Черная зависть белоснежных ангелов
08/15/2006 | Голубь
ЧЕРНАЯ ЗАВИСТЬ БЕЛОСНЕЖНЫХ АНГЕЛОВ
А деться могут ли они куда? Вон ангел попади в квартиру девушки, красивой, которая захочет что угодно может делать, представте вы себя на месте ангела того!
Кошмар, с ума сойти возможно!
Конечно ангел он совсем бесчувственен, как абсолютный импотент, и никаких эмоций, и даже самые жестокие и позы вызвать ну никак не могут у него!
Аналогично как вот падишах в гареме держит евнуха...
Но дело в том, что евнух хоть чувства некие имеет, но сдерживать их должен он по своей обязанности и по работе, тем более что ничего не может он ведь все равно...
Аналогично ангел, он как евнух вот у Бога и должен он присматривать за кем угодно, в том числе за барышнями и другими лицами иного пола...
Но вот в чем парадокс, чувств никаких любые позы вызвать у него не могут, но воспоминания у ангела никак не уничтожишь!
И будоражат вот они его возможно даже больше чувств любых!!!
И виртуальные любовь и секс для ангела возможны все еще, вот если он войдет в девицу, и во сне он к ней придет, то вызвать может он хоть виртуально, но не менее чем настоящий секс!
И даже настоящий секс возможен и у них...
Наверное подобное им запретил Христос, и запретил жестоко он, хотя нередко ангелы и бесы сатаны такое вот способны делать как угодно и когда угодно...
А впрочем дело вот не в том, а в том что ведь кошмар для ангела смотреть вот например, на голых женщин, и знать что не полюбит ни одна из них его и никогда уже и даже и во сне!!!
И он ведь никого любить реально и не сможет, а только разве что лишь может виртуально!
Представить вот себе такое невозможно!
Наверное для девочек не посылают ангелов мужчин, а только женских ангелов им посылают, но ведь у них мужчины тоже могут быть - вот парадокс, и как вот из него найти им выход?
Хотя с другой вот стороны, все ангелы бесполые по сути и они, но только номинально лишь, поскольку все они произошли из женщин и мужчин!
Вот опытные ангелы наверное умеют воспоминания свои забыть, но как неопытным тогда и быть?
В любом ведь случае и самый стойкий ангел, не может не почувствовать пикантной ситуации...
И потому жестокой зависти он избежать никак и не способен вот!
А зависть черная она не может не влиять на действия любого ангельского существа, хоть даже он невидимый совсем!
И потому все ангелы и духи жаждут челдовеческой любви и поклоненья им!...
И могут даже и вредить при случае они...
Из черной зависти, что их никто не любит, и любить как женщин и мужчин не сможет никогда!
И нет детей у них, ни близких, ни родства!
Вот ангелы как евнухи они навечно и должны работать!
А также как при царях еще солдат почти до старости на службе вот держали!
И самое противное, что ангелы могли бы вновь рождаться и в теле человека, как сам Исус Христос вот некогда родился...
Но не позволено ведь им реинкарнировать и сколько им угодно раз!...
Любой ведь ангел он, родившись на Земле, живым ведь богом мог бы стать на ней, а потому им это запрещено совсем и навсегда...
Такая вот цивилизация из ангелов у Бога.
ДУХОВНАЯ УБОГОСТЬ
Возьмите стариков, они и чувствовать почти что ничего не могут, в отличие от молодых и от детей!
Единственно лишь только опыт им напомнить может как чувствовали вот они в подобной ситуации когда они ведь были молдодыми!
А иначе они совсем бы ни на что и реагировать бы не способны были, лишь только как живые роботы они могли бы реагировать на все совсем бы безучастно вот!
Лишь старый опыт им сказать способен, как нужно ощущать себя в подобных ституациях и как на них вот нужно реагировать сполна!
Но старческий склероз и этот вот костыль способен выбить он из рук старейших и людей!
А посему духовная убогость неизбежно догоняет и уродует кого угодно в старости своей рукой костлявой вот!
Старцы уже на ангелов почти похожи, тем что безучастны ведь они совсем, и чувствовать почти не могут, и реагируют лишь только кое как они!
Жестокая пора, все чувства тупятся от старости почти, и ничего вот не возможно сохранить, ступень такая есть для перехода в ангелов она, когда совсем уже и чувств и никаких и не останется у них, окроме лишь одних воспоминаний и у них!...
И даже боль и та от старости тупеет и слабеет вот совсем...
Хотя с другой вот стороны, спокойствие смертельно одолело стариков, ничто их вот не может сильно беспокоить, за исключением конечно лишь припадков выживших с ума, у них любые возбуждения способны быть реакцией на всякие и раздражения...
ТАК ЧТО ЖЕ ЛУЧШЕ - АНГЕЛЫ ИЛЬ ЛЮДИ?
Да люди все погрязли в чувствах и заботах и своих работах вот!
А ангелы они все беззаботны и почти, и не свободны и они, обязаны они работать все идти, туда лишь вот куда пошлют их небеса!
Как солдафоны и они, которые живут в казарме общей и они, и делают лишь только то, что им приказано они, притом безропотно они работают совсем, и чувствами обделены они совсем!
Не реагируют они почти что ни на что, лишь смотрят на одни грехи, и если что, так лупят и с плеча!...
А люди все до примитивности они послушны чувствам и они, куда их чувства позовут, туда они обычно и идут...
Как буридановский осел меж двух охапок сена он, идет туда не знает и куда его ведь чувства заведут...
Но чувства очень будоражат человека, и жить его они зовут на полную катушку, а иначе бы он забиться в угол мог и отдыхал себе бы бесконечно - вечно он!
Без чувств вот невозможно жизнь людей любить!!!
Без чувств и жизнь совсем сера, примерно как у стариков и как у импотентов и она...
И жить без чувств совсем и невозможно ведь, ничто не может вот заставить человека жить, вот если чувств и у него вот нет!...
И чувства умирают вместе с телом человека, а с ними и желание и жить уходит навсегда...
Но мертвые совсем и умереть не могут и никак, желания и жить у них хоть нет, но вынуждены существовать, поскольку их душа бессмертная она.
И зависть есть наверное у них, смертельно вот они завидуют, что не способны жить телесно и они, и никого любить они уже не могут, а так как прежде вот они могли любить...
Поэтому и человеком быть гораздо лучше, чем например любым вот ангелочком быть!
Тем более что ангелы не могут ни питаться, ни энергию себе без тела получать, а потому используют они энергию живых и для себя...
Мораль сия и такова, уж лучше быть живым и в теле, чем ангелом великим и на небе...
Но тело ведь оно совсем и смертное оно, но дело в том, что смерть запраграммирована в нем, в молекулах вот ДНК, и можно все ведь изменить, вот если смерть из ДНК и удалить...
Конечно люди чувствами живут они и очень плохо и зверям вот они подобны, но это все поправить и возможно, вот если сатану подальше от людей и удалить его!...
А дело вот еще ведь в чем, у человека слишком много генов от животных, и потому бывает часто люди зверствуют и бесподобно!
Но сам Христос и виноват, что гены зверства в людях вот живут и расширяются они и повсеместно и они плодятся и растут!!!
САПФИРА И АНАНИЯ, УЖАС НОЧИ ОН!!!
Вот парочка была Христом плененная она.
И вот в то время Петр, другие, они ждали Христа, его скорейшего пришествия они желали...
А потому они все продавали, и вот ходили только проповеди всем читали!
И новые их члены тоже вот должны ведь были бомжами и становиться, и дом свой надо им было продать, а деньги вот должны они были Петру на бочку вот отдать...
Колония у них бомжей была, и первохристианская она была!
Но пожалела парочка Сапфиры и мужичка ее своих деньжат за дом и часть деньжат и утаила и от всех!
И вот за это божий дух мгновенно их убил!
И страшный ужас охватил колонию бомжей и христиан и всех других!...
А каково сейчас?!
Ни у кого копейки и не выпросишь и ни на что, ни нищим дать, ни на ракеты, ни на больницы, ни на что ни у кого и ничего не выпросишь и ни за что!!!
Сейчас тот дух мог всех вот нынешних жадоб убить одним ударом махом их!...
А между прочим, в царстве вот Христа, полно вот будет всяческих запретов вот, и убивать там будут наповал любого, кто вот запреты нарушать готов и покоряться вот Христу не будет!!!
Ужасно страшно жить в таком вот мире, поди попробуй там не выполни запрет, - убьют тебя на месте, не помилуют!!!
У ангелов нет чувств, и им убить вот человека, а все равно что курицу зарезать!...
Вот это ангелов такой вот мир он будет, безжалостный, и бессердечный...
Поскольку ангелам все человеческое чуждо, и чувства их чужды, и ничего вот общего с людьми у них не будет, поскольку - не гумманоиды они...
Сейчас запреты тоже есть и много их и у Христа они, и у Моисея тоже есть, но людям вот за них придется смертью собственной кровавой и платить и приносить!!!
Вот суд суровый и безжалостный их ждет и Страшный суд их ждет, и ад их ждет, приветливо открыл он двери им, и не пропустит мимо их, и примет всех, кого Христос отринет от себя - всех их...
А деться могут ли они куда? Вон ангел попади в квартиру девушки, красивой, которая захочет что угодно может делать, представте вы себя на месте ангела того!
Кошмар, с ума сойти возможно!
Конечно ангел он совсем бесчувственен, как абсолютный импотент, и никаких эмоций, и даже самые жестокие и позы вызвать ну никак не могут у него!
Аналогично как вот падишах в гареме держит евнуха...
Но дело в том, что евнух хоть чувства некие имеет, но сдерживать их должен он по своей обязанности и по работе, тем более что ничего не может он ведь все равно...
Аналогично ангел, он как евнух вот у Бога и должен он присматривать за кем угодно, в том числе за барышнями и другими лицами иного пола...
Но вот в чем парадокс, чувств никаких любые позы вызвать у него не могут, но воспоминания у ангела никак не уничтожишь!
И будоражат вот они его возможно даже больше чувств любых!!!
