми ніяк не наважимось розмовляти рідною мовою, ми не здатні приймати вірні рішення у державотворені, бо в нашій свідомості намертво вкорінились лєніни, а тепер, от маєш, перуни...
Вас вкупили, пане Анатолію, а Ви повелися.
Істина дорогА. ДУже дорогА. Що би нею володіти, люди відмовлялись не те що від своєї книги, - а й від свого життя.
З повагою -
Р.М.
2004.05.24 | Тестер
Re: З точки зору сімейно-побутової
Я це розумію так.Якщо звечора добре полюбиш жінку то гарний сніданок, обід і вечеря на наступний день тобі гарантований!!!
Таким чином полюбивши, ти отримав перемогу над її небажанням вставати зранку і щось смачне готовити. Перевірено практикою багатьох поколінь мужчин!
2004.05.24 | Георгій
Підтверджую!
Але ж і християнство вчить тому ж самому...2004.05.24 | Анатолій
Re: Підтверджуєте Тестера чи мене, чи двох?(-)
2004.05.24 | Анатолій
Постулати Відо-Вістизму -
Панове!Ще раз про постулати Відо-Вістизму.
1. Немає ворогів, немає друзів - є тільки вчителі.
2. Немає чудес - є тільки різні рівні знань.
3. Люблячи перемагай.
Цим принципам за скромними підрахунками десятки тисяч років. Вважаю, що Ісус, як духовна особа, що була озброєна орійською ідеологією Відо-Вістизму знав ці принципи. Але юдо-християнство, ставлячи собі за мету не орійські, а юдейські орієнтири, дещо перебрехало ці постулати.
То ж, панове, знання у епоху Вія (Водолія) знову повертаються, як написано у Відах.
І ще раз, прошу запам"ятати. Віди - це ЗНАННЯ. Вісти - це ІНФОРМАЦІЯ. Таким чином, українці НЕ ЗНАЛИ ВІРИ, а МАЛИ ЗНАННЯ. А це, як кажуть в Одесі, дві великі різниці.
Анатолій
2004.05.25 | Р.М.
Re: Постулати Відо-Вістизму -
Анатолій пише:> І ще раз, прошу запам"ятати. Віди - це ЗНАННЯ. Вісти - це ІНФОРМАЦІЯ. Таким чином, українці НЕ ЗНАЛИ ВІРИ, а МАЛИ ЗНАННЯ. А це, як кажуть в Одесі, дві великі різниці.
Інформація, знання все це дуже добре. Але ми повинні зрозуміти найголовніше. Заради чого ми живемо!
Якщо до нас прийде це розуміння, нам стане набагато легше владнати своє земне життя.
2004.05.25 | Анатолій
Re: Постулати Відо-Вістизму - до РМа
(РМ)Інформація, знання все це дуже добре. Але ми повинні зрозуміти найголовніше. Заради чого ми живемо!Якщо до нас прийде це розуміння, нам стане набагато легше владнати своє земне життя.
Пане РМ.
Ви ставите таке запитання, яке ставило собі людство напротязі всього свого існування.
З цього приводу я можу висловити ТІЛЬКИ свою власну точку зору.
Кожна людина є неповторною божественною сутністю, яка приходить на Землю для набуття досвіду земного життя і з набуттям цього досвіду еволюційонувати свою власну свідомість. Ви можете спитати, а навіщо це? Досвід, свідомість..., а що далі. Як я це розумію, Всесвіт побудовано за принципом еволюції духу, еволюції свідомості. Еволюційонувавши, людина, як духовна сутність, може стати вищою істотою. Таких істот іноді люди називають богами. Адже сьогодні відомо, що Земля, як і будь-яка інша планета та Зірка є живі свідомі істоти, які в попереднії мільярдах років були такими як і ми, чи трохи іншими людьми. Таким чином, еволюційонуючи та зливаючись у світову Монаду, людський дух наповнює собою, своїми знаннями, своїм досвідом Всесвітній дух, чи як казали наші пращури - Всевишнього бога. То жє ми приходимо у цей світ задля того, щоб на загал стати богом. При цьому, у кожного свій своя доля і свій шлях широкий. І кожний має йти цим шляхом СВІДОМО. Як мені відомо, то людина, яка зациклена на будь-якому церковному догматі не еволюціонує, а навпаки, деградує. Ну а деградантів, на жаль, чекає в дусі розформування на компоненти для створення інших духовних сутностей. Таким чином, така особа втрачається як особа назавжди.
То ж рухаємося, панове, до ЗНАНЬ.
І ще. Пане РМ. Ви поставили мені запитання про "люблячи-перемагай", але ніяк не відреагували на мою відповідь. Чекаю Ваших коментарів.
Анатолій
2004.05.25 | Георгій
Мені подобається ця ідея...
... про Землю як щось живе. Дійсно, Вернадський мислив у такому плані, і зараз багато вчених-екологів підтримують цю гіпотезу - що наша планета сама собою є не просто шматком мінералу, а живим організмом. Іноді такі уяви називають "гіпотеза Геї" (від грецького слова Гейя - Земля). По-моєму, це дуже збігається з християнською уявою про Святого Духа, який "всюди є і все наповнює."2004.05.26 | Анатолій
Re: Мені подобається ця ідея...
(ГП пише)По-моєму, це дуже збігається з християнською уявою про Святого Духа, який "всюди є і все наповнює."Пане Георгію. Ви притягніть до цього ще й Абрама, Сару та Мойшу, і тоді буде все геть як в юдейській біблії. Вибачайте, але від Вас важко чекати щось інше...
Анатолій
2004.05.26 | Р.М.
Re: Постулати Відо-Вістизму - до РМа
Анатолій пише:> Пане РМ. Ви поставили мені запитання про "люблячи-перемагай", але ніяк не відреагували на мою відповідь. Чекаю Ваших коментарів.
