Христос Воскрес!
Не знаю, про що і до кого Ви.
Але, якщо моє відношення до Бога, то так, боюсь, але це щось подібне до боязні образити/вразити того, хто тобі дорогий, кого боїшся втратити...
Тобто - це в жодному разі не "жах", якщо Ви про це.
Але я не: "вірю, бо боюсь", а боюсь - бо вірю.
А вірю, бо - відчуваю.
З повагою
+O
2006.05.17 | Георгій
Коротка відповідь - ні
Як і отець Олег, я, навпаки, боюся Бога тому, що я в Нього вірю, а не вірю в Нього, тому що я Його боюся. Також, як отець Олег, я вірю, тому що відчуваю (причому дуже давно, десь так років з 10-11 - зараз мені 48). Нарешті, я теж, точно так само, як отець Олег, боюся Бога у тому сенсі, що відчуваю Його реальність і Його любов до мене, а це є щось таке, що кожна людина боїться зрадити, втратити (так само як, наприклад, кожна людина боїться зрадити кохану дружину і втратити її, або боїться смертельно образити чи розчарувати своїх дітей і втратити їх). Я також дуже боюся страждань і смерті (вічного вмирання), і знаю, що неймовірні страждання і вічне болісне страхітливе вмирання будуть моєю долею у тому випадку, якщо Бог мене не спасе. Але я дуже впевнений у тому, що Він мене спасе, тому що Він милостиво дав мені віру.
На ці питання не те що відповідати не хочеться, їх читати смішно. Боятися бога? А себе ви боїтесь? От замисліться над цим питанням. Якщо боїтесь - так і продовжуйте вірити у своїх богів.
Satan Press Centr пише:
> На ці питання не те що відповідати не хочеться, їх читати смішно.
(ГП) То нащо ж Ви реагуєте? Якби хтось написав, скажімо, "Чи Ви мормаєте у Хуха тому, що Ви його шальтатуєте?" - Ви б теж на це відповідали?
>Боятися бога? А себе ви боїтесь?
(ГП) Логіки у цьому рівно стільки ж, скільки у запитанні (звичайно, риторичному), "Боятися ескімоса? А туманність Андромеди Ви не боїтеся?"
>От замисліться над цим питанням.
(ГП) Перепрошую, але я не бачу питання. Якщо я, скажімо, боюся себе (наприклад, коли в мене гранд-маль епілепсія і я боюся загубити свідомість за кермом і т.д.), то яким чином це позначається або не позначається на моїй боязні того, існування чого Ви заперечуєте (і, судячи з Вашого "питання," в існування чого вірити вважаєте дурницею)?
>Якщо боїтесь - так і продовжуйте вірити у своїх богів.
(ГП) А якщо не боюся, дозволите продовжувати (правда, в одного, однина)? Чи буде на це Ваша панська ласка?
Ну якщо ви не боїтесь себе - тоді чому ж вам боятися якихось богів, яких придумали ви ж самі. Помрете ви - помруть і ваші боги. Без образ, проте дуже важко спілкуватися з людьми, необізнаними в темі сатанізму і атеїзму.
Satan Press Centr пише:
> Ну якщо ви не боїтесь себе - тоді чому ж вам боятися якихось богів, яких придумали ви ж самі. Помрете ви - помруть і ваші боги.
(ГП) Але ж Ви цього не знаєте. Ви тільки ВІРИТЕ в це. Точно так само, як я вірю в те, що Бог (однина) існує незалежно від мене і існуватиме після моєї і Вашої смерті. Ви не доведете логічно, що я не правий, точно так само як я не доведу логічно, що неправі Ви. Ми не маємо ровно ніяких емпіричних даних щодо того, що саме станеться з нами після нашої смерті. Тому нам залишається тільки вірити - Вам по-Вашому, мені по-моєму.
>Без образ, проте дуже важко спілкуватися з людьми, необізнаними в темі сатанізму і атеїзму.
(ГП) Я не образився, а Ви вибачте, якщо Ви образилися на мою емоційну репліку. Я дійсно мало обізнаний з сатанізмом, але те, що я читав, мене зовсім не вражає - так, чергова гра а-ля "людина - міра всіх речей." Щодо атеїзму - майже всі мої друзі і мої батьки, діди і прадіди (крім одного) були атеїсти. Я виріс в атеїстській родині і навчався в радянській анти-теїстській школі. Тому про атеїзм дещо знаю, і це мене теж ну аж ніяк не вражає ні глибиною, ні серйозністю, ні добротою.