И виртуальные любовь и секс для ангела возможны все еще, вот если он войдет в девицу, и во сне он к ней придет, то вызвать может он хоть виртуально, но не менее чем настоящий секс!
И даже настоящий секс возможен и у них...
Наверное подобное им запретил Христос, и запретил жестоко он, хотя нередко ангелы и бесы сатаны такое вот способны делать как угодно и когда угодно...
А впрочем дело вот не в том, а в том что ведь кошмар для ангела смотреть вот например, на голых женщин, и знать что не полюбит ни одна из них его и никогда уже и даже и во сне!!!
И он ведь никого любить реально и не сможет, а только разве что лишь может виртуально!
Представить вот себе такое невозможно!
Наверное для девочек не посылают ангелов мужчин, а только женских ангелов им посылают, но ведь у них мужчины тоже могут быть - вот парадокс, и как вот из него найти им выход?
Хотя с другой вот стороны, все ангелы бесполые по сути и они, но только номинально лишь, поскольку все они произошли из женщин и мужчин!
Вот опытные ангелы наверное умеют воспоминания свои забыть, но как неопытным тогда и быть?
В любом ведь случае и самый стойкий ангел, не может не почувствовать пикантной ситуации...
И потому жестокой зависти он избежать никак и не способен вот!
А зависть черная она не может не влиять на действия любого ангельского существа, хоть даже он невидимый совсем!
И потому все ангелы и духи жаждут челдовеческой любви и поклоненья им!...
И могут даже и вредить при случае они...
Из черной зависти, что их никто не любит, и любить как женщин и мужчин не сможет никогда!
И нет детей у них, ни близких, ни родства!
Вот ангелы как евнухи они навечно и должны работать!
А также как при царях еще солдат почти до старости на службе вот держали!
И самое противное, что ангелы могли бы вновь рождаться и в теле человека, как сам Исус Христос вот некогда родился...
Но не позволено ведь им реинкарнировать и сколько им угодно раз!...
Любой ведь ангел он, родившись на Земле, живым ведь богом мог бы стать на ней, а потому им это запрещено совсем и навсегда...
Такая вот цивилизация из ангелов у Бога.
ДУХОВНАЯ УБОГОСТЬ
Возьмите стариков, они и чувствовать почти что ничего не могут, в отличие от молодых и от детей!
Единственно лишь только опыт им напомнить может как чувствовали вот они в подобной ситуации когда они ведь были молдодыми!
А иначе они совсем бы ни на что и реагировать бы не способны были, лишь только как живые роботы они могли бы реагировать на все совсем бы безучастно вот!
Лишь старый опыт им сказать способен, как нужно ощущать себя в подобных ституациях и как на них вот нужно реагировать сполна!
Но старческий склероз и этот вот костыль способен выбить он из рук старейших и людей!
А посему духовная убогость неизбежно догоняет и уродует кого угодно в старости своей рукой костлявой вот!
Старцы уже на ангелов почти похожи, тем что безучастны ведь они совсем, и чувствовать почти не могут, и реагируют лишь только кое как они!
Жестокая пора, все чувства тупятся от старости почти, и ничего вот не возможно сохранить, ступень такая есть для перехода в ангелов она, когда совсем уже и чувств и никаких и не останется у них, окроме лишь одних воспоминаний и у них!...
И даже боль и та от старости тупеет и слабеет вот совсем...
Хотя с другой вот стороны, спокойствие смертельно одолело стариков, ничто их вот не может сильно беспокоить, за исключением конечно лишь припадков выживших с ума, у них любые возбуждения способны быть реакцией на всякие и раздражения...
ТАК ЧТО ЖЕ ЛУЧШЕ - АНГЕЛЫ ИЛЬ ЛЮДИ?
Да люди все погрязли в чувствах и заботах и своих работах вот!
А ангелы они все беззаботны и почти, и не свободны и они, обязаны они работать все идти, туда лишь вот куда пошлют их небеса!
Как солдафоны и они, которые живут в казарме общей и они, и делают лишь только то, что им приказано они, притом безропотно они работают совсем, и чувствами обделены они совсем!
Не реагируют они почти что ни на что, лишь смотрят на одни грехи, и если что, так лупят и с плеча!...
А люди все до примитивности они послушны чувствам и они, куда их чувства позовут, туда они обычно и идут...
Как буридановский осел меж двух охапок сена он, идет туда не знает и куда его ведь чувства заведут...
Но чувства очень будоражат человека, и жить его они зовут на полную катушку, а иначе бы он забиться в угол мог и отдыхал себе бы бесконечно - вечно он!
Без чувств вот невозможно жизнь людей любить!!!
Без чувств и жизнь совсем сера, примерно как у стариков и как у импотентов и она...
И жить без чувств совсем и невозможно ведь, ничто не может вот заставить человека жить, вот если чувств и у него вот нет!...
И чувства умирают вместе с телом человека, а с ними и желание и жить уходит навсегда...
Но мертвые совсем и умереть не могут и никак, желания и жить у них хоть нет, но вынуждены существовать, поскольку их душа бессмертная она.
И зависть есть наверное у них, смертельно вот они завидуют, что не способны жить телесно и они, и никого любить они уже не могут, а так как прежде вот они могли любить...
Поэтому и человеком быть гораздо лучше, чем например любым вот ангелочком быть!
Тем более что ангелы не могут ни питаться, ни энергию себе без тела получать, а потому используют они энергию живых и для себя...
Мораль сия и такова, уж лучше быть живым и в теле, чем ангелом великим и на небе...
Но тело ведь оно совсем и смертное оно, но дело в том, что смерть запраграммирована в нем, в молекулах вот ДНК, и можно все ведь изменить, вот если смерть из ДНК и удалить...
Конечно люди чувствами живут они и очень плохо и зверям вот они подобны, но это все поправить и возможно, вот если сатану подальше от людей и удалить его!...
А дело вот еще ведь в чем, у человека слишком много генов от животных, и потому бывает часто люди зверствуют и бесподобно!
Но сам Христос и виноват, что гены зверства в людях вот живут и расширяются они и повсеместно и они плодятся и растут!!!
САПФИРА И АНАНИЯ, УЖАС НОЧИ ОН!!!
Вот парочка была Христом плененная она.
И вот в то время Петр, другие, они ждали Христа, его скорейшего пришествия они желали...
А потому они все продавали, и вот ходили только проповеди всем читали!
И новые их члены тоже вот должны ведь были бомжами и становиться, и дом свой надо им было продать, а деньги вот должны они были Петру на бочку вот отдать...
Колония у них бомжей была, и первохристианская она была!
Но пожалела парочка Сапфиры и мужичка ее своих деньжат за дом и часть деньжат и утаила и от всех!
И вот за это божий дух мгновенно их убил!
И страшный ужас охватил колонию бомжей и христиан и всех других!...
А каково сейчас?!
Ни у кого копейки и не выпросишь и ни на что, ни нищим дать, ни на ракеты, ни на больницы, ни на что ни у кого и ничего не выпросишь и ни за что!!!
Сейчас тот дух мог всех вот нынешних жадоб убить одним ударом махом их!...
А между прочим, в царстве вот Христа, полно вот будет всяческих запретов вот, и убивать там будут наповал любого, кто вот запреты нарушать готов и покоряться вот Христу не будет!!!
Ужасно страшно жить в таком вот мире, поди попробуй там не выполни запрет, - убьют тебя на месте, не помилуют!!!
У ангелов нет чувств, и им убить вот человека, а все равно что курицу зарезать!...
Вот это ангелов такой вот мир он будет, безжалостный, и бессердечный...
Поскольку ангелам все человеческое чуждо, и чувства их чужды, и ничего вот общего с людьми у них не будет, поскольку - не гумманоиды они...
Сейчас запреты тоже есть и много их и у Христа они, и у Моисея тоже есть, но людям вот за них придется смертью собственной кровавой и платить и приносить!!!
Вот суд суровый и безжалостный их ждет и Страшный суд их ждет, и ад их ждет, приветливо открыл он двери им, и не пропустит мимо их, и примет всех, кого Христос отринет от себя - всех их...
Відповіді
2006.08.15 | Георгій
Re: Черная зависть белоснежных ангелов
Біблія дійсно говорить про "ангелів" (грецьке слово "аггелос" - вісник, той, хто передає повідомлення; гебрейський еквівалент "малк") як про нематеріальних, безтілесних "духів," які не "одружуються," тобто не мають, як люди, статі, статевих стосунків і нащадків. Але вони можуть приймати людську форму (див. сцену відвідування ангелами Авраама біля Мамре); деякі з них також спромоглися в цій людській формі мати секс з людськими "дочками," з жінками або дівчатами. Св. Письмо, нарешті, каже, що деякі ангели пішли за сатаною, а не за Богом, є за це "засуджені" і приймуть кару за свої переступи.Щодо того, чи *ОБОВ"ЯЗКОВО* ангел, або людина, яка не має статевих почуттів, мучиться і заздрить - я далеко не впевнений. Історія знає приклади дуже цнотливих людей, які ніколи в житті не мали ніяких статевих стосунків і тим не менш прожили довге, плідне і щасливе життя (наприклад, класик філософії Імануїл Кант, або геніальна американська поетеса Емілі Дікінсон, або прекрасний британський письменник і популяризатор християнства Чарльз Стейплз Люїс). Страшним є не утримання від сексу, а думки про якусь власну неповноцінність чи збоченість, коли утримуєшся. Вигнати ці думки, я думаю, краще всього просто концентрацією на якійсь корисній роботі, фізичній ци розумовій. Недарма в усіх монастирях щоденна праця, особливо фізична, грає таку важливу роль.
Щодо пекла, Св. Письмо обіцяє повне, абсолютне прощення всів гріхів тим, хто розкаюється в них і приймає Христа за свого особистого Володаря і Спасителя. Християни знають про реальність пекла, але їх віра позбавляє їх від паніки, безнадії, моторошних думок про пекельні муки.