Я можу погодитися з вашою фразою лише в такій інтерпретації:
ЛЮБЛЯЧИ ВОРОГА - ПЕРЕМАГАЙ СЕБЕ.
2004.05.26 | Анатолій
Re: Постулати Відо-Вістизму - до РМа
(РМ пише)Я можу погодитися з вашою фразою лише в такій інтерпретації:ЛЮБЛЯЧИ ВОРОГА - ПЕРЕМАГАЙ СЕБЕ.
Це Ваша приватна справа. Але не забувайте, коли на Вашу країну нападе ворог, то згадайте старовинну Відичну інтерпретацію ЛЮБЛЯЧИ-ПЕРЕМАГАЙ.
Коли на Вашу дитину, чи дружину нападе злодій чи гвалтівник,то згадайте старовинну Відичну інтерпретацію ЛЮБЛЯЧИ-ПЕРЕМАГАЙ.
Коли Вам в обличчя нагло буде плювати державний службовець і вимагати х Вас хабаря, то згадайте старовинну Відичну інтерпретацію ЛЮБЛЯЧИ-ПЕРЕМАГАЙ.
Анатолій
2004.05.26 | Георгій
Тут я повністю з Вами (-)
2004.05.27 | Р.М.
Re: Постулати Відо-Вістизму - до РМа
Анатолій пише:> (РМ пише)Я можу погодитися з вашою фразою лише в такій інтерпретації:
> ЛЮБЛЯЧИ ВОРОГА - ПЕРЕМАГАЙ СЕБЕ.
> Це Ваша приватна справа. Але не забувайте, коли на Вашу країну нападе ворог, то згадайте старовинну Відичну інтерпретацію ЛЮБЛЯЧИ-ПЕРЕМАГАЙ.
> Коли на Вашу дитину, чи дружину нападе злодій чи гвалтівник,то згадайте старовинну Відичну інтерпретацію ЛЮБЛЯЧИ-ПЕРЕМАГАЙ.
> Коли Вам в обличчя нагло буде плювати державний службовець і вимагати х Вас хабаря, то згадайте старовинну Відичну інтерпретацію ЛЮБЛЯЧИ-ПЕРЕМАГАЙ.
Навіщо цей пафос.
Навчіться перемагати себе і у вас ворогів стане менше.
А в праведній боротьбі без Бога не обійтися.
Пригадую одну розмову з Юрієм Шухевичем, де він говорив, що раніше були неправильні часи, але правильні люди, а тепер правильні часи, але неправильні люди. Чому ж так?.. Тоді люди до середини 50-х протистояли дияволу, знаючи наперед, що їх чекає фізичне знищення. ЩО їх штовхало на самопожертву!?. ХТО їм давав сили залишатися Людьми до останньої своєї хвилини?!. Звісно, що не лади з перунами і Вам це добре відомо, так що облиште ці спекуляції.
2004.05.27 | Анатолій
Re: Постулати Відо-Вістизму - до РМа
(РМ пише)ХТО їм давав сили залишатися Людьми до останньої своєї хвилини?!. Звісно, що не лади з перунами і Вам це добре відомо, так що облиште ці спекуляціїПане РМ, то невже то був юдейський Ягве-Єгова-Сава-от! Дякую за інформацію, а то б я так і не пізнав би, що Шухевичеві допомогав саме юдейський племенний дух. Це для мене відкриття...
Анатолій
2004.05.28 | Р.М.
Re: Постулати Відо-Вістизму - до РМа
Анатолій пише:> (РМ пише)ХТО їм давав сили залишатися Людьми до останньої своєї хвилини?!. Звісно, що не лади з перунами і Вам це добре відомо, так що облиште ці спекуляції
> Пане РМ, то невже то був юдейський Ягве-Єгова-Сава-от! Дякую за інформацію, а то б я так і не пізнав би, що Шухевичеві допомогав саме юдейський племенний дух. Це для мене відкриття...
Ну чого ж Ви такі, все стараєтеся викривити.
Адже Ви чудово розумієте, що в переважній більшості наші герої, котрі жертвували своїм життям за волю Україну, молилися до Святої Трійці - Бога Отця Бога Сина Бога Духа Святого і до Пресвятої Богородиці.
2004.05.28 | Анатолій
Re: Постулати Відо-Вістизму - до РМа
(РМ пише)Ну чого ж Ви такі, все стараєтеся викривити.Адже Ви чудово розумієте, що в переважній більшості наші герої, котрі жертвували своїм життям за волю Україну, молилися до Святої Трійці - Бога Отця Бога Сина Бога Духа Святого і до Пресвятої Богородиці.
Пане РМ. А Ви ніколи не задумувалися, що так звані "наші герої" молилися не своєму богові, і саме тому в них нічого не вийшло. Га?
І сьогоднішні ура-патріоти також, як правило, ходять та моляться саме до юдейських богів, і саме тому і в них нічого не виходить, і тому ми живемо, вибачайте, у гівні. Мо все ж задумаєтеся. Адже коли українці були синами Господа Ра (русинами) та онуками Дажбожими, то їм ВКЛОНЯЛАСЯ ВСЯ ЄВРОПА, а як стали рабами юдейського бога, то тепер МИ вклоняємося всій Європі.
Думайте, думайте, не для того, щоб Ви співали осанну дав Вам бог мізки, а для того, щоб думааааааали.
Чи мо й справді, як казав тут Тестер - клініка...
Анатолій
2004.05.28 | Р.М.
А от цього я від Вас не сподівався!..
Анатолій пише:> (РМ пише)Ну чого ж Ви такі, все стараєтеся викривити.
> Адже Ви чудово розумієте, що в переважній більшості наші герої, котрі жертвували своїм життям за волю Україну, молилися до Святої Трійці - Бога Отця Бога Сина Бога Духа Святого і до Пресвятої Богородиці.