2006.06.01 | +O
Re: Скажи мені, хто Твій Бог, і я скажу Тобі, хто Ти :) (-)
Пан Социст не знайшли ніяких доказів чогось-там у Нас, крім віри.
Яких доказів?
Чого доказів?
У кого-це: «у Вас»?
Що пан Социст шукали?
Пан Социст шукали чи? Де?
Високоповажне панство тішиться «методами полеміки та основами лоґіки»? Спішу завірити пана Социста, що я ні з ким, окрім пана Социста, такими «методами полеміки та основами лоґіки» не оперую і аж ніяк не надіюсь, що буду у цьому настільки досконалий, як «їх» носій — бо для мене це лише «мова» пана Социста, і те, що пан Социст лише ставить питання, користуючись «цим», але не відповідає згідно з «цим», потверджує мене в тому, що якоюсь «методологією» чи «лоґікою» тут, нажаль?/нащастя? і не віє... Осягаймо єдність
> Слава Ісусу Христу!
>
> Пан Социст не знайшли ніяких доказів чогось-там у Нас, крім віри.
> Яких доказів?
> Чого доказів?
> У кого-це: «у Вас»?
> Що пан Социст шукали?
> Пан Социст шукали чи? Де?
>
> З повагою
> +O
Запитання, що стосуються мене особисто, надсилайте, будь ласка, сюди: http://socyst.livejournal.com !
На всі запитання чи прохання, на всі заяви, декларації чи тези Ви отримаєте автентичну відповідь!
2006.06.21 | Анатоль
Пане Георгію, не бійтесь. Не так все страшно.
Георгій:
>Ми не маємо ровно ніяких емпіричних даних щодо того, що саме станеться з нами після нашої смерті.
Повна дурня. Ми маємо абсолютно достовірні емпіричні дані про те, що з нами станеться.
Те ж саме, що й з усіма іншими складними живими організмами. Перестане фунциклірувати нервова система і нас не стане.
>Тому нам залишається тільки вірити
Вам дійсно залишається тільки вірити, що це не так.
Притому абсолютно безпідставно, всупереч емпіричним фактам і елементарній логіці.
>Я також дуже боюся страждань і смерті (вічного вмирання),
Страждання лише при житті і вмирання зовсім не вічне. Раз і нема. Свідомість вимкнулась. Не бійтеся даром.
>і знаю, що неймовірні страждання і вічне болісне страхітливе вмирання будуть моєю долею
Ви не знаєте, а лише безпідставно вірите в це.
Знаєте Ви якраз протилежне. Помрете - і Вас не стане. Назавжди. Факт.
Але Вам не цього не хочеться, от і вірите в усякі дурниці.
Анатоль пише:
> Ми маємо абсолютно достовірні емпіричні дані про те, що з нами станеться.
З нашими тілами так, -- завоняються і зігниють.
> Те ж саме, що й з усіма іншими складними живими організмами. Перестане фунциклірувати нервова система і нас не стане.
Перестане тіпатися наше тіло. Вічні думки, які мешкали у смертному тілі, відійдуть у вічність.
> Вам дійсно залишається тільки вірити, що це не так.
> Притому абсолютно безпідставно, всупереч емпіричним фактам і елементарній логіці.
От логіки краще не зачіпайте. Не захожа вона до Вас .
> Страждання лише при житті і вмирання зовсім не вічне. Раз і нема. Свідомість вимкнулась.
До речі, чудове порівняння!!
Через увімкнений вимикач нерухомий електричний потенціал урухомлюється, перетворюючись в електричний струм і лямпочка сьвітить!
Вимикач вимикають і лямпочка тухне
Нерухомий потенціал залишається!!!
> Не бійтеся даром.
То чого боїтесь! Робити те, що обіцяли зробити!
> Ви не знаєте, а лише безпідставно вірите в це.
> Знаєте Ви якраз протилежне. Помрете - і Вас не стане. Назавжди. Факт.
Факт є те, що умираючи зернина, закладена в добрий грунт, не умирає!
> Але Вам не цього не хочеться, от і вірите в усякі дурниці.