2006.08.16 | Голубь
Re: Черная зависть белоснежных ангелов
Опять Пинчук на свою похабную протестантскую идеологию опирается, эти сказки будешь потом всем в аду рассказывать...Те кто занимался наукой, даже они имеют любовь, или желания, и избавить от них могут только радикальная хирургия и прочее подобное. а к тому же Пинчук понятия не имеет, какими извращениями занимаются всяческие монахи, коих он ставит за пример
Ангелы в теле, это исключение редчайшее, как Иисус Христос, поскольку ангелам категорически запрещено воплощаться в телесные формы, стыдно этого не знать!!!
2006.08.16 | P.M.
Я знаю, які Голубу лікарства потрібні!
Такі, щоб позбутися сексуальних фантзій і статевого потягу.Пане Георгію, чи є такі піґулки?
Пане Голубе. Якщо не приборкаєте себе, пропадете!! Ні за цапову душу!
Я Вам серйозно говорю.
2006.08.16 | Георгій
Re: Я знаю, які Голубу лікарства потрібні!
P.M. пише:> Такі, щоб позбутися сексуальних фантзій і статевого потягу. Пане Георгію, чи є такі піґулки?
(ГП) Є. Але які саме ці пігулки, залежить від причини фантазій. Сексуальні фантазії, які виникають на тлі хронічної депресії, можуть бути втамовані інгібіторами зворотнього захвату серотоніну (наприклад, паксілом). Сексуальні фантазії, причиною яких є шизофренія, лікуються антагоністами допаміну (у США зараз це головним чином хлорпромазін). Також можуть допомогти звичайні "великі" нейролептики (аміназін, сонапакс, навіть простенький піпольфен). У будь-якому випадку, лікар повинен спочатку розібратися в тому, яка ж все-таки та хвороба, що викликає всю цю бурхливу "творчість" розпаленого мозку. І ще, людині, яку мучать сексуальні фантазії, просто абсолютно необхідно дуже радикально змінити стиль життя: почати займатися якоюсь щоденною корисною роботою, бажано фізичною роботою на свіжому повітрі.
> Пане Голубе. Якщо не приборкаєте себе, пропадете!! Ні за цапову душу! Я Вам серйозно говорю.
(ГП) Так. Я це підтверджую. Дорогий пане Голубе, Ваша хвороба сама собою не мине. Не сподівайтеся на поради друзів чи на якісь екзотичні методи лікування типу стовбурових клітин і пептидів. Просто сконтактуйте з хорошим, досвідченим лікарем-психіатром, який має хорошу репутацію. Моя мама, медик за освітою, радіобіолог і медичний радіолог за фахом, знає багатьох хороших лікарів у Києві, може і психіатрів (я пам"ятаю, що з нею і з моїм батьком на одному курсі вчився Віталій Духін, який потім став прекрасним фахівцем-психіатром). Вона могла б Вам допомогти. Це все дуже серйозно, треба діяти! Пишіть мені на е-мейл. Молюся за Вас постійно, помагай Вам Боже.
2006.08.16 | Голубь
Пинчук гиенна огненная плачет по тебе
Сколько раз можно объяснять, что за обвинение в сумасшедствии полагается гиенна огненная...У меня никаких секс фантазий нет, я объясняю вам положение у ангелов, у них жуткое положение, они остаются мужчинами и женщинами, но удовлетворить свою любовь не смогут больше никогда!!!!!!!!!!!!
Это хуже смерти, и если Вы этого не понимаете, то давайте вас кастрируют, и посмотрим как вы после этого жить сможите....
Вы - живые роботы, бесчувственные и бессердечные, вас в гараж поставить надо, чтоб вы людям мозги не морочили...
Пинчук гораздо хуже стал, чем был, когда мы с ним ругались до смерти по поводу сектанства...
2006.08.16 | Георгій
Я вас не "обвіняю"!
Голубь пише:> Сколько раз можно объяснять, что за обвинение в сумасшедствии полагается гиенна огненная...
(ГП) Хіба ж я Вас "обвіняю?" Ви скаржилися, що Вам погано. Писали, що Бог, Христос і сатана вкрали у Вас щастя, і що Вам хтось у Ваших сновидіннях дає команди. Так, чи ні? Як лікар, я бачу в цьому хворобу, несбалансованість роботи нейронів Вашого мозку. От і все. Ви ні в чому не винні.
> У меня никаких секс фантазий нет,
(ГП) Я знаю. Я не кажу, що у Вас вони є. Але Ви за останні місяці занадто сфокусовані на темах кохання, одруження, "імпотенції" і т.д. Вас ці теми надмірно хвилюють, мучать. Це теж може бути результатом Вашої хвороби. Я не стверджую цього, але я дійсно дуже раджу Вам зв"язатися з кваліфікованим лікарем. Інакше Вам буде гірше.
> Вы - живые роботы, бесчувственные и бессердечные, вас в гараж поставить надо, чтоб вы людям мозги не морочили... Пинчук гораздо хуже стал, чем был, когда мы с ним ругались до смерти по поводу сектанства...
(ГП) Мій дорогий брате, будь ласка, лайте мене скільки Вам завгодно, якщо Вам від цього легше, але до лікаря все-такі підіть.
2006.08.17 | Голубь
гиенна не за обвинение
а за ваш "научный" диагноз вам полагается...Это стандартный совковый способ борьбы с инакомыслием...и Пинчук вовсе не оригинален, сумасшедствием любят наделять очень многие умники...
Пинчука и РМа так достали их семьи, что они не знают, как быстрее от них сдыхаться и угодить на небо, чтоб больше никакого секса и любви не видеть и не слышать никогда...
Так просите Христа, он вас быстро и от семьи и от тела избавит...
А тот кто хочет жить по человечески и любить, так его за это в психушку тянут...
Читал стихи в одной книге с того света, ужасно тоскливые, о том, как мертвые тоскуют о безвозвратно ушедшей земной жизни и о всем земном...
Вам этого никогда не понять....
2006.08.17 | Георгій
Ну Ви і видумщик...
Пане Голубе, що Ви таке кажете... я "борюся з інакомислієм??????"І сім"я моя мене зовсім не дістала, і від тіла я зовсім не хочу позбавлятися, мені в тілі дуже добре, прекрасно...
Я дійсно просто хотів Вам допомогти. Добре, зрозумів, більше не буду. Прощайте. Спаси Вас Боже.
2006.08.20 | Голубь
Чернобыльцы
Подскажите, материал проболезни чернобыльцев или материалы...Пинчуку, Вы меня обвиняете в человеческих качествах, как РМ, которому семья по-видимому и реально надоела, а вот завидую семейным, но не всем, а кого любовь и есть...
2006.08.20 | P.M.
Re:
Голубь пише:> Пинчуку, Вы меня обвиняете в человеческих качествах, как РМ, которому семья по-видимому и реально надоела, а вот завидую семейным, но не всем, а кого любовь и есть...
Любов до Бога не зменшує любові до родини.
Вас же звинувачую, що крилами своїми, вулиці підмітаєте.
2006.08.22 | Голубь
Нет зменшуе
Как велит ХристосУж лучше улицы подметать, чем церквы
2006.08.23 | P.M.
Re: Нет зменшуе
Якщо й зменшує, то нашу емоційність, прив'язаність, так би мовити власну залежність. Але в той же час любов до Бога робить людину вдповідальнішою, жертовнішою, терпимішою, що, зрештою, і є справжньою любов'ю.Голубь пише:
> Как велит Христос
> Уж лучше улицы подметать, чем церквы
Карочє, Голубе, можете сміло добавити до вашого ніку Ізкаріотський
2006.08.23 | Голубь
Вопрос кто кого предал?
Церква первой предала, и церкве Иуда предал Христа...Сначала тащили в психушку, а теперь тащат в суд...
И сбежать от вас никуда не возможно...
2006.08.20 | Георгій
Re: Чернобыльцы
Голубь пише:> Подскажите, материал проболезни чернобыльцев или материалы...
(ГП) Моя мати, доктор медичних наук, професор Людмила Борисівна Пінчук, за спеціальністю медичний радіолог. Вона бувала в Чорнобилі після катастрофи десятки разів. Вона також співавтор книги (спільно з М.О. Уманським, В.Г. Ніколаєвим, В.Г. Пінчуком і ін.) під назвою "Синдром ендогенної інтоксикації," де детально описаний і проаналізований патогенез гострої і хронічної проміневої хвороби. Вона також брала участь у багатьох вітчизняних і міжнародних конференціях з питань аналізу наслідків Чорнобильської катастрофи, робила доповіді, редагувала матеріали тощо. Зателефонуйте їй (234-0495), або напишіть їй (Київ, О. Гончара 41А кв. 30), і вона Вам залюбки допоможе. Я їй також передам Ваше запитання, але будьте готові, що відповідь дуже непроста - цих "матеріалів" тонни і тонни, продертися через них дуже непросто. Було б добре, якби Ви якось конкретніше сказали, що саме в цих "матеріалах" Вас цікавить.
> Пинчуку, Вы меня обвиняете в человеческих качествах,
(ГП) Та ні, я Вас зовсім ні в чому не звинувачую. Ви прекрасна людина і Ви абсолютно ні в чому не винні. Ви просто страждаєте, і я хотів Вам допомогти.
>завидую семейным, но не всем, а кого любовь и есть...
(ГП) Розумію Вас. Тримайтеся. Міцно Вас обіймаю і тисну Вашу руку. Все буде добре. Помагай Вам Боже.
2006.08.22 | Голубь
Re: Чернобыльцы
Нужно о смертности и о заболеваемости чернобыльцев, и о преждевременном старении2006.08.22 | Георгій
Спробуйте ось цей сайт
http://www.grs.de/products/data/3/pe_112_20_1_grs_ispn_pub2.pdfЦе дуже великий документ, написаний німецькою, французькою, англійською і російською мовами. Він у форматі "pdf," тому, щоби його прочитати, потрібна програма "Adobe Acrobat." Якщо Ви зможете відкрити цей документ, дивіться на крайню справа колонку (російський текст), і ідіть вниз до розділу 6 (Програма "Здоров"я"). Вам потрібні сторінки 34-48.
