Міфологія чи Наука?
02/27/2005 | Вільнодум
До сторінки про Трипільську Цивілізацію добавлена стаття відомого археолога України, шановного пана, Михайла Відейко, під назвою:
"Тема Трипільської культури у сучасному "праісторичному" міфотворенні"
http://www.trypillia.com/articles/ua/su5.shtml
Автор критикує сучасний процес міфотворення в Україні, який, на його думку, не є наукою, але видається за науку, і тому може принести велику шкоду науці і Українськомі іміджу в світі.
Запрошуємо ознайомитися і обговорити. Ця стаття, на мою думку, викличе багато диспутів і навіть війн між двома лагерями творців - творців науки і творців міфології, серед яких першим стоїть пан Юрій Шилов. Якраз за нього пан Відейко пише дуже багато в цій статті.
Так як мова йде про міфологічно-духовний початок Українських джерел, то ця стаття підходить до релігійного форуму по тематиці.
Вільнодум
"Тема Трипільської культури у сучасному "праісторичному" міфотворенні"
http://www.trypillia.com/articles/ua/su5.shtml
Автор критикує сучасний процес міфотворення в Україні, який, на його думку, не є наукою, але видається за науку, і тому може принести велику шкоду науці і Українськомі іміджу в світі.
Запрошуємо ознайомитися і обговорити. Ця стаття, на мою думку, викличе багато диспутів і навіть війн між двома лагерями творців - творців науки і творців міфології, серед яких першим стоїть пан Юрій Шилов. Якраз за нього пан Відейко пише дуже багато в цій статті.
Так як мова йде про міфологічно-духовний початок Українських джерел, то ця стаття підходить до релігійного форуму по тематиці.
Вільнодум
Відповіді
2005.02.28 | Социст
Потреба міфу.
Пан Михайло ВІДЕЙКО пише:Дійсно, публічні виступи Ю.О. Шилова перед аудиторією вже давно нагадують проповіді – як за змістом, так і за характером викладу. Отже, наукові дискусії у такому разі виглядають недоречними. Натомість пропонуємо в подальшому аналізувати праці Ю.О. Шилова не як наукові, а як феномен міфотворення сучасного суспільства. Але міфологія, власне, не є предметом археологічних досліджень.
Пан Михайло ВІДЕЙКО слушно зауважує про недоречність наукових дискусій про міф. Бо міф не потребує наукового обгрунтування, а потребує віри. Однієї віри йому достатньо, щоб з'явитись та жити вічно в свідомості віруючих. Але наукового обгрунтування не потребує не тільки міф, а й його віруючі також. Потреба міфу є фундаментальною та неодмінною потребою свідомости епохи апокаліпсиса. Нічого нового під сонцем!
2005.03.04 | Вільнодум
Re: Потреба міфу.
Пане Социст, чому Ви не хочете продовжувати цю тему на ОрУмі?На цьому форумі мені стає трошки душно...
Вони щойно витерли цілу тему, яку я започаткував.
Я не можу бути там, де є цензура!
Бо я є ВІЛЬНОДУМ!
З мене достатньо тих років, які я прожив в СССР.
Я покидаю цей форум.
Мені жалко буде загубити спілкування з Вами.
Микола Вільнодум
2005.03.04 | Георгій
Про яку сторінку Майдану Ви говорите?
Вільнодум пише:> На цьому форумі мені стає трошки душно...Вони щойно витерли цілу тему, яку я започаткував.
(ГП) Хто вони, і де Вашу тему витерли? Я жодної Вашої теми не витер. Чи Ви маєте на увазі інші сторінки "Майдану?" Але і там Ваші теми, здається, живуть собі спокійно.
2005.03.04 | Вільнодум
Re: Про яку сторінку Майдану Ви говорите?
На цьому релігійному форумі була тема під назвою"Православна церква - ворог народу"
ДЕ ВОНА?
Вільнодум
2005.03.04 | Георгій
Просто хтось (не я) виставив Вашій темі...
... оцінку мінус один. Переставте Ваш рівень фільтрації, і Ви її побачите.2005.03.04 | Вільнодум
Re: Я вже казав, що ці ярлики - дурня! (--)
2005.03.04 | harnack
Re: Потреба міфу.
Ваше Вільнодумство! Наше Гарнакство (і навіть Гарнацтво) пройнялося би неабияким гнівом проти нерозумної цензури чи то стирання доречних тем (якщо таке би скоїлося). Ваша тема про комплементарніссть\опозитність мітотворення та науковедення гідна райдужного дебатування, а ваше відчуття велекумедностей та ваша критична тверезість – потрібні усім форумам. Мітоносці та науконосці не так швидко зазнають поразки.Гарнак
2005.03.04 | Вільнодум
Re: Що таке Гарнакство?
harnack пише:> Ваше Вільнодумство! Наше Гарнакство (і навіть Гарнацтво)
(В) Скажіть, будь ласка, що таке Гарнакство або Гарнацтво? Імя?
> пройняло би ся неабияким гнівом проти нерозумної цензури чи то стирання доречних тем (якщо таке би скоїлося). Ваша тема про комплементарніссть\опозитність мітотворення та науковедення гідна райдужного дебатування, а ваше відчуття велекумедностей та ваша критична тверезість – потрібні усім форумам.
(В) Дякую.
> Мітоносці та науконосці не так швидко зазнають поразки.
(В) Не розумію, що Ви хочете сказати?