> Пане РМ. А Ви ніколи не задумувалися, що так звані "наші герої" молилися не своєму богові, і саме тому в них нічого не вийшло. Га?
Ви називаєте воїнів УПА так званими "нашими героями" в лапках.
То виходить. для Вас справжніми героями є "байци савєтскай арміі"?..
От чого не сподівався, того не сподівався. Привідкрилася завіса.
> І сьогоднішні ура-патріоти також, як правило, ходять та моляться саме до юдейських богів, і саме тому і в них нічого не виходить, і тому ми живемо, вибачайте, у гівні.
Якщо молитва праведна і звернена вона до Істиного Бога, то Він неодмінно прислухається до неї.
> Мо все ж задумаєтеся. Адже коли українці були синами Господа Ра (русинами) та онуками Дажбожими, то їм ВКЛОНЯЛАСЯ ВСЯ ЄВРОПА, а як стали рабами юдейського бога, то тепер МИ вклоняємося всій Європі.
Ви бажаєте одного. Аби Вам вклонялися.
Але пам'ятайте!
Не завжди того, кому вклоняються, поважають.
2004.05.30 | Марко ст.
Re: А от цього я від Вас не сподівався!..
Р.М. каже: Ви називаєте воїнів УПА так званими "нашими героями" в лапках.То виходить. для Вас справжніми героями є "байци савєтскай арміі"?.От чого не сподівався, того не сподівався. Привідкрилася завіса.Правдиве зауваження. Від Анатолія я теж такого не чекав, і жду, що він висвітлить тут свою позицію. Феномен УПА ми ще зовсім не зрозуміли. Для мене, всі упівці, що загинули за нашу волю, були і є святими.
Анатолій каже: І сьогоднішні ...патріоти ..., як правило, ходять та моляться саме до юдейських богів, і саме тому і в них нічого не виходить, і тому ми живемо, вибачайте, у гівні.
Щодо цього духи істини кажуть, що ми молимося чужим (юдейським) богам, потребуємо наших богів, прихильних до нас. Без своїх богів ми себе не утвердимо, а будемо підніжками чужих народів. І тут Анатолій має рацію.
2004.05.30 | Георгій
Мені Дух істини каже щось інше
Марко ст. пише:> Щодо цього духи істини кажуть, що ми молимося чужим (юдейським) богам, потребуємо наших богів, прихильних до нас. Без своїх богів ми себе не утвердимо, а будемо підніжками чужих народів. І тут Анатолій має рацію.
(ГП) А мені Дух істини каже, що ніяких юдейських чи китайських чи малайських богів не існує. Є Один Бог, один на всіх. Ми, українські християни, саме до цього Бога співаємо, "Боже великий, єдиний, нашу Вкраїну храни!"
2004.05.31 | Анатолій
Re: А от цього я від Вас не сподівався!.. до РМа
> Пане РМ. А Ви ніколи не задумувалися, що так звані "наші герої" молилися не своєму богові, і саме тому в них нічого не вийшло. Га?Ви називаєте воїнів УПА так званими "нашими героями" в лапках.
То виходить. для Вас справжніми героями є "байци савєтскай арміі"?..
От чого не сподівався, того не сподівався. Привідкрилася завіса.
> І сьогоднішні ура-патріоти також, як правило, ходять та моляться саме до юдейських богів, і саме тому і в них нічого не виходить, і тому ми живемо, вибачайте, у гівні.
(А) Пане РМ. Якщо Ви пом"ятаєте постулати Відо-вістичного Православ"я, то маєте згадати - Немає друзів, немає ворогів, є тільки вчителі. Точно так це стосується і "наших героїв", які є-
1. Нашими вчителями. Адже через них ми знаємо що є ця влада і як нам треба себе5 поводити з цією владою чи не поводити.
2. Сповідуючи не свою духовність, вони зрадили духовні інтереси України та українців і своїми енергіями підживлювали не своїх богів, ну а несвої боги і дали їм не свою перемогу. Зрозуміло.
3. Адже Ви пам"ятаєте юдо-християнський постулат "Влада від бога". Мабуть таки і наші герої знали цей постулат, і саме тому НЕ ЗНАЛИ що робити з цією владою. І сьогодні, за словами рабина України Якова дов Блайха всі жиди в Україні в синагогах починають свої молитви з молитви за здравіє Кучми та Януковича. Ну а християни, постулатом яких також є "Влада від бога" (повторююсь, вибачте), також підтримують тих же бандитів при владі. Хіба не так? Подивіться но хто має християнські ордени св. Володимира - це Янукович та януки й інші бандити, що накрали грошей у народу і купили собі ці "індульгенції". Он і вчора по телевізору показували, як Янукович молиться в церкві в день святої п"ятидесятниці. Та тільки через це я НІКОЛИ не піду в цю церкву.
4. Саме ця Ваша юдо-християнська дезорієнтація привела до трагедії наших українців, в т.ч. і повстанців. Іхня свідомість роздвоювалася між Україною та між юдейськими племенними духами - Ягве-Єговою-Саваотами. Саме тому вони і були переможені цією диявольською владою.
5. Подивіться-но Івана 8-44, де Ісус юдеям каже - "Ваш батько диявол..." і Ви зрозумієте кому Ви молитеся, і чия це влада, влада, яка перемогла нас - українців.
5. А тепер задумайтеся, коли у Вас є хоч крихти розуму.
(РМ)Ви бажаєте одного. Аби Вам вклонялися.
Але пам'ятайте!
Не завжди того, кому вклоняються, поважають.