2006.08.24 | Голубь
МОЙ ОТВЕТ РээМу...
МОЙ ОТВЕТ РээМу...
Щенок ты чтоб судить меня, тебе Христос и прав не дал, судить меня и никого он не сказал и не позволил он судить!
Вот если ты бы был его и настоящий ученик, то выбросил бы ты компьютер на помойку свой, чтоб не повесили тебе его на шею, и не бросили бы в омут вместе с ним!
Раздай ты все свое добро, избавься от семьи своей, обрежься и иди на все четыре стороны, и проповедуй царство ты Христа, и на земле евреев ты ходи, чтоб уничтожило тебя моссад, как жуткого врага!
Тогда возможно только ты и сможешь угодить Христу, и сможешь может быть тогда и угодить на небо ты!!!
А иначе никак ты угодить ему не сможешь ну никак, хоть лопни ты!!!
Я семь примерно лет сражался я в инете я с детьми я сатаны сражался я по всем фронтам, и был один, совсем один, и вот никто и палец мне и не подал, чтоб вместе сатану убить, изгнать из мира вот его прогнать!!!
И кончилось все тем, что я жестоко все я потерял, и даже жизнь почти что всю я потерял совсем напрасно я!
А заработь жизнь себе спасение на небо, тоже я не смог, и ни за что не смог бы я и заработать никогда, окроме так, как выше я сказал и для тебя...
И вот теперь остался я ни с чем, и у разбитого корыта жизни и своей, остался я совсем один, и никого вот нет и у меня, и счастье потерял и я совсем его, как ни искал!
Один подарочек лишь дали для меня, несчастную любовь и припасли вот для мучения меня!
И мало ведь того, Христос совсем он озверел, он хуже стал со мною обращаться и жестоко издеваться, чем вот с любым животным, самым и плохим!
Такое издевательство терпеть и не возможно ну никак, и материться он меня и научил на пропалую он, а все лишь только потому, что вот ему нужны враги, и сильные враги ему нужны аж позарез, и как записано об этом у него и в книжечках его!...
И потому ушел я от него, совсем ушел я от него, жестоко он разочаровал меня своим похабным и кнутом, и жуткой вот судьбой, несчастной, христианской ой ё ёй!
И вот хочу я царство и добра создать, на небо я хочу открыть и путь, и для людей надежду дать, на вечное добро собрать хочу ракеты я, и отвезти добро на Марс, подальше от Христа, и от его ужасного кровавого креста!
Нюрнбергский трибунал, окончился позором он, и слова окончательно он так и не сказал, кто виноват во всем!?...
Одних лишь пешек наказал с плеча и он, рубил он головы и им за все про все, как будто пешка может мир и захватить, сама своими силами она как будто бы его поработить она способна ни с того и ни с сего!
Кто виноват, что меч идет по миру без конца, сечет он головы повинные туда сюда, и грешников он головы, горами их сечет, и в кучу всех кладет!
Вон самым жутким даже и злодюгам казнь и им ее ведь отменили всем!
Так почему Христос не может он людям он крест свой отменить совсем?
Как будто бы они ведь хуже всех злодеев и они, чтоб их казнили и намеренно и на кресте вот умертвили их!
АВГУС МЕСЯЦ СТРАШНЫХ КАЗНЕЙ!
Вот третий год подряд взрывается военный полигон, взлетает он на воздух снова и опять, чтоб грешников до пятки и достать!
И вот летит сверкает самолет, он облако и облететь не смог, а может поленился он, и вот он поражен, и падает на землю кувырком, трагедия ужасная - весь мир аж оглушен, как будто бы хоть маленьких и парашютиков не могут припасти и для людей и самолетчики спасти не могут их!
Вот ведь Христос опять забрал на жуткий крест он сотни две людей и вот никто и ничего понять не могут и никак вот так!
И кончилось для них ведь все, и счастье и любовь, и радость, и грехи все их закончились совсем и навсегда, лишь может кое кто из них, он сверху вот увидит мир пока еще живой и все лишь только им благодаря вот им остался все еще живой, живой, совсем живооой о ёй - пока, пока, пока!...... . .
2006.08.25 | P.M.
Re: МОЙ ОТВЕТ РээМу...
Чого так нервуєте, Голубе? Видно зовсім некомфортно почувати себе в шкірі зрадника.Кажете, що не маю я права вас судити. Звичайно ж ні! Так Юду теж ніхто не судив. Він сам себе осудив своєю зрадою. Міг би і викарабкатись, як би покаявся. Ловите?.
Стосовно моєї персони, зразу хочу сказати, -- негідний я Христа. І теж розпинаю Його своїми гріхами в духовній немочі моїй. Але я більш ніж переконаний, що без Нього мені взагалі не жити. Він же дає мені сили, допомагає мені і я це відчуваю. Тому постійно молю Бога, що би визволив мене від лукавого і допоміг протистояти спокусам. Диявол чудово знає мої слабинки і хоче ними скористатися.
Але я теж знаю! З Христом мені ніхто не страшний, жоден диявол, ні ціле пекло. Христос переміг смерть і подбає за своїх слуг.
Не знаю як буде далі, але поки що я не готовий роздати всі свої маєтки, покинути мою родину і йти за Ним. Але сподіваюся, що Він не осуджує мене, бо знає, що перед Богом несу відповідальність за своїх
дітей.
Вам же хочу порадити. Не рипайтеся, бо дорипаєтесь.
Покайтся, зламайте свій дух і вам стане легше.
2006.08.25 | Голубь
Спасибо за угрозу...
Угрозы уже были, и что еще Вы можете дать мне?Иуда не сбежал от Христа, как я, а он его отдал на распятие церкви, которой Вы служите тоже...
Идеология Христа мне нравится все меньше и меньше и его угрозы адом и прочими штуками, и его выборочное раздраконивание кое кого и полный тоталитаризм, полное уничтожение счастья и полное подчинение себе и полный уход в мир духов...
2006.08.25 | Георгій
Це не Христос Вас "роздраконює," а Ваші власні нервові клітини
2006.08.26 | P.M.
Якщо не Христос, то хто?
Голубь пише:> Угрозы уже были, и что еще Вы можете дать мне?
Пораду. Покайтеся і повертайтесь.
> Иуда не сбежал от Христа, как я, а он его отдал на распятие церкви, которой Вы служите тоже...
Ви ж розумієте, свято место пусто не бывает, якщо не Христос, то хто?
Хіба не знаєте, що Ваш супротивник диявол ходить, ричучи, як лев, що шукає пожерти кого.(1-е Петра 5:8) А тут вже й шакали заворушилися, падаль почуяли..
Тому утікати вам від Христа ніяк не можна, -- зжеруть.
Та й заради чого утікати?. Заради большой и чистой любви? Так немає в ній тієї величі і чистоти. Чистота і велич у Бога, у Нього й черпайте.
А на церкву ображатися не треба, -- люди ж.
> Идеология Христа мне нравится все меньше и меньше и его угрозы адом и прочими штуками, и его выборочное раздраконивание кое кого и полный тоталитаризм, полное уничтожение счастья и полное подчинение себе и полный уход в мир духов...
Навіщо обманюєте себе. Ніщо і ніхто не може протистояти Божому Слову! Тільки оперезавшись Ним, можемо протистояти злу. А те, що мусимо себе належно до цього підготовити, -- так й кожен воїн має пройти належний вишкіл, перед тим як іти у бій.
А воювати мусимо, і в першу чергу зі своїми внутрішніми ворогами: хтивістю, пихою, невірством.
Коли ж хочете бути просто щасливим, -- будьте ним! Тільки, благаю., без них.
2006.08.26 | Анатоль
Для чого воно Дияволу?
PM:>Ваш супротивник диявол ходить, ричучи, як лев, що шукає пожерти кого
>А тут вже й шакали заворушилися, падаль почуяли..
Голуби, слова, шорохи, інші ніщі духом чи розумом, для чого вони Дияволу?
Це контингент Христа. Там їх пристанище.
Дияволу потрібні здорові, живі, сміливі, енергійні, дієві, розумні.
Як от Георгій чи РМ. Вони, правда, цього поки-що не знають і перебувають в омані.
Релігійний вірус поселився в їх свідомості і руйнує їх психіку.
А звільнитись самі від нього вони не можуть, бо він контролює перемикач "свій-чужий".
Хоча це неправильно сказано, що люди потрібні Дияволу.
Диявол потрібен людям!
Щоб не бути рабами. Щоб звільнитись від страху.
Щоб бути вільними, сильними, гордими, розумними, добрими людьми, а не чиїмись овечками.
Диявол-Прометей дав людям Вогонь (розум, силу), щоб вони стали вільними, сильними і незалежними.
А релігійний вірус вертає їх в рабство.
2006.08.26 | Георгій
Символи Віри не згадують диявола
2006.08.27 | P.M.
Re: Символи Віри не згадують диявола
Про нього говорить Христос (Луки 10:18)2006.08.27 | Георгій
Христос також бачив всі царства світу з високої гори
... але ж це не означає, що ми з Вами мусимо вірити, що земля пласка.2006.08.28 | P.M.
Re: Христос також бачив всі царства світу з високої гори
Георгій пише:> ... але ж це не означає, що ми з Вами мусимо вірити, що земля пласка.
Це означає, що ми мусимо вірити у те, що Христос бачив всі царства світу з високої гори.
Оце й все. Яким чином Він міг це бачити, -- не наша забота.
2006.08.26 | Георгій
Re: Для чого воно Дияволу?
Анатоль пише:> Голуби, слова, шорохи, інші ніщі духом чи розумом, для чого вони Дияволу? Це контингент Христа. Там їх пристанище.
(ГП) Цікаво, що Ви згадали "вбогих духом." За Євангеліями, вони ("оі птохоі то пнеуматі," буквально "ті, хто жебрає Духа," "ті, хто випрошує Духа"), дійсно є "блаженні." Але я не думаю, що під цими "вбогими" маються на увазі тільки люди, які мають недостатній інтелект або якісь емоційні чи психічні проблеми. Швидше це всі люди - дуже розвинуті і не дуже розвинуті, психічно здорові і психічно стурбовані, добре адаптовані до суспільства і погано адаптовані до суспільства - які "шукають" Духа, усвідомлюють свою жагучу потребу в Дусі, в духовному житті. Це к"єркегорівські "лицарі віри."