Вільнодум
> Гарнак
2005.03.05 | harnack
Re: Що таке Гарнакство?
Велекумедствуймо і вільнодумствуймо:harnack пише:
> Ваше Вільнодумство! Наше Гарнакство (і навіть Гарнацтво)
Вільнодум:
(В) Скажіть, будь ласка, що таке Гарнакство або Гарнацтво? Імя?\\
Гарнак-ство (пан-ство), або Гарнак-Гарнацтво, ніби-гра в граматичну правильність (чумак-чумацтво) – в смислі „Моє Гарнакство” („Моя Величність”, „Наше Імператорство”), а не наше з вашим, спільне. Просто самопародія на удавану манію величності. А чому „Вільнодумство” є зрозумілим, а „Гарнакство” ні? Доречно: „Гарнак” – це псевдонім.
Вільнодум:
> Мітоносці та науконосці не так швидко зазнають поразки.
(В) Не розумію, що Ви хочете сказати?
Гарнак: Не розумію, що іменно Ви не зрозуміли (кумедствую). Якщо грайлива і навмисна лозунговість-загадковість однісінького речення нічого Вам не каже (або, навпаки, недорікує всіляке), то я не впадатиму в манію серйозності і розводитись про непояснювальне, оскільки безглузде (тут я ціложартома; до речі і серйозно: чи існує в нашому пантеоні Бог Кумеда, бог кумедності, сміховинності, та гри?). («Світлоносні міфи Раносців та Раєносців – носіїв Ра – просвітять нас своєю кумедогенністю» -Це просто «смислогра» і «мовогра» і ніяке нехтування чи попрання святинь!).
Гарнак
2005.03.05 | Вільнодум
Re: Зрозумів Гарнак, ти під "мухою" ...
Гарна - це з породи парнокопитних.А все інше - "гарна" слів
Чао!
2005.03.07 | Социст
Re: Потреба міфу.
Пан Вільнодум пише:> Пане Социст, чому Ви не хочете продовжувати цю тему на ОрУмі?
Я ще не написав тексту свого першого виступу на ОрУмі. Не хотілося б розмовами на цікаві теми збити себе з шляху осягнення єдности спільноти українців.
> На цьому форумі мені стає трошки душно...
Я на цьому форумі не тому, що тут чисте повітря. Нажаль, я не знаю адреси українського філософського форуму. Українців чомусь цікавить релігія, а не філософія. Перевагою цього форуму є те, що він дуже добре структурований. На ОрУмі дуже важко слідкувати за темою, яка викликає багато відповідей. Але я ще не знайшов свій Шлях...
> Вони щойно витерли цілу тему, яку я започаткував.
> Я не можу бути там, де є цензура!
> Бо я є ВІЛЬНОДУМ!
> З мене достатньо тих років, які я прожив в СССР.
> Я покидаю цей форум.
> Мені жалко буде загубити спілкування з Вами.
Я обіцяю, що, коли я зберу свої думки, я розпочну свої виступи на ОрУмі.
2005.03.09 | Вільнодум
Re: Потреба міфу і філософії нижче потреби Мудрості!
Социст пише:> Перевагою цього форуму є те, що він дуже добре структурований.
(В) В цій структурі є перевага і є недолік. Недоліком є те, що потрібно виходити на форум і перевіряти, що нове було написано. На ОрУмі ВСІ дописи йдуть до Вашої персональної скриньки. А на які відповідати - це Ваша справа.
> На ОрУмі дуже важко слідкувати за темою, яка викликає багато відповідей.
(В) Так, є така проблема. Але вона більше пов'язана з нерозумінням і невмінням учасників користуватися системою. Потрібно змінювати тему, коли вона натурально змінюється. Зате на нашому форумі є відчуття СПІЛЬНОТИ більше, ніж тут, бо кожен отримує все написане і таким чином завжди "присутній" при сказаному. В кінці кінців - це діло звички.
Орум є філософським форумом. Повністю! Правда не всі учасники це розуміють і їх дописи не завжди на такому рівні. ОрУм є навіть більше ніж філософським форумом (філософія = пошук мудрості), ОрУм є самою Мудрістю, - мудрістю Українського Способу Життя.
Бажаючі до обговорень Української Духовної Мудрості можуть підписатися тут:
http://groups.yahoo.com/group/OR-UM/
Вільнодум
2005.03.09 | Социст
Re: Потреба міфу і філософії нижче потреби Мудрості!
Пан Вільнодум пише:> Орум є філософським форумом. Повністю! Правда не всі учасники це розуміють і їх дописи не завжди на такому рівні. ОрУм є навіть більше ніж філософським форумом (філософія = пошук мудрості), ОрУм є самою Мудрістю, - мудрістю Українського Способу Життя.
Мудрість – це добре. Але верховна мудрість – це вже релігія, а не філософія...
2005.03.10 | Вільнодум
Re: Потреба міфу і філософії нижче потреби Мудрості!
Социст пише:> .. верховна мудрість – це вже релігія, а не філософія...
(В) Це вже семантика. Залежить від означення, або розуміння, що таке "верховна мудрість".
Ма ОрУмі ми вже мали спроби означити такі поняття, як
Релігія
Віра
Духовність
Мудрість
Філософія
Спосіб Життя,
Щастя
і т.і.
Означити по-новому, а не по словнику. Бо словники устаріли для цих понять. Чітке означення потрібне для еффективного диспуту, обговорення, і руху далі, де ще ніхто не ступав!
Вільнодум