(А) Запам"ятайте собі - Я НЕ БАЖАВ, НЕ БАЖАЮ І НІКОЛИ БАЖАТИ НЕ БУДУ, ЩОБ УКРАЇНЦЯМ ВКЛОНЯЛИСЯ. Але я бажав, бажаю і буду бажати, щоб українці не були ні рабами божими, ні рабами юдеїв. Українці мають бути рівними серед рівних і ТІЛЬКИ своїми знаннями, своїми розумовими здібностями, своєю працьовитістю, своєю мораллю "домінувати" над світом. І тільки.
Анатолій
2004.05.31 | Георгій
Що насправді означає "вся влада від Бога"
Анатолій пише:> 3. Адже Ви пам"ятаєте юдо-християнський постулат "Влада від бога". Мабуть таки і наші герої знали цей постулат, і саме тому НЕ ЗНАЛИ що робити з цією владою.
(ГП) Цей постулат не означає, що всяка влада хороша. "Влада від Бога" означає, що Бог поки що терпить людську владу з усією її недосконалістю. Так буде не завжди, але так є зараз. Саме тому апостол Павло в листі до Римлян написав, що християнин повинен жити згідно з конкретними законами своєї країни, не порушувати їх. У принципі, цей заклик Павла був закликом проти анархізму. Проте іноді виникають ситуації, коли представники влади поводять себе як відверті вороги всього доброго, морального, Божого. Так було, наприклад, в часи більшовицької влади в Україні. Тоді люди не тільки мають право, а й зобов'язані протидіяти владі. Це зовсім не протирічить біблійній моралі: у книзі Даніїла троє підлітків відмовилися виконати наказ царя Навуходоносора поклонятися його ідолові, а в Новому Завіті (Дії Апостолів) апостоли відмовилися виконувати наказ місцевої римської адміністрації припинити проповідувати. Коли людські закони відверто ідуть проти Божих, верх для християнина беруть Божі закони. Тому хлопці, які в 1940-х - 1950-х роках ішли до лісу, з точки зору християнської моралі цілком праві.
2004.06.01 | Анатолій
Пане Георгію, дозвольте запитати...
А чому Ваш бог терпів владу, коли ця влада-1. Робила з українців КРІПАКІВ.
2. На кістках українців будувала Святий Перербург.
3. Викорстовувала українців як гарматне м"ясо.
4. Винищцвала українців голодоморами.
5. Винищувала українців колективізацією.
6. Садила у в"язниці українців за інакомислення.
7. Винищує українських патріотів психологічною зброєю, створюючи їм автокатастрофи тощо.
Чому Ваш бог терпів та терпить саме юдейську владу над українцями?????
Анатолій
2004.06.01 | Георгій
Відповідь
Анатолій пише:> А чому Ваш бог терпів владу, коли ця влада-1. Робила з українців КРІПАКІВ.2. На кістках українців будувала Святий Перербург.3. Викорстовувала українців як гарматне м"ясо.4. Винищцвала українців голодоморами.5. Винищувала українців колективізацією.6. Садила у в"язниці українців за інакомислення.7. Винищує українських патріотів психологічною зброєю, створюючи їм автокатастрофи тощо.
(ГП) Ваші питання цілком слушні і давно знайомі християнським теологам. Ще в епоху пізньої античності, або раннього середньовіччя, десь так у 4-6 ст. н.е., Отці ранньої Церкви виробили термін "теодісія" (або "теодікія") - розділ християнської теології, який має своєю задачею зрозуміти, чому Бог дозволяє зло і страждання, чому Він не винищив його одразу.
На протязі історії християнської Церкви люди намагалися дати різні відповіді на це дійсно дуже болюче питання. Говорили і писали про боротьбу Бога з Сатаною в космічному масштабі. Говорили і писали про безмежну мудрість Бога, який дозволяє зло заради ще більшого добра (наприклад, дозволив варварам розграбувати і спалити Рим, але кінець-кінцем варвари зміцнили і розширили Церкву). Говорили і писали про прірву між Богом і людиною з її недосконалим розумом.
Все це цікаво і в принципі, мабуть, вірно, але мені особисто значно більше подобається дещо інша відповідь. Наша людська історія з її злом, горем, стражданням невинних є тією ареною, де сам Бог є постійно присутнім і є постійно НА БОЦІ НЕВИННИХ страждальців. Більше того, Він Є В НИХ, в цих невинних страждальцях.
Мольтманн у своїй книзі "Бог для світського суспільства" наводить такий приклад. У фашистському концтаборі в'язнів примусили дивитися на те, як повісили трьох - двох дорослих і дитину. Дорослі вмерли швидко, а дитина, через свою маленьку вагу, помирала довго. Один в'язень, коли дивився на дитину, яка конвульсувала на мотузці, не витримав і сказав, "Та де ж Бог?" А інший в'язень відповів йому, "Ось Він, на мотузці..."
Бог хоче від нас, щоби ми не робили зла, а робили добро. Він хоче, щоби ми зрозуміли, що КОЖНОГО РАЗУ, коли ми чинимо злочини - ошукуємо окремих людей чи цілі народи, експлуатуємо окремих людей чи цілі народи, знущаємося з окремих людей чи з цілих народів, винищуємо окремих людей чи цілі народи - ми тим робимо Йому боляче, ми замахуємося на Нього, розпинаємо Його, сиплемо сіль на Його рани. Звичайно, Він має достатньо сили, щоби одним махом знищити зло і відновити справедливість. Але Він поважає нашу свободу волі і ніколи її не порушить. Він хоче, щоби МИ знищили зло і відновили справедливість.
> Чому Ваш бог терпів та терпить саме юдейську владу над українцями?????
(ГП) Влада в несправедливому, покрученому людському суспільстві в того, хто має найбільше грошей. Чому саме євреї мають багато грошей, питання не для цього форуму - швидше для "Історії" чи "Економіки."