> Дияволу потрібні здорові, живі, сміливі, енергійні, дієві, розумні. Як от Георгій чи РМ. Вони, правда, цього поки-що не знають і перебувають в омані. Релігійний вірус поселився в їх свідомості і руйнує їх психіку. А звільнитись самі від нього вони не можуть, бо він контролює перемикач "свій-чужий".
(ГП) Те, що Ви називаєте релігійним вірусом, я називаю Божою благодаттю. А "дияволом" я називаю ту частину самого мене, яка чинить опір цій благодаті - егоїзм, нарцисизм, пожадливість, лінь, черствість, жорстокість, злість, байдужість. Цей "диявол" є в усіх людях.
> Хоча це неправильно сказано, що люди потрібні Дияволу. Диявол потрібен людям! Щоб не бути рабами. Щоб звільнитись від страху. Щоб бути вільними, сильними, гордими, розумними, добрими людьми, а не чиїмись овечками. Диявол-Прометей дав людям Вогонь (розум, силу), щоб вони стали вільними, сильними і незалежними.
(ГП) Але ж на практиці цього зовсім не відбувається. Так звані воля, сила і незалежність людей ведуть тільки до чергового кошмару - комунізму, фашизму, нацизму, концтаборів, тюрми в Гуантанамо-Бей, тощо...
> А релігійний вірус вертає їх в рабство.
(ГП) Божа благодать, навпаки, визволяє від рабства.
2006.08.26 | Анатоль
Благодать рабства.
ГП:>всі люди ... які "шукають" Духа, усвідомлюють свою жагучу потребу в Дусі,
Шукати рабства, це хіба є нормою здорової самодостатньої людини?
>(ГП) Але ж на практиці цього зовсім не відбувається. Так звані воля, сила і незалежність людей ведуть тільки до чергового кошмару - комунізму, фашизму, нацизму, концтаборів, тюрми в Гуантанамо-Бей, тощо...
Хіба ці приклади, що Ви привели, це наслідок перемоги диявола?
Це приклади реалізації інших богів - ідеологій.
У що виливалась "благодать" християнства в період його апогею ?
А "благодать" мусульманства в реалізації аятолів?
"Благодать" ягвізму добре описана в Біблії.
Це все той же фашизм-комунізм-нацизм-тоталітаризм -тотальне рабство навязане ідеологією.
Частковою перемогою диявола (в Вашому розумінні) могли б бути сучасні Нідерланди.
Ну і хіба це так страшно?
>(ГП) Божа благодать, навпаки, визволяє від рабства.
Подивлюсь на "визволених благодаттю" жінок-мусульман чи свідківєгови і Ваше тверження не переконує.
Можливо вони й "щасливі" в своїй "благодаті", але це якесь щастя наркомана.
2006.08.26 | Георгій
Людина БЕЗ благодаті існує в рабстві
Анатоль пише:> ГП:
> >всі люди ... які "шукають" Духа, усвідомлюють свою жагучу потребу в Дусі,
>
> Шукати рабства, це хіба є нормою здорової самодостатньої людини?
(ГП) "Шукати Духа" це не те саме, що шукати рабства. Ну прочитайте Ви колись притчу про блудного сина. Той Бог, якого вона змальовує - хіба Він рабовласник?
> >(ГП) Але ж на практиці цього зовсім не відбувається. Так звані воля, сила і незалежність людей ведуть тільки до чергового кошмару - комунізму, фашизму, нацизму, концтаборів, тюрми в Гуантанамо-Бей, тощо...
> Хіба ці приклади, що Ви привели, це наслідок перемоги диявола? Це приклади реалізації інших богів - ідеологій.
(ГП) Отож! Рабство це ідолянство, тобто поклоніння псевдо-богам - собі самому, расі, нації, класу, тощо.
> У що виливалась "благодать" християнства в період його апогею ?
(ГП) А хіба вже був його апогей? Ви, мабуть, маєте на увазі Західну Європу епохи середньовіччя. Так це не був ніякий апогей християнства - це був ще дуже ранній, "дитячий" період його розвитку, з помилками, перегинами. Була також і корупція, і лицемірство, і брехня - як завжди в людей. А Божа Благодать завжди виливалася в одне і те саме - у спокійну і тверду віру. Прочитайте "Страх і тремтіння" Зерена К"єркегора, він це пояснює краще, ніж я.
> Частковою перемогою диявола (в Вашому розумінні) могли б бути сучасні Нідерланди. Ну і хіба це так страшно?
(ГП) За Євангеліями, "диявол" вже переміг не тільки в Нідерландах, але й в усьому світі (1 Івана 5:19). Але окрім цього спаплюженого "дияволом" світу, є ще невидима християнська Церква - духовна спільнота Божих обранців, над якою "диявол" влади не має.
2006.08.27 | Анатоль
Кожному обранцю по богу.
(ГП)>Ну прочитайте Ви колись притчу про блудного сина. Той Бог, якого вона змальовує - хіба Він рабовласник?Ця притча говорить про природу людини.
Про характер еврейського Ягве дуже красномовно говорить Біблія.
І він там не те, що рабовласник, а просто маньяк і садюга.
> Отож! Рабство це ідолянство, тобто поклоніння псевдо-богам
Всі боги - псевдо. Покажіть мені реального.
>Так це не був ніякий апогей християнства
Більшої влади і можливості реалізовувати на практиці свої принцмпи християнство не мало до того і вже ніколи не буде мати.
>Але окрім цього спаплюженого "дияволом" світу, є ще невидима християнська Церква - духовна спільнота Божих обранців, над якою "диявол" влади не має.
Ох, скільки їх, цих християнських церков!
А ще скільки не християнських!
І всі обранці божі!
Кожному обранцю по свому богу.
Чому Ви диявола залапуєте, а бога ні?
У Вас чомусь бог реальний, а диявол лише символ.
В біблії ж диявол не символ, а конкретна істота - ангел, що підняв бунт.
В Вас і в РМа і в Голуба такі різні боги.
А що вже говорити про мусульман, крішнаїтів, язичників...
Але Ваш, звичайно, самий справжній і самий правильний
Адже Ви його обранець
2006.08.27 | Георгій
Re: Кожному обранцю по богу.
Анатоль пише:> (ГП)>Ну прочитайте Ви колись притчу про блудного сина. Той Бог, якого вона змальовує - хіба Він рабовласник?
> Ця притча говорить про природу людини.
(ГП) На перший погляд, може і так. Але подивіться на контекст. Ця частина Євангелії ві Луки починається з того, що фарисеї (також люди, з їх також людською природою!) звинувачують Христа в тому, що Він "приймає" грішників, "нечистих." Саме на це Христос відповідає цілою низкою притч про загублене і знайдене. Мені ці притчі говорять саме про природу Бога, а не про природу людини. Люди, змальовані в цих притчах - вівчар, який радіє знайденій вівці, жінка, яка знаходить загублену драхму, нарешті батько, до якого повертається блудний син - тільки віддзеркалюють найважливішу рису природи того Бога, про якого вчить Христос. Цей Бог дуже живий і дуже емоційний. Він страждає від того, що щось з Його творіння є "загубленим," але безмежно радіє, коли це "загублене" повертається. Коли навіть і найтяжчий грішник кається - каже, "oй, що ж я наробив у своєму так званому житті далеко від батьківського дому... тату, можна я до тебе зайду?" - цей Бог моментально, не ставлячи ніяких умов і не пам"ятаючи ніяких переступів проти Себе, каже, "та звичайно ж, синку, я вже був думав, що ти мертвий, а ти живий! Заходь, ось тобі місце біля родинного вогнища, зараз будемо разом, як колись, вечеряти, говорити, сміятися, обнімати один одного..."
> В Вас і в РМа і в Голуба такі різні боги.
(ГП) Всі люди різні. Але я бачу і в пані Р.М., і в пані Голубові своїх духовних братів. Ми маємо одну віру. В кожного з нас є якісь особливості, думки, переживання, але в головному ми, я думаю, єдині: ми віримо, що Бог є. Крім того, ми з паном Р.М. однаково віримо в реальність і в божественність (Боголюдськість) Христа. Пан Голуб, схоже, також вірить у Христову реальність, і може, з Його допомогою, прийде і до віри в Його Боголюдськість.
2006.08.27 | Анатоль
Чи є у віруючих совість?
(ГП):>Мені ці притчі говорять саме про природу Бога, а не про природу людини
Ці притчі говорять про уявлення Ісуса про бога.
Ісус піддав ревізії Мойсеєвого бога, Мойсеєві "божі закони" і проповідував свою, ліберальнішу, ніж Мойсеєва, релігію.
Так, Ісусів бог не такий самодур, тиран і маньяк, як Мойсеїв, але і він ізверг.
Також буде судити, мучити і знищувати людей (колись, скоро).
>Коли навіть і найтяжчий грішник кається - каже, "oй, що ж я наробив у своєму так званому житті
Мені от що не зрозуміло: В віруючих зовсім нема совісті, уявлень про добре і зле?
Їм каятись обовязково потрібно перед богом?
А без бога ніякого почуття вини, чи жалю за зроблене в них не було б?
2006.08.27 | Георгій
Re: Чи є у віруючих совість?
Анатоль пише:> Ці притчі говорять про уявлення Ісуса про бога. Ісус піддав ревізії Мойсеєвого бога, Мойсеєві "божі закони" і проповідував свою, ліберальнішу, ніж Мойсеєва, релігію. Так, Ісусів бог не такий самодур, тиран і маньяк, як Мойсеїв, але і він ізверг. Також буде судити, мучити і знищувати людей (колись, скоро).