Толік покайся, -- їй-бо полегшає..
> Через увімкнений вимикач нерухомий електричний потенціал урухомлюється, перетворюючись в електричний струм і лямпочка сьвітить!
> Вимикач вимикають і лямпочка тухне
> Нерухомий потенціал залишається!!!
А, якщо трохи подумати, електричний потенціал є нерухомим завжди, бо рухаються заряди, а не потенціали!
Социст пише:
> > (P.M.) Через увімкнений вимикач нерухомий електричний потенціал урухомлюється, перетворюючись в електричний струм і лямпочка сьвітить!
> > (P.M.) Вимикач вимикають і лямпочка тухне
> > (P.M.) Нерухомий потенціал залишається!!!
> А, якщо трохи подумати, електричний потенціал є нерухомим завжди, бо рухаються заряди, а не потенціали!
Отже, нерухомий зхавжди! І як таке у хвізиці можливе?..
Тоді виходить, що є в цьому світі ЩОСЬ ТАКЕ, що існує в повному спокої САМЕ ПО СОБІ і рух елементарних часток ЙОМУ нідочого
Потенціал і є характеристикою взаємодії зарядів. Немає потенціалу -- заряд мертвий.
Але в даному випадку дуже влучна сама анлогія з вимикачем.
Джерело потенціалу (людського духу) не в самій лампочці (людському тілі), а в АКУМУЛЯТОРІ, який не залежить від лампочки, бо світіння лампчки залежить від НЬОГО.
> Социст пише:
> > > (P.M.) Через увімкнений вимикач нерухомий електричний потенціал урухомлюється, перетворюючись в електричний струм і лямпочка сьвітить!
> > > (P.M.) Вимикач вимикають і лямпочка тухне
> > > (P.M.) Нерухомий потенціал залишається!!!
> > А, якщо трохи подумати, електричний потенціал є нерухомим завжди, бо рухаються заряди, а не потенціали!
> Отже, нерухомий зхавжди! І як таке у хвізиці можливе?..
> Тоді виходить, що є в цьому світі ЩОСЬ ТАКЕ, що існує в повному спокої САМЕ ПО СОБІ і рух елементарних часток ЙОМУ нідочого
Це, щось таке, називається нерухомим спостерігачем, а його нерухома система координат називається ще інерціальною системою, основна властивість якої описується першим принципом механіки Н’ютона, який для вічної думки поки що є невідомим...
> Потенціал і є характеристикою взаємодії зарядів. Немає потенціалу -- заряд мертвий.
Навпаки, немає заряду, немає потенціалу, бо заряд є джерелом електричного поля, а не вічна думка!
2006.06.01 | P.M.
Вірити у Бога -- боятись залишитися без Нього
2006.06.06 | шорох
ти москалик тут " полиция мысли "як Анатоль , да ?*
" Лиш тот , кто не ищет Бога в образе , обладаит им
таким , каким Он есть Сам , в себе , и Он сама жизнь "
кто-то давно
"Твой Сам смеётся над твоим Я и его гордыми прыжками "
кто-то не давно
Відповіді
2006.05.17 | +O
Re: Вы верите в Бога, потому что его боитесь?
Христос Воскрес!Не знаю, про що і до кого Ви.
Але, якщо моє відношення до Бога, то так, боюсь, але це щось подібне до боязні образити/вразити того, хто тобі дорогий, кого боїшся втратити...
Тобто - це в жодному разі не "жах", якщо Ви про це.
Але я не: "вірю, бо боюсь", а боюсь - бо вірю.
А вірю, бо - відчуваю.
З повагою
+O
2006.05.17 | Георгій
Коротка відповідь - ні
Як і отець Олег, я, навпаки, боюся Бога тому, що я в Нього вірю, а не вірю в Нього, тому що я Його боюся. Також, як отець Олег, я вірю, тому що відчуваю (причому дуже давно, десь так років з 10-11 - зараз мені 48). Нарешті, я теж, точно так само, як отець Олег, боюся Бога у тому сенсі, що відчуваю Його реальність і Його любов до мене, а це є щось таке, що кожна людина боїться зрадити, втратити (так само як, наприклад, кожна людина боїться зрадити кохану дружину і втратити її, або боїться смертельно образити чи розчарувати своїх дітей і втратити їх). Я також дуже боюся страждань і смерті (вічного вмирання), і знаю, що неймовірні страждання і вічне болісне страхітливе вмирання будуть моєю долею у тому випадку, якщо Бог мене не спасе. Але я дуже впевнений у тому, що Він мене спасе, тому що Він милостиво дав мені віру.2006.05.31 | Satan Press Centr
Re: Коротка відповідь - ні
На ці питання не те що відповідати не хочеться, їх читати смішно. Боятися бога? А себе ви боїтесь? От замисліться над цим питанням. Якщо боїтесь - так і продовжуйте вірити у своїх богів.2006.05.31 | Георгій
Дивна репліка, логіки чортма...