> Анатолій
--Георгій
2004.06.01 | Анатолій
Re: Відповідь? Георгієві!
Анатолій пише:> А чому Ваш бог терпів владу, коли ця влада-1. Робила з українців КРІПАКІВ.2. На кістках українців будувала Святий Перербург.3. Викорстовувала українців як гарматне м"ясо.4. Винищцвала українців голодоморами.5. Винищувала українців колективізацією.6. Садила у в"язниці українців за інакомислення.7. Винищує українських патріотів психологічною зброєю, створюючи їм автокатастрофи тощо.
(ГП) Ваші питання цілком слушні і давно знайомі християнським теологам. Ще в епоху пізньої античності, або раннього середньовіччя, десь так у 4-6 ст. н.е., Отці ранньої Церкви виробили термін "теодісія" (або "теодікія") - розділ християнської теології, який має своєю задачею зрозуміти, чому Бог дозволяє зло і страждання, чому Він не винищив його одразу.
(А) Те, що отці християнської церкви розробили систему захисту церкви та її бога, в тому немає сумніву. І ця розробка, я гадаю, є дуже високого інформаційного рівня. Адже ці, т.з. отці - це перш за все розумні і хитрі особи.
На протязі історії християнської Церкви люди намагалися дати різні відповіді на це дійсно дуже болюче питання. Говорили і писали про боротьбу Бога з Сатаною в космічному масштабі. Говорили і писали про безмежну мудрість Бога, який дозволяє зло заради ще більшого добра (наприклад, дозволив варварам розграбувати і спалити Рим, але кінець-кінцем варвари зміцнили і розширили Церкву). Говорили і писали про прірву між Богом і людиною з її недосконалим розумом.
Все це цікаво і в принципі, мабуть, вірно, але мені особисто значно більше подобається дещо інша відповідь. Наша людська історія з її злом, горем, стражданням невинних є тією ареною, де сам Бог є постійно присутнім і є постійно НА БОЦІ НЕВИННИХ страждальців. Більше того, Він Є В НИХ, в цих невинних страждальцях.
(А) Не забувайте, що той же Ваш бог є не тільки в тих, що страждає, а і в тих, що створюють страждання. Тож за Вашою теологією, бог має бути скрізь, і в сатанинській , і в невинній особі.
Мольтманн у своїй книзі "Бог для світського суспільства" наводить такий приклад. У фашистському концтаборі в'язнів примусили дивитися на те, як повісили трьох - двох дорослих і дитину. Дорослі вмерли швидко, а дитина, через свою маленьку вагу, помирала довго. Один в'язень, коли дивився на дитину, яка конвульсувала на мотузці, не витримав і сказав, "Та де ж Бог?" А інший в'язень відповів йому, "Ось Він, на мотузці..."
Бог хоче від нас, щоби ми не робили зла, а робили добро. Він хоче, щоби ми зрозуміли, що КОЖНОГО РАЗУ, коли ми чинимо злочини - ошукуємо окремих людей чи цілі народи, експлуатуємо окремих людей чи цілі народи, знущаємося з окремих людей чи з цілих народів, винищуємо окремих людей чи цілі народи - ми тим робимо Йому боляче, ми замахуємося на Нього, розпинаємо Його, сиплемо сіль на Його рани. Звичайно, Він має достатньо сили, щоби одним махом знищити зло і відновити справедливість. Але Він поважає нашу свободу волі і ніколи її не порушить. Він хоче, щоби МИ знищили зло і відновили справедливість.
(А) Сипати сіль на рани то є благо, бо тоді рана, принаймні, не гниє.
А от щодо розпинання, то є СУЩА бла-бла-бла. Я гадаю, якщо ми є частинками божественної сутності, то ми маємо пройти різні шляхи і отримати різний досвід. При цьому ще й включивши свою свідомість, перебороти зло. Бо немає ворогів, не має друзів, - є тільки вчителі.
> Чому Ваш бог терпів та терпить саме юдейську владу над українцями?????
(ГП) Влада в несправедливому, покрученому людському суспільстві в того, хто має найбільше грошей. Чому саме євреї мають багато грошей, питання не для цього форуму - швидше для "Історії" чи "Економіки."
(А) Гадаю, що Ви лукавите. Адже Князь світу нашого сьогодні є юдейський племенний дух і саме тому він благоволіє до юдеїв. Це еврі баді ноус, але тільки не для Вас, пане Георгію.
Анатолій
> Анатолій
--Георгій
2004.06.01 | Георгій
Re: Відповідь? Георгієві!
Анатолій пише:> (А) Не забувайте, що той же Ваш бог є не тільки в тих, що страждає, а і в тих, що створюють страждання. Тож за Вашою теологією, бог має бути скрізь, і в сатанинській , і в невинній особі.
(ГП) Бог і є скрізь, а не тільки має бути. Але річ у тому, що деякі люди не слухають Його, чинять Йому спротив. Ті, хто повісив невинних людей у концтаборі, теж мали в собі Бога, як і всі ми, але вони не слухали Його, чинили не те, що Він хоче, а те, що вони самі хотіли.
> (А) Гадаю, що Ви лукавите. Адже Князь світу нашого сьогодні є юдейський племенний дух і саме тому він благоволіє до юдеїв. Це еврі баді ноус, але тільки не для Вас, пане Георгію.
(ГП) "Огласите весь список, пожалуйста." Хто ці еврібаді?
> Анатолій
--Георгій
2004.06.01 | Р.М.
У ваших твердженнях немає логіки
Анатолій пише:> 4. Саме ця Ваша юдо-християнська дезорієнтація привела до трагедії наших українців, в т.ч. і повстанців. Іхня свідомість роздвоювалася між Україною та між юдейськими племенними духами - Ягве-Єговою-Саваотами. Саме тому вони і були переможені цією диявольською владою.