(ГП) Не згоден, що Він піддав Бога ревізії. Хіба Ісус колись казав, "от Мойсеїв Закон каже - не вбивай, а Я кажу - вбивай?" Або "от Мойсеїв Закон каже - не заздри, а Я кажу - заздри?" Звичайно ж ні. Він не ревізував Мойсеїв Закон, а пояснив його. Зокрема Він пояснив, що погані вчинки коріняться в першу чергу в зіпсованому внутрішньому світі людини, в її поганих думках. Наприклад, людина формально може не бути вбивцею, але коли вона ненавидить когось, бажає комусь смерті, вона вже "на дорозі" до вбивства. Так само людина може не зраджувати своїй дружині з дружиною сусіда, але якщо вона мріє про секс з дружиною свого сусіда, вона також вже "на дорозі" до перелюбу. Христос також пояснив значення суботи як "окремого" дня(або "святого" дня - староєврейською мовою це одне і те саме). Субота для людини, а не людина для суботи. Субота (або, у християн, неділя) повинні бути не днем виконання певних ритуалів ("це роби, цього не роби"), а просто днем, коли людина присвячує свій час і свої зусилля чомусь вищому, ніж її буденна робота заради хліба насущного.
> Мені от що не зрозуміло: В віруючих зовсім нема совісті, уявлень про добре і зле? Їм каятись обовязково потрібно перед богом? А без бога ніякого почуття вини, чи жалю за зроблене в них не було б?
(ГП) На жаль, люди за своєю природою ідоляни. Тому і їх уявлення про добре і зле часто ідолянські. Я впевнений, що Ленін і Сталін абсолютно щиро вірили, що вони в цілому роблять добре, а те зле, що вони змушені робити, вони роблять заради більшого добра. Або пан Микола (Вільнодум) з цього форуму: він теж щиро вірить, що всяких там "гарабів" треба всіх винищити заради більшого добра (зростання "творчого класу"). Варіантів ідолянства достобіса.
2006.08.28 | Анатоль
Каяття чи лицемірство?
>(ГП) Не згоден, що Він піддав Бога ревізіїВи можете бути не згодні, але це аж ніяк не відміняє даного факту.
Ісус і прямо казав: сказано: ..., а я кажу ...
Та й не прийняли євреї ревізіоніста, лишились з Мойсеєм.
(ГП) На жаль, люди за своєю природою ідоляни. Тому і їх уявлення про добре і зле часто ідолянські
При чому тут ідолянство?
Уявлення людей про добре і зле базуються на природжених інстинктах, і вихованні (мораль).
Щодо природженого. Одному теля зарізати не проблема, а інший муху на вікні зловить і надворі випустить, щоб не вмерла на вікні.
Щодо привнесеної суспільної моралі. Чому жорстока, дика, деспотична мораль древніх євреїв має бути взірцем для теперішніх людей? Тільки тому, що Мойсей (Ісус) сказав, що це від бога?
Сучасна мораль незрівнянно гуманніша, демократичніша, терпиміша.
Але питання було зовсім не про це.
Питання було: Хіба для каяття потрібен якийсь бог?
Для цього потрібні докори сумління, що зробив щось не так (чи не зробив чогось).
Спражнє каяття лише перед своєю совістю.
А каятись перед кимсь, щоб простив і не наказував - це лицемірство.
Ви скажете, що щире каяття - не лицемірство.
Але щире воно може бути лише перед собою.
А каяття з метою уникнути покарання... Яке ж воно в біса щире.
Це лише спосіб одержати якісь преференції.
2006.08.28 | Георгій
Re: Каяття чи лицемірство?
Анатоль пише:> Спражнє каяття лише перед своєю совістю. А каятись перед кимсь, щоб простив і не наказував - це лицемірство.
(ГП) Згоден з усім, крім слова "тільки." Людина, яка вірить в існування живого Бога, завжди кається перед Ним, саме тому, що Він живий, Йому не байдуже, Він страждає від того, що ми грішимо.
> А каяття з метою уникнути покарання... Яке ж воно в біса щире. Це лише спосіб одержати якісь преференції.
(ГП) Правда. Св. Письмо каже, що страх Божий є ПОЧАТКОМ мудрості, але мудрість - це не стах. Духовно "зрілий" християнин кається не через боязнь покарання, а через те, що він (або вона) відчуває Божий біль.
2006.08.28 | Анатоль
Люблячий Батько Георгія.
>(ГП) Не згоден, що Він піддав Бога ревізії.А я такого й не казав. Не можна ревізувати те-чого-нема.
Ісус ревізував Мойсеєвого бога, розвив свій варіант бога.
Ще один успішний варіант ревізії зробив пізніше Мухамед.
А скільки богів створено невідомими авторами !
В Георгія теж свій варіант бога.
Він повизбирував по крихті щось людське від Мойсеєвого і Ісусового бога, а все інше оголосив фоном тодішнього жорстокого життя.
І вийшов в нього люблячий і прощаючий батько.
А той маньяк, що знищив все живе на землі потопом, той садюга, що повбивав всіх єгипетських первістків, той нацист, що сказав Мойсеєві винищувати всіх підряд, не лишаючи ні малих ні старих, щоб зайняти їх землю, той інквізитор, що наказував вбивати брата, чи матір, якщо вони віритимуть в іншого бога і вирізати й палити міста, де вірують в інших богів, той кат, що надсилав стихії і мори на тих, хто йому не кланяється - це зовсім, виявляється, в Георгія і не біблійний бог, а лише фон тогочасного жорстокого життя.
>Я впевнений, що Ленін і Сталін абсолютно щиро вірили, що вони в цілому роблять добре, а те зле, що вони змушені робити, вони роблять заради більшого добра
Мойсей теж зробив свого бога злобним тираном "заради майбутнього добра".
Щоб боялись, підкорялись, були слухняними, щоб можна було їх вести до щасливого життя в країні обітованній з молочними ріками і кисільними берегами.
Мойсей діяв в реалі. Йому потрібна була армія фанатиків для завоювань.
Тому його бог карав (руками Мойсея і левітів) зараз, тепер, негайно.
В Ісуса армії левітів (наданих фараоном?) не було. Він почав з революції в умах.
Для цього достатньо страху. Ісусів бог зараз не карає, може навіть простити, якщо розкаятись.
Але пізніше, і вже дуже скоро, всі предстануть перед його страшним судом.
І хто не хотів мене слухати (чи посланих мною), тим Содом і Гомора тоді покажуться раєм.
А хто захоче молодь спокушати (іншими цінностями, ніж я диктую), тому краще самому жорна на шию - і в річку.
Ленін-Сталін вважали, що для майбутнього щастя достатньо знищити невеликий відсоток буржуїв і "ворогів народу".
Мао готовий був половиною людей пожертвувати для щастя решти.
В більшості цивілізованих країн заборонена смертна кара і тортури.
Георгіїв же "люблячий батько" планує знищити і піддати тортурам майже всіх своїх "діточок".
Лишити лише сотню тисяч євреїв і купку ще всяких нещасних СОБІ НА ВТІХУ, щоб день і ніч хвалу воздавали.
Мила картина.
Отакий Георгіїв "люблячий батько" - ідеал садомазохіста.
2006.08.28 | Георгій
Re: Люблячий Батько Георгія.
Анатоль пише:> Ісусів бог зараз не карає, може навіть простити, якщо розкаятись. Але пізніше, і вже дуже скоро, всі предстануть перед його страшним судом. І хто не хотів мене слухати (чи посланих мною), тим Содом і Гомора тоді покажуться раєм. А хто захоче молодь спокушати (іншими цінностями, ніж я диктую), тому краще самому жорна на шию - і в річку.
(ГП) Я не так бачу Христа, як Ви. Ви робите з Нього якогось свавільного самодура. Але це тому, що Ви "вчитуєте" в Його біблійний опис свої власні уяви про тиранів і самодурів. Ще раз, подивіться притчу про блудного сина. Христос в ній як раз і пояснює, що Бог НІКОГО з тих, хто прийде до Нього, не відкине. Ті ж, хто НЕ прийде, загинуть не тому, що Бог їх якось спеціально закатує, а через свої власні гріхи, через свою власну хворобу. Це не тиранство, а просто тверезий погляд на людську природу.
> Ленін-Сталін вважали, що для майбутнього щастя достатньо знищити невеликий відсоток буржуїв і "ворогів народу". Мао готовий був половиною людей пожертвувати для щастя решти. В більшості цивілізованих країн заборонена смертна кара і тортури. Георгіїв же "люблячий батько" планує знищити і піддати тортурам майже всіх своїх "діточок". Лишити лише сотню тисяч євреїв і купку ще всяких нещасних СОБІ НА ВТІХУ, щоб день і ніч хвалу воздавали. Мила картина. Отакий Георгіїв "люблячий батько" - ідеал садомазохіста.
(ГП) Та ні, це Ваша карикатура на Бога.
2006.08.27 | P.M.
Чому дияволу потрібні люди
Анатоль пише:> Хоча це неправильно сказано, що люди потрібні Дияволу.
Спробую запропонувати схему, бездоказову на практичному рівні, але дієву хоча б на тому рівні, на котрому Ви вживаєте термін диявол.
- Третина ангелів, котра відійшла від Господа Бога, втратила з Ним духовний зв'язок і як результат позбулася джерела божественої енергії, необхідної для їхнього духовного існування.
- Втративши божествену духовну поживу, духовні істоти вимушені черпати з альтернативного джерела -- тілесних відчутів земної матеріальної людини.
- Коли людина живе за духом, дияволові від такої мало користі. Диявол же потребує бурхливих емоцій, відчуттів протилежних духовним, бо відійшов від ДУХУ, і такі відчуття він отримує від грішної людини.
- Саме злі духи мають доступ до людської свідомости і можуть впливати на неї, а потім отримувати те, що посіяли. Ангели ж, або добрі духи, можуть лише оберігати людину, але ніяк не в стані вплинути на її матеріальний розум, бо матерія не є сферою їхньої діяльности, вони не відходили від духу.
- Боротися зі злом, застосовуючи свою свободну волю, людина вимушена САМА. Через ВІРУ, відновлюючи втрачений живлячий зв'язок з Богом Духом.