Satan Press Centr пише:> На ці питання не те що відповідати не хочеться, їх читати смішно.
(ГП) То нащо ж Ви реагуєте? Якби хтось написав, скажімо, "Чи Ви мормаєте у Хуха тому, що Ви його шальтатуєте?" - Ви б теж на це відповідали?
>Боятися бога? А себе ви боїтесь?
(ГП) Логіки у цьому рівно стільки ж, скільки у запитанні (звичайно, риторичному), "Боятися ескімоса? А туманність Андромеди Ви не боїтеся?"
>От замисліться над цим питанням.
(ГП) Перепрошую, але я не бачу питання. Якщо я, скажімо, боюся себе (наприклад, коли в мене гранд-маль епілепсія і я боюся загубити свідомість за кермом і т.д.), то яким чином це позначається або не позначається на моїй боязні того, існування чого Ви заперечуєте (і, судячи з Вашого "питання," в існування чого вірити вважаєте дурницею)?
>Якщо боїтесь - так і продовжуйте вірити у своїх богів.
(ГП) А якщо не боюся, дозволите продовжувати (правда, в одного, однина)? Чи буде на це Ваша панська ласка?
2006.05.31 | Satan Press Centr
Re: Дивна репліка, логіки чортма...
Ну якщо ви не боїтесь себе - тоді чому ж вам боятися якихось богів, яких придумали ви ж самі. Помрете ви - помруть і ваші боги. Без образ, проте дуже важко спілкуватися з людьми, необізнаними в темі сатанізму і атеїзму.2006.06.01 | Георгій
Вибачте, погарячкував
Satan Press Centr пише:> Ну якщо ви не боїтесь себе - тоді чому ж вам боятися якихось богів, яких придумали ви ж самі. Помрете ви - помруть і ваші боги.
(ГП) Але ж Ви цього не знаєте. Ви тільки ВІРИТЕ в це. Точно так само, як я вірю в те, що Бог (однина) існує незалежно від мене і існуватиме після моєї і Вашої смерті. Ви не доведете логічно, що я не правий, точно так само як я не доведу логічно, що неправі Ви. Ми не маємо ровно ніяких емпіричних даних щодо того, що саме станеться з нами після нашої смерті. Тому нам залишається тільки вірити - Вам по-Вашому, мені по-моєму.
>Без образ, проте дуже важко спілкуватися з людьми, необізнаними в темі сатанізму і атеїзму.
(ГП) Я не образився, а Ви вибачте, якщо Ви образилися на мою емоційну репліку. Я дійсно мало обізнаний з сатанізмом, але те, що я читав, мене зовсім не вражає - так, чергова гра а-ля "людина - міра всіх речей." Щодо атеїзму - майже всі мої друзі і мої батьки, діди і прадіди (крім одного) були атеїсти. Я виріс в атеїстській родині і навчався в радянській анти-теїстській школі. Тому про атеїзм дещо знаю, і це мене теж ну аж ніяк не вражає ні глибиною, ні серйозністю, ні добротою.
2006.06.01 | +O
Re: Скажи мені, хто Твій Бог, і я скажу Тобі, хто Ти :) (-)
2006.06.01 | Социст
Це – про друга, а не про бога!(--)
2006.06.05 | +O
Re: Це – про друга(С)! Це - про Бога(+O)! Осягаймо Єдність!(--)
2006.06.07 | Социст
У Вас – ні друга, ні бога, ні царства божого, а – одні молитви!
2006.06.19 | +O
Re: У Вас – ні друга, ні бога, ні царства божого, а – одні молит
Слава Ісусу Христу!> (С): У Вас – ні друга, ні бога, ні царства божого, а – одні молитви!