> 5. А тепер задумайтеся, коли у Вас є хоч крихти розуму.
Ви апелюєте до розуму, але у Ваших твердженнях немає жодної логіки.
Спершу, хочу довести до Вашого відому, що воїни УПА не були ніякими юдохристиянами. У своїй переважаючій більшості це були українці греко-католики. Були серед них і православні, траплялися також юдеї і навіть москалі, бо армія була народною.
А тепер подивимось з позиції ворога. Чого прагне ворог?..
Ворог завжди прагне лише одного, що би поневолюваний ним народ був слабеньким і тупеньким, бо такий нарід легше закабалити. Ворог боїться сильного. Це ж ясно, як світ!
Йдемо далі.
Московськобільшовицька зараза була, є і бУде ворогом українського народу. Першочерговою її ціллю є підрубати духовне коріння нашого народу, що вона й робила, знищуючи Українську Греко-Католицьку Церкву. Та й зараз наші недруги всіма своїми силами стараються вселити розбрат в українські християнські церкви.
Якщо Ви поділяєте погляди наших ворогів, то хто ж Ви такий?!.
Є три варіанти.
Я зупинюся лише не третьому, - це впертість і небажання визнати свої помилки.
> (А) Запам"ятайте собі - Я НЕ БАЖАВ, НЕ БАЖАЮ І НІКОЛИ БАЖАТИ НЕ БУДУ, ЩОБ УКРАЇНЦЯМ ВКЛОНЯЛИСЯ. Але я бажав, бажаю і буду бажати, щоб українці не були ні рабами божими
Чим Вам насолив Бог, що Ви не хочете бути Йому рабом? Чи може Ви хочете бути Йому рівнею
> Українці мають бути рівними серед рівних і ТІЛЬКИ своїми знаннями, своїми розумовими здібностями, своєю працьовитістю, своєю мораллю "домінувати" над світом. І тільки.
Українці мають бути такими, якими вони ПОВИННІ бути. Як того вимагає від нас Господь Бог. Тільки тоді ми можемо сподіватися на достойне місце серед інших народів.
2004.06.01 | Анатолій
Re: У ваших твердженнях немає логіки?, а в Ваших?
> 4. Саме ця Ваша юдо-християнська дезорієнтація привела до трагедії наших українців, в т.ч. і повстанців. Іхня свідомість роздвоювалася між Україною та між юдейськими племенними духами - Ягве-Єговою-Саваотами. Саме тому вони і були переможені цією диявольською владою.(
А) ЩЕ РАЗ ПОВТОРЮЮ ЦЮ ТЕЗУ, НА ЯКУ ВИ, ЧОМУСЬ, НЕ ЗВЕРНУЛИ УВАГИ,
> 5. А тепер задумайтеся, коли у Вас є хоч крихти розуму.
Ви апелюєте до розуму, але у Ваших твердженнях немає жодної логіки.
Спершу, хочу довести до Вашого відому, що воїни УПА не були ніякими юдохристиянами.
(А)ВСІ, БУДЬ-ЯКІ ХРИСТИЯНСЬКІ КОНФЕСІЇ, ЯКИХ СЬОГОДНІ РОЗВЕЛОСЯ ТИСЯЧІ, МАЮТЬ СВОЇМ ПІДГРУНТЯМ ЮДО-ХРИСТИЯНСТВО, АБСОЛЮТИЗУЮЧИ ЮДЕЙСЬКОГО ДЕМОНА ЯГВЕ-ЄГОВУ-САВАОТА, ДЕМОНА ІЗРАЇЛЮ. То ж я Вас, як греко-католика і закликаю до розуму, щоб і Ви зрозуміли, що відноситеся САМЕ ДО ЮДО-ХРИСТИЯНСЬКОГО, А НЕ УКРАЇНСЬКОГО СПРЯМУВАННЯ.
У своїй переважаючій більшості це були українці греко-католики. Були серед них і православні, траплялися також юдеї і навіть москалі, бо армія була народною.
А тепер подивимось з позиції ворога. Чого прагне ворог?..
Ворог завжди прагне лише одного, що би поневолюваний ним народ був слабеньким і тупеньким, бо такий нарід легше закабалити. Ворог боїться сильного. Це ж ясно, як світ!
(А) САМЕ ПРО ЦЕ І ГОВОРИТЬ ВАША ЮДЕЙСЬКА БІБЛІЯ, ЯКА ПРИНИЖУЄ ГОЯ, СЕБТО ТОГО, ХТО НЕ ВІРИТЬ У ЮДЕЙСЬКОГО БОГА, А НА ГОГА ТА МАГОГА, СЕБТО ПРАУКРАЇЦІВ, ПОГРОЖУЄ ВСІМА КАРАМИ. МАБУТЬ ТАКИ ВАШ ЮДЕЙСЬКИЙ БОГ ЧОМУСЬ БОЇТЬСЯ ГОГА ТА МАГОГА.
Йдемо далі.
Московськобільшовицька зараза була, є і бУде ворогом українського народу. Першочерговою її ціллю є підрубати духовне коріння нашого народу, що вона й робила, знищуючи Українську Греко-Католицьку Церкву. Та й зараз наші недруги всіма своїми силами стараються вселити розбрат в українські християнські церкви.