Це стисло. Якщо будуть запитання, бажання порозумітися, думку можна розвинути.
> Диявол потрібен людям!
> Щоб не бути рабами. Щоб звільнитись від страху.
> Щоб бути вільними, сильними, гордими, розумними, добрими людьми, а не чиїмись овечками.
Бути вільними серед невільників
Відчувати силу серед слабких
Хизуватися розумом перед обділеними
І при тому бути добренькими..
> Диявол-Прометей дав людям Вогонь (розум, силу), щоб вони стали вільними, сильними і незалежними.
Ну і що, стали вони такими?
> А релігійний вірус вертає їх в рабство.
Віра навертає на вірну дорогу.
2006.08.27 | Анатоль
Куди веде віра?
PM:>Якщо будуть запитання (по ангелах) ... думку можна розвинути
Дякую, це з Голубом розвивайте. Він в цьому експерт.
>Бути вільними серед невільників
А коли вони не хочуть бути вільними, коли вони ніяк без хазяїна.
То що, за компанію і собі рабом треба бути?
>Відчувати силу серед слабких
Сили завжди не хватає, лишку не буває, завжди знайдеться хтось в чомусь сильніший тебе.
>Хизуватися розумом перед обділеними
Чому ж обовязково хизуватись?
А розуму, як і сили теж забагато не буває. Якщо комусь здається, що розуму в нього достатньо, значить він нічого не робить.
>І при тому бути добренькими..
Якраз сильний, вільний, розумний і може бути добрим.
>> Диявол-Прометей дав людям Вогонь (розум, силу), щоб вони стали вільними, сильними і незалежними.
>Ну і що, стали вони такими?
Стали. Прогрес людства разючий. За кілька тисяч років зі стадних, диких, кочових тварин побудували могутню всепланетну цивілізацію.
В останні століття чи навіть десятиліття прогрес сильно прискорився.
Скоро людина перестане бути біологічним видом.
>Віра навертає на вірну дорогу
Вірну дорогу можуть дати лише знання, аналіз того, яка дорога куди веде.
А вірити можна, що йдеш у рай, а насправді йти (впишіть самі).
2006.08.28 | P.M.
Re: Куди веде віра?
Анатоль пише:> > (Р.М.) Бути вільними серед невільників
> А коли вони не хочуть бути вільними, коли вони ніяк без хазяїна. То що, за компанію і собі рабом треба бути?
Отже мати хазяїна, це принизливо, а бути хазяїном ні?.
Оце ї є людська мізер: Хочу бути най.., най.., най.., і над усіма.
> > (Р.М.) Відчувати силу серед слабких
> Сили завжди не хватає, лишку не буває, завжди знайдеться хтось в чомусь сильніший тебе.
То навіщо мірятися, коли знаєш, що рано чи пізно отримаєш в дюндєль.
> > (Р.М.) Хизуватися розумом перед обділеними
> Чому ж обовязково хизуватись?
А що, може застосовуватимете свій розум бєзвозмєздно, на благо родіни, тскать?. В цьому світі задаром тато з мамою не спить.
> А розуму, як і сили теж забагато не буває. Якщо комусь здається, що розуму в нього достатньо, значить він нічого не робить.
А це тому, що розум і сила не є вирішальними. Перемога там, де сила духу.
> > (Р.М.) І при тому бути добренькими..
> Якраз сильний, вільний, розумний і може бути добрим.
То так й дурень зможе! А Ви спробуйте залишатися ЛЮДИНОЮ завжди.
> > > Диявол-Прометей дав людям Вогонь (розум, силу), щоб вони стали вільними, сильними і незалежними.
> > (Р.М.) Ну і що, стали вони такими?
> Стали. Прогрес людства разючий. За кілька тисяч років зі стадних, диких, кочових тварин побудували могутню всепланетну цивілізацію.
Ну да, навчилися цивілізовано знищувати людей. Ви скажіть! Чи зменшилося від цього прогресу людських страждань?!
> В останні століття чи навіть десятиліття прогрес сильно прискорився.
> Скоро людина перестане бути біологічним видом.
Душу не синтезуєте.
> > (Р.М.) Віра навертає на вірну дорогу
> Вірну дорогу можуть дати лише знання, аналіз того, яка дорога куди веде.
Це теж шлях -- шлях томи невіруючого, але карще вірити, -- спокійніше.
> А вірити можна, що йдеш у рай, а насправді йти (впишіть самі).
Що би там не вписувати, насправді будемо знати після смерті, а зараз залишається ВІРИТИ.
2006.08.27 | Голубь
КОШМАР И УЖАС ОН НЕБЕС
КОШМАР И УЖАС ОН НЕБЕСХристос и сатана, меня желают дураком представить, чтоб вот никто меня не слушал, что я вам говорю!
И для того вот Пинчука они и отрядили воевать до смерти ведь со мной, чтоб он, как "спец", давал диагноз мне дурной!
Пинчук никак не может и поверить, что Христос способен на такое, чтоб издеваться жутко надо мной!!!
Он представляет вот себе Христосика таким вот эдаким блаженненьким как будто человечком, который якобы и мухи вот обидеть ну никак не может, не способен он!!!
Слепец, протри глаза, спустись ка в ад, и посмотри что там он вытворяет с бедным грешным контингентом, такое я уверен не увидишь и в самом ведь чудовищном и сне!
А грешники и простые вроде люди, не злодеи, но мучают жестоко их до одурения кошмар! За что, про что?
Такое было лишь возможно в Бухенвальде, и в сталинских далеких лагерях, и может быть еще ведь где-то!
Так что не надо здесь нам сказочки свои сектантские и рассказывать, как вот Христос детей на руки брал, как Ленин, и прочее такое все!...
Он крови в мире пролил океаны, аж он и ею наполнил их до краю!
Так что блаженным может быть он после этого кошмара?
Но главный самый и чудовищный кошмар он приберег для всех и под конец, чтоб сделать вот из глупых Пинчуков покорненьких, послушненьких овец.
Вот глупым быть предельно просто, он глупый ничего и знать не хочет, что ждет его за поворотом, и вот какой жестокий лимузин готов его он под колеса взять свои!
Глупец он счаслив и доволен каждую свою минуту, и вот всегда уверен он что ничего плохого с ним и быть не может никогда!
И что Христос вот он его и никогда на крест свой не возьмет, и вот с Земли не заберет в расцвете сил своих, желаний не упрет!
Еще уверен вот Пинчук, что в дурдомах одни лишь умники, как я, сидят!
И знать не хочет вот Пинчук, что ведь его Христос он умных ненавидит более всего, как он церковников и фарисеев, книжников жестоко ненавидел больше всех людей, и даже более злодеев!
А чем Пинчук отличен от церковника, сектанта, и книжного ученого? - ничем он ведь от них и не отличен и почти совсем!
Вот умных он и ненавидит больше всех, поскольку умные они обычно непокорны, и ими невозможно управлять, и не желают ведь они идти под нож судьбы и не хотят, как овцы все обязаны идти...
И врать умеют умные покруче всех глупцов, и не докажешь им и ничего, что лживые они чудовищно хитры!
Христос он держит всех за дураков, и не расскажет никому, зачем на крест идти ему, и для чего бросать семью обязан он, идти и проповедовать его он должен до предела, жизни и земной!
И что хорошего на небе может лучше быть, чем на Земле оно бывает у людей счастливых, иногда встречается оно?!...
Вот никогда не скажет он того, лишь только всякие сектанты вешают они лапшу зеленую людям на уши вот про иные чудные места небесные и райские, прелестные!
А до того как на небо попасть вот надо реки крови на Земле прокласть, каналы из костей и черепов пройти, как реку Лету, из мифической страны и мертвых будто как живых...
Вот он не скажет не расскажет людям ничего, и для чего идти на крест и жизнь отдать должны они!
А просто все предельно у живых и мертвых их!
Вот мертвым нужно жить за счет живых, и мертвые желают и энергию достать и получить, и только от живых они ее способны взять!
Все древние прекрасно знали про своих богов, что любят кровь они желаннее всего!
И чтобы боги им не повредили, а чтоб помочь могли, живые им обязаны вот были жертвы человеческие принести!
И кровь всегда лилась рекой она, и жертвы убивались вновь и вновь всегда!
А нынешние умники все академические и они спецы, понять не могут, что вот мертвецы существовать не могут и без крови, как ты не крути и не верти!
Ведь люди тоже без животного и мяса не обходятся и не живут, а мертвым вот без тела и совсем хана, энергию дает им тело всю, а вот без тела, жить без жертв никак нельзя!
Когда Пинчук умрет, он тоже ведь вампиром станет как и все, и кровь он жаждать будет выше всяких сил, и вот живых он будет мучать, до смерти желает он замучать, чтобы кровью и напиться на тощак и закусить вот человечиной желать он будет больше всяких благ!
А потому все мертвые и заодно, и даже сам Христос вот он и с сатаной почти что друг, поскольку вместе и они живых разделывают как овечек иногда и вдруг...
И вы умрете, станете врагами всех живых, и жаждать будете вы жизней их и только их!
И вот тогда и захлебнетесь в крови и живых, когда кровавый и потоп конца он света и придет на землю и живых!
Вот мертвые могли бы быть живыми и они и реинкарнировать могли бы вот они!
Но Бог категорически подобное вот запретил, поскольку боги бы ходили между и живых!
И чудеса огромные они творили на земле, когда еще потопом Бог не смыл Он все следы и их с Земли!
Чудовищная жизнь тогда была, и запретил подобное Бог навсегда, взамен Он им позволил брать с живых оброк, и жизни Он им разрешил забрать людские Он, и за грехи живых позволено забрать у них и жизнь!
Христос, когда на Землю он сошел, и реинкарнировал он вопреки другим, он отменил языческие жертвы запретил, а вместо их он милостливо разрешил, идти самим как он ходил на крест!
Чтоб мертвые могли и жить, а иначе и царство все небес, без жизни и оно грозит остаться до небес!