+O: чому? поясніть, будь ласка: «У Вас» «ні друга» «ні бога» «ні царства божого» «а – одні молитви!»
З повагою
+O
2006.06.19 | Социст
У Вас я не знайшов ніяких доказів, крім віри.
2006.06.20 | +O
Re: У Вас я не знайшов ніяких доказів, крім віри.
Слава Ісусу Христу!Пан Социст не знайшли ніяких доказів чогось-там у Нас, крім віри.
Яких доказів?
Чого доказів?
У кого-це: «у Вас»?
Що пан Социст шукали?
Пан Социст шукали чи? Де?
З повагою
+O
2006.06.20 | Тестер
Социст. Поздоровляю. У тебе вчаться "святі" отці методів
Полеміки і основ логіки!2006.06.20 | Тестер
Поки що невдало... Вчаться. І недоречно... :-( (-)
2006.06.20 | Социст
Re: Поки що невдало... Погоджуюсь!!! (-)
2006.06.21 | +O
Re: Поки що невдало... Погоджуюсь!!! (-)
Слава Ісусу Христу!Високоповажне панство тішиться «методами полеміки та основами лоґіки»? Спішу завірити пана Социста, що я ні з ким, окрім пана Социста, такими «методами полеміки та основами лоґіки» не оперую і аж ніяк не надіюсь, що буду у цьому настільки досконалий, як «їх» носій — бо для мене це лише «мова» пана Социста, і те, що пан Социст лише ставить питання, користуючись «цим», але не відповідає згідно з «цим», потверджує мене в тому, що якоюсь «методологією» чи «лоґікою» тут, нажаль?/нащастя? і не віє... Осягаймо єдність
З повагою
+O
2006.06.21 | Социст
Re: Поки що невдало... Погоджуюсь!!! (л)
URL: http://www2.maidan.org.ua/n/rel/11509020312006.06.24 | Социст
Re: У Вас я не знайшов ніяких доказів, крім віри.
Пан +O пише:> Слава Ісусу Христу!
>
> Пан Социст не знайшли ніяких доказів чогось-там у Нас, крім віри.
> Яких доказів?
> Чого доказів?
> У кого-це: «у Вас»?
> Що пан Социст шукали?
> Пан Социст шукали чи? Де?
>
> З повагою
> +O
Запитання, що стосуються мене особисто, надсилайте, будь ласка, сюди:
http://socyst.livejournal.com !
На всі запитання чи прохання, на всі заяви, декларації чи тези Ви отримаєте автентичну відповідь!
2006.06.21 | Анатоль
Пане Георгію, не бійтесь. Не так все страшно.
Георгій:>Ми не маємо ровно ніяких емпіричних даних щодо того, що саме станеться з нами після нашої смерті.
Повна дурня. Ми маємо абсолютно достовірні емпіричні дані про те, що з нами станеться.
Те ж саме, що й з усіма іншими складними живими організмами. Перестане фунциклірувати нервова система і нас не стане.
>Тому нам залишається тільки вірити
Вам дійсно залишається тільки вірити, що це не так.
Притому абсолютно безпідставно, всупереч емпіричним фактам і елементарній логіці.
>Я також дуже боюся страждань і смерті (вічного вмирання),
Страждання лише при житті і вмирання зовсім не вічне. Раз і нема. Свідомість вимкнулась. Не бійтеся даром.
>і знаю, що неймовірні страждання і вічне болісне страхітливе вмирання будуть моєю долею
Ви не знаєте, а лише безпідставно вірите в це.
Знаєте Ви якраз протилежне. Помрете - і Вас не стане. Назавжди. Факт.
Але Вам не цього не хочеться, от і вірите в усякі дурниці.
2006.06.22 | P.M.
Re: не бійтесь покаятись
Анатоль пише:> Ми маємо абсолютно достовірні емпіричні дані про те, що з нами станеться.
З нашими тілами так, -- завоняються і зігниють.
> Те ж саме, що й з усіма іншими складними живими організмами. Перестане фунциклірувати нервова система і нас не стане.
Перестане тіпатися наше тіло. Вічні думки, які мешкали у смертному тілі, відійдуть у вічність.
> Вам дійсно залишається тільки вірити, що це не так.
> Притому абсолютно безпідставно, всупереч емпіричним фактам і елементарній логіці.