(А) МОСКОВСЬКА ЗАРАЗА ПІСЛЯ ТАК ЗВАНОГО ОБ"ЄДНАННЯ ДВОХ БРАТНІХ НАРОДІВ І ПРИНЕСЛА ДО УКРАЇНИ СУЧАСНУ МОДЕЛЬ ЮДО-ХРИСТИЯНСТВА, ПІДРУБАВШИ УКРАЇНСЬКЕ КОРІННЯ, МОСКОВСЬКО-БІЛЬШОВИЦЬКА ЗАРАЗА, СТОВІДСОТКОВО ГРУНТУЮЧИСЬ ТАКОЖ НА ЮДЕЙСЬКІЙ ТОРІ, ПІДГРУНТІ ЮДО-ХРИСТИЯНСТВА, І САМЕ З ЮДЕЙСЬКИХ ПОЗИЦІЙ ВЖЕ НЕ ЗНЕВАЖАЄ, А ВИНИЩУЄ ГОЇВ. МАБУТЬ ВИ ЗНАЄТЕ, ЩО КАРЛ МАРКС БУВ ЮДЕЄМ. І ВСЯ БІЛЬШОВИЦЬКА ВЕРХІВКА ТАКОЖ БУЛА ЮДЕЯМИ І ВИКОНУВАЛА ВСІ ЗАПОВІТИ БОГА, ЩО ОПИСАНІ В ЮДЕЙСЬКІЙ ТОРІ. НУ А ЦЯ ТОРА Є БАЗИСОМ ВАШОЇ БІБЛІЇ.
Якщо Ви поділяєте погляди наших ворогів, то хто ж Ви такий?!.
(А) А ТЕПЕР ПОДУМАЙТЕ ХТО ВИ ТАКИЙ?
Є три варіанти.
Я зупинюся лише не третьому, - це впертість і небажання визнати свої помилки.
(А) Я, ПЕРШ ЗА ВСЕ, УКРАЇНЕЦЬ!! І ГАДАЮ, ЩО БУДЬ-ЯКІ ПОМИЛКИ МАЄ ВИЗНАВАТИ БУДЬ-ЯКА ЛЮДИНА. ТО Ж ДАВАЙТЕ ВИЗНАВАТИ ПОМИЛКИ КОЖНИЙ СВОЇ.
А) Запам"ятайте собі - Я НЕ БАЖАВ, НЕ БАЖАЮ І НІКОЛИ БАЖАТИ НЕ БУДУ, ЩОБ УКРАЇНЦЯМ ВКЛОНЯЛИСЯ. Але я бажав, бажаю і буду бажати, щоб українці не були ні рабами божими
Чим Вам насолив Бог, що Ви не хочете бути Йому рабом? Чи може Ви хочете бути Йому рівнею ?
(А) ЮДЕЙСЬКИЙ БОГ НАСОЛИВ МЕНІ ТИМ, ЩО-
1. Він є тільки БОГОМ юдейського племені і ніякого відношення не має до укураїнців.
2. Він зневажає та налаштовує всіх проти гоїв, себто тих, хто в нього не вірить, використовувати всі засоби насилля.
3. З його подання винищувалися та винищуються люди і сьогодні.
> Українці мають бути рівними серед рівних і ТІЛЬКИ своїми знаннями, своїми розумовими здібностями, своєю працьовитістю, своєю мораллю "домінувати" над світом. І тільки.
Українці мають бути такими, якими вони ПОВИННІ бути. Як того вимагає від нас Господь Бог. Тільки тоді ми можемо сподіватися на достойне місце серед інших народів.
(А) От і будьте такими, якими від Вас вимагає ВАШ юдейський бог і сподівайтеся, мо Вам дозволять колись носити шубу з барського-юдейського плеча... Чекайте, мо дочекаєтеся. А я буду таким, яким від мене жадає мій народ, моя країна, моя матінка, мій інтелект та моя свідомість.
Анатолій
2004.06.02 | Р.М.
Змініть акценти
Анатолій пише:> (РМ) Спершу, хочу довести до Вашого відому, що воїни УПА не були ніякими юдохристиянами.
> (А)ВСІ, БУДЬ-ЯКІ ХРИСТИЯНСЬКІ КОНФЕСІЇ, ЯКИХ СЬОГОДНІ РОЗВЕЛОСЯ ТИСЯЧІ, МАЮТЬ СВОЇМ ПІДГРУНТЯМ ЮДО-ХРИСТИЯНСТВО, АБСОЛЮТИЗУЮЧИ ЮДЕЙСЬКОГО ДЕМОНА ЯГВЕ-ЄГОВУ-САВАОТА, ДЕМОНА ІЗРАЇЛЮ. То ж я Вас, як греко-католика і закликаю до розуму, щоб і Ви зрозуміли, що відноситеся САМЕ ДО ЮДО-ХРИСТИЯНСЬКОГО, А НЕ УКРАЇНСЬКОГО СПРЯМУВАННЯ.
Уявіть собі ситуацію. Ви заходите в пристойне товариство і кажете:
-Мене звати Анатолій, я науковець, вивчаю Відо-Вістицизм.
А Вам у відповідь звучить:
-Який ти в біса наковець! Що то за юдовістицизм! Ти є зазамбований юдо-язичник. Твій батько диявол, а мати твоя ... Чи Вам би сподобалося таке? Переконаний, що ні. То чого ж Ви себе так ведете?. А тим більше говорити таке по відношенню до воїнів УПА.
Пане Анатолію, я знаю, що ми не є по різні сторони барикад і я багато в чому поділяю Ваші думки і переконання. Прикро одне, що Ви ніяк не хочете зрозуміти. Ми повинні ненавидіти не людей, що чинять зло, а саме зло. Ворогів своїх ми маємо любити і тим самим, своєю любов'ю, а не мечем, позбавити їх зла, - перемагати любов'ю, а не З любов'ю. Це ж є абсолютно різні речі!
Тільки перемігши себе, можна полюбити ворога і наші предки відуни добре знали про це. Прислухайтеся...
ЛЮБЛЯЧИ!!! перемагай.
2004.06.02 | Анатолій
Re: Змініть акценти, до РМа!
(РМ пише) Уявіть собі ситуацію. Ви заходите в пристойне товариство і кажете:-Мене звати Анатолій, я науковець, вивчаю Відо-Вістицизм.