Вот главное для них все это царство виртуальное небесное у них, наверное чудовищно красивое оно вот их!
И потому земную жизнь они пренебрегают, с презрением плюют на всех живых.
Энергию и кровь лишь потребляют и они у всех живых для царства и небес у них!
Живых разводят как овец, а чтоб питать и царство все небес, энергией живых и смертью их!
А заодно и ад живыми и питать!
Христос идет он прямо как живой он тать!
Он отнимает у живых все, что считают и они хорошим и добром своим!
Он им дает лишь жиру нагулять, и до отвала позволяет им грешить и дурака валять, злодействовать и что хотят, он им дает и позволяет делать им!
А вот потом он спросит с них за все про все, на бойню их и отведет, и выпьет кровь у них до смерти их!
Он никого не хочет исправлять, плохой вот человек, он сатану к нему и подошлет, и сатана и сделает его еще хужей чем был он до того, и не спасется человек и никогда на небо он не попадет и все!
Хоть ты и вечно умоляй, не выпросишь прощенья у Христа, не умолимый он и не желает он возиться со своим врагом, и исправлять его он не желает и совсем.
Вот у него итак народу и полно, зачем ему еще и забирать людей у сатаны, спросите вы?
А ад тогда останется пустой? А кто тогда за ад работу всю он будет исполнять?
Вот на людское счастье им почти плевать, не знают категории подобной ангелы и у себя, не могут и его и отыскать!
А потому и счастье топчут и они вот на Земле они!
Христос он древний человек совсем, ему не менее и многих тысяч лет, а может даже и десятки, сотни тысяч лет, и миллионы даже и возможно лет ему и быть!
И от кого Христос произошел, - не ведает никто, он мог от древних и людей произойти вполне, те варварами были и жестокими, и черепа друг другу и ломили и мамонтов они сожрали всех, и даже может и чудовищных драконов и они убили всех до одного!
И питекантропов лесных косматых и людей они убили всех!
А сатана как змей возможно он и от дракона произошел, от говорящего живого динозавра он пришел...
И удивительного вот и ничего, что не желает жить ни сатана и ни Христос он человеком быть не хочет и совсем!
Вот мертвые не изменяются совсем, какие в смерть они пришли, такие и навек останутся они!
Вот если варваром пришел Христос на небо он, то вот его жестокий и кровавый и закон крестовый он, и объясняется легко тогда и он!
А если сатана он был драконом он, то ничего такого страшного и для него, как завалить всю землю мертвецами можно для него!
И нет пощады никому у них, и вот едва ли выпросишь другою вот судьбу у них, и вот когда все стадо ведь ведут и на убой, тогда едва ли кто из стада убежит к себе домой...
Вот держит всех Христос нас за овец, поскольку овцы не способны и понять, что вот для них есть лишь один простой конец, как для любых скотов.
И что овцам вот от ножа не убежать и никогда, и быть зарезанным и им велит он строго и безпрекословно им!
А не хотите вы его и слушать вы, так вот идите вы ко всем чертям и к сатане все вы!
Иного вот и нет и у него, людей он держит за рабов, он их выращивает для себя, а не самим себе, и посему позволить им сбежать не может он, уж лучше не родиться у него, жестокое предельное вот воспитание и у него, железных и предельно всех послушных ангелов он выбирает для себя, иные пусть к чертям идут, они ему и не нужны, как на компьютере уничтожают все вот плохие и программы все!!!
А если б иначе все было б у него, тогда бы можно было б договор с ним заключить, и выпросить себе другую и судьбу нам было бы дано оно, но не бывает и почти что никогда такого не встречаешь и его, за редким исключением возможно разве что...
Он вот настолько и сильней людей, что он ни сколько не боится миллиардов их, и что внезапно испугаются они его, и что сбегут они огромною гурьбой и от него, сломают все ограды и загона у него...
Предельно все жестоко у зверей, те вот едят друг друга, как траву, и как свиней!
Вот мир животных он почти как у людей, и из животных тоже ангелов растят наверно и они.
И ничего и удивительного в том, что вот закон Христа он так жесток, как будто для животных он!
Животным легче все, их разум слаб совсем, и вот понять им никогда и не дано, что для стола и для ножа растят у них живот!
Но люди многие они не лучше и животных и они!
2006.08.27 | Георгій
Безбожні люди є "кошмар і ужас" самі собі
Дорогий пане Голубе, Бог ніколи нікого не призначає на пекельні муки. Прочитайте уважно притчу про блудного сина - це не сектантські казочки, це канонічне Св. Письмо. Якби "блудний син" НЕ РОЗКАЯВСЯ, він дійсно залишився б мертвим (або "вічно помираючим" у пекельних муках) поза батьківською оселею. Бог і нерозкаянний гріх є речі несумісні. Але коли грішник (блудний син) кається, Бог ОДРАЗУ, без коливань, без задньої думки, без мстивості і без пригадування Своїй дитині її помилок чи прогріхів, прощає Свою дитину (тобто Вас!!!), і приймає її у Свої обійми. І Ви проведете вічність у тих обіймах, і нічого кращого за це не може бути...Хіба Вам нема за що каятися? Ви нічого поганого не робили в житті, ніколи не образили нікого, ніколи не зробили нікому боляче?
2006.08.27 | Анатоль
А подайте-но їх сюди.
Пане Голубе, і чому ото Христос і Диявол так насіли на Вас?А мене от не зачіпають зовсім. Аж обідно стає.
Давайте їх мені сюди. Хай мною займуться.
Я їм обом разом (ще й Ягві впридачу) пиздюль вкачаю, щоб не чіпали Вас.
Агов, кровопійци Христос, Диявол і Ягве ком сюди, піздюль получати.
А то напались на бідного Голуба, а слабо з сильнішим за вас всіх поборотись.
Мовчать, бояться, рахіти трухляві.
(Вибачаюсь за лайку, але ж треба якось цих гімнюків роззадорити).
2006.08.28 | Анатоль
Провірте свою християнську душу.
Мовчать. Бояться. Ні гу-гу.Ну та ладно, з ними все ясно.
Мене більше цікавлять товариші християни.
Точніше їхні душі.
Які в вас були почуття на попередній допис?
Чисто людські: "Наказали б піздюка, щоб не випендрувався. І для інших наука була б" ?
Чи християнські: "Прости його, Господи, бо не відає, що творить" ?
Ну з РМ мені все ясно. Християнством там і не пахло.
А от цікаво які почуття були в Георгія.
Чи хто з проходящих християн вискажеться.
Мені інтересно не те як треба християнину, це я знаю, а які справді перші почуття.
PS:
Да, якщо кого мучать вампіри, вурдалаки, Карабас-Барабас, Бармалей, Кощей-Безсмертний, дух графа Каліостро чи маленькі зелені марсіани, - позбавтесь їх, надсилайте їх всіх на мене.
2006.08.28 | Георгій
Re: Провірте свою християнську душу.
Анатоль пише:> Мовчать. Бояться. Ні гу-гу. Ну та ладно, з ними все ясно. Мене більше цікавлять товариші християни. Точніше їхні душі. Які в вас були почуття на попередній допис? Чисто людські: "Наказали б піздюка, щоб не випендрувався. І для інших наука була б" ?
(ГП) У мене - зовсім ні. Ви мені цікавий, тому що Ви щиро, без лицемірства і без страху, відстоюєте Вашу атеїстичну позицію. Я вважаю її хибною, і я вже навів свої аргументи, а повторюватися не хочу. Хотілося б краще поспілкуватися з Вами на якісь інші теми (наприклад, еволюції чи штучного інтрелекту).
> Чи християнські: "Прости його, Господи, бо не відає, що творить" ?
(ГП) Але ж Ви нічого не "сотворили."
> Ну з РМ мені все ясно. Християнством там і не пахло.
(ГП) А як Ви можете так категорично судити?
> А от цікаво які почуття були в Георгія. Чи хто з проходящих християн вискажеться. Мені інтересно не те як треба християнину, це я знаю, а які справді перші почуття.
(ГП) Особисто в мене ті самі, що й другі, і треті, і четверті: ось типовий хороший, розумний, дотепний атеїст. Дай йому Боже здоров"я, довгих літ, успіхів і віри.
2006.08.29 | Анатоль
Дві складові людини.
>> Ну з РМ мені все ясно. Християнством там і не пахло.>(ГП) А як Ви можете так категорично судити?
Я розрізняю дві складові: розум і характер.
РМ вірить розумом (чи хоче вірити).
А от характер в нього зовсім не християнський по духу.
І вся віра РМа - тільки цитати з Біблії, а дух християнства чужий його характеру.
От і приходиться йому "ломати свій дух", а насправді свій характер.
Чому я це бачу?
Тому що я його антипод.
В мене якраз характер християнський, а розум - ні.
Я (по характеру) ледачий, боязливий, слабохарактерний, безвольний, безенергійний, одним словом - ніщий духом, тобто вилитий християнин.
Якщо РМу хочеться розумом ламати свій дух, то мені навпаки, піднімати його треба.
А розум в мене навпаки, вільний і сміливий - я не боюсь думати.
-Ека нєвідаль, скажете, - хто ж боїться?
Більшість людей бояться думати. Не про все, але є заборонені теми, табу.
Це я добре замічав у віруючих. Вони дуже бояться думати.
Що значить не боятись думати. Приведу приклад.
Ніч. Я, малий, лежу на печі, мисляю. В іншій кімнаті сплять батько і мати.
Я мисляю: от якби взяти сокиру, підкрастись тихенько і зарубати їх.
По чому рубати, по голові, чи по шиї? Кого першого, батька, чи матір? Чи помруть після першого удару, чи треба кілька разів? Ну добре, зарубав, а що далі? Лягати дальше спати, чи йти кудись? А що буде завтра? Що я завтра буду робити?
І т.д. , образно уявляючи собі ці картини.
Ні, в мене зовсім нема злості на них, просто, як котеня, лазяючи скрізь усвідомлює, що воно може, так і я усвідомлюю, що ЦЕ мені під силу.
Маньяк, подумаєте ви?
Ви зупиняли