От логіки краще не зачіпайте. Не захожа вона до Вас .
> Страждання лише при житті і вмирання зовсім не вічне. Раз і нема. Свідомість вимкнулась.
До речі, чудове порівняння!!
Через увімкнений вимикач нерухомий електричний потенціал урухомлюється, перетворюючись в електричний струм і лямпочка сьвітить!
Вимикач вимикають і лямпочка тухне
Нерухомий потенціал залишається!!!
> Не бійтеся даром.
То чого боїтесь! Робити те, що обіцяли зробити!
> Ви не знаєте, а лише безпідставно вірите в це.
> Знаєте Ви якраз протилежне. Помрете - і Вас не стане. Назавжди. Факт.
Факт є те, що умираючи зернина, закладена в добрий грунт, не умирає!
> Але Вам не цього не хочеться, от і вірите в усякі дурниці.
Толік покайся, -- їй-бо полегшає..
2006.06.22 | Анатоль
Каятись - грішникам. Я ж - праведник.
2006.06.22 | P.M.
Re: Крива -- ваша "правда"!
2006.06.24 | Социст
Шедевр вічної думки
Пан P.M. пише:> Через увімкнений вимикач нерухомий електричний потенціал урухомлюється, перетворюючись в електричний струм і лямпочка сьвітить!
> Вимикач вимикають і лямпочка тухне
> Нерухомий потенціал залишається!!!
А, якщо трохи подумати, електричний потенціал є нерухомим завжди, бо рухаються заряди, а не потенціали!
2006.06.24 | P.M.
То ж перше думайте..
Социст пише:> > (P.M.) Через увімкнений вимикач нерухомий електричний потенціал урухомлюється, перетворюючись в електричний струм і лямпочка сьвітить!
> > (P.M.) Вимикач вимикають і лямпочка тухне
> > (P.M.) Нерухомий потенціал залишається!!!
> А, якщо трохи подумати, електричний потенціал є нерухомим завжди, бо рухаються заряди, а не потенціали!
Отже, нерухомий зхавжди! І як таке у хвізиці можливе?..
Тоді виходить, що є в цьому світі ЩОСЬ ТАКЕ, що існує в повному спокої САМЕ ПО СОБІ і рух елементарних часток ЙОМУ нідочого
Потенціал і є характеристикою взаємодії зарядів. Немає потенціалу -- заряд мертвий.
Але в даному випадку дуже влучна сама анлогія з вимикачем.
Джерело потенціалу (людського духу) не в самій лампочці (людському тілі), а в АКУМУЛЯТОРІ, який не залежить від лампочки, бо світіння лампчки залежить від НЬОГО.
2006.06.25 | Социст
Re: То ж перше думайте..
Пан P.M. пише:> Социст пише:
> > > (P.M.) Через увімкнений вимикач нерухомий електричний потенціал урухомлюється, перетворюючись в електричний струм і лямпочка сьвітить!
> > > (P.M.) Вимикач вимикають і лямпочка тухне
> > > (P.M.) Нерухомий потенціал залишається!!!
> > А, якщо трохи подумати, електричний потенціал є нерухомим завжди, бо рухаються заряди, а не потенціали!
> Отже, нерухомий зхавжди! І як таке у хвізиці можливе?..
> Тоді виходить, що є в цьому світі ЩОСЬ ТАКЕ, що існує в повному спокої САМЕ ПО СОБІ і рух елементарних часток ЙОМУ нідочого
Це, щось таке, називається нерухомим спостерігачем, а його нерухома система координат називається ще інерціальною системою, основна властивість якої описується першим принципом механіки Н’ютона, який для вічної думки поки що є невідомим...
> Потенціал і є характеристикою взаємодії зарядів. Немає потенціалу -- заряд мертвий.
Навпаки, немає заряду, немає потенціалу, бо заряд є джерелом електричного поля, а не вічна думка!
2006.06.01 | P.M.
Вірити у Бога -- боятись залишитися без Нього
2006.06.06 | шорох
ти москалик тут " полиция мысли "як Анатоль , да ?*
" Лиш тот , кто не ищет Бога в образе , обладаит имтаким , каким Он есть Сам , в себе , и Он сама жизнь "
кто-то давно
"Твой Сам смеётся над твоим Я и его гордыми прыжками "
кто-то не давно