(А) Я не є науковцем, я є аматором і як аматор вивчаю духовну філософію українського народу.
А Вам у відповідь звучить:
-Який ти в біса наковець! Що то за юдовістицизм! Ти є зазамбований юдо-язичник. Твій батько диявол, а мати твоя ... Чи Вам би сподобалося таке? Переконаний, що ні. То чого ж Ви себе так ведете?. А тим більше говорити таке по відношенню до воїнів УПА.
(А)Поводжу я себе не так, як Ви кажете, а ТІЛЬКИ з причини любові до України та українського народу я весь свій час втрачаю саме на те, щоб розкрити очі деяким представникам цього народу. Ви є одним з цих представників і на Вас я витрачаю час, бо вважаю, що ще не все втрачено. Якби я вважав, що Ви для України втрачені, я б не витрачав на Вас час.
Пане Анатолію, я знаю, що ми не є по різні сторони барикад і я багато в чому поділяю Ваші думки і переконання. Прикро одне, що Ви ніяк не хочете зрозуміти. Ми повинні ненавидіти не людей, що чинять зло, а саме зло. Ворогів своїх ми маємо любити і тим самим, своєю любов'ю, а не мечем, позбавити їх зла, - перемагати любов'ю, а не З любов'ю. Це ж є абсолютно різні речі!
(А)Я справді вважаю, що у скрутну годину Ви були б зі мною з одного боку барикад, АЛЕ ваша юдо-християнська спрямованність могла б і відвернути Вас від моєї сторони барикад і я був би Вами зраджений саме через те, що Ви входите до іншого духовного простору.
При цьому я не є той, хто ненавидить зло, а я є той, хто ЗНАЄ звідки це зло прийшло і які біди воно натворило. І ці біди, перш за все, у головах українців. І ГОЛОВИ УКРАЇНЦІВ СЬОГОДНІ Є НАЙБІЛЬШОЮ БІДОЮ. І саме в тому біда, що багато українців ВТРАТИЛИ своє духовне коріння.
Тільки перемігши себе, можна полюбити ворога і наші предки відуни добре знали про це. Прислухайтеся...
ЛЮБЛЯЧИ!!! перемагай.
(А) Дякую, що Ви згадали своє минуле, і те що Ви є українцем, і що в традиції українців є відунство та праведність... Було б не зле, коли б Ви ще й пізнали свою, а не юдейсько-біблійну історію і з НАШОЇ української історії почали черпати ту духовну мудрість, ту духовну енергію, якою живилися наші пращури, перемагаючи і своє его, і своїх постійних ворогів - хозарів. Адже саме ці хозари через Московщину впровадили до нашої Батьківщини те юдейське зло, яке сьогодні є юдо-християнством. І саме це зло розклало нашу духовність, обезсилило наш героїчний народ, зробило наш народ переляканим рабом як не юдейського бога, то москаля...
Анатолій
2004.05.30 | Марко ст.
Re: Постулати Відо-Вістизму - до РМа
Р.М. каже: Адже Ви чудово розумієте, що в переважній більшості наші герої, котрі жертвували своїм життям за волю Україну, молилися до Святої Трійці - Бога Отця Бога Сина Бога Духа Святого і до Пресвятої Богородиці.Так, але офірували своє життя саме з великої любови до України, а не через віру в Трійцю.
2004.05.31 | Р.М.
Не треба забувати..
Марко ст. пише:> Р.М. каже: Адже Ви чудово розумієте, що в переважній більшості наші герої, котрі жертвували своїм життям за волю Україну, молилися до Святої Трійці - Бога Отця Бога Сина Бога Духа Святого і до Пресвятої Богородиці.
> Так, але офірували своє життя саме з великої любови до України, а не через віру в Трійцю.
Саме віра в Бога давала наснагу воїнам УПА боротися і жертвувати своїм життям в праведній боротьбі і при тому залишатися високоморальними людьми. Це дійсно феномен.
І не треба забувати, що саме УГКЦ гуртувала наш народ у протистоянні безбожній большевицькій заразі.
2004.05.24 | Георгій
Вас обох (-)
2004.06.07 | Анатолій
Пане РМ, Ви задоволені обговоренням? (-)
2004.06.08 | Р.М.
Re: Я стараюся завжди бути задоволеним
Я вважаю, що кожне обговорення є корисним. Спілкуючись між собою, ми, перш за все, маємо можливість зрозуміти одне одного і для себе вияснити:-Чому людина так думає.
-Звідки у неї беруться ті чи інші думки.
-Які на це причини.
На мою думку, такий підхід є одним з найважливіших і корисних у спілкуванні між людьми.
Не менш важливим є те, ЯК ми доносимо свої думки до інших. Напевно кожен розуміє, що нав'язувати свою думку і переконувати одне одного - справа неблагодарна і толку від такого спілкування практично ніякого. Кожна людина, маючи свобідну волю, сама робить свій вибір, зупиняючись на тому, що їй більш довподоби. І справа тут навіть не в самій інформації, а в тому, ЯК вона подана. Якщо наша думка, якою б вона розумною і правильною не була і якими б ми благими намірами не керувалися, спрямована до іншого співбесідника без любови, то така думка є пустою, а й навіть шкідливою. Якщо ж ми в своїх думках щиро жичимо комусь добра, навіть без конкретного змісту, то ця людина обов'язково відчує і отримає цю позитивну енергетику.
Мені здається, що я Вас бачу і розумію, таким яким Ви є.
І не залежно від того чи поділяєте Ви мої погляди чи ні, я Вам бажаю тільки добра, бо такими є мої перекрнання - переконання християнина.
2004.06.08 | Анатолій
Дякую, пане РМ за обговорення! (-)
2006.01.23 | Социст
Все залежить від точки зору. Увечері одна, а вранці - інша.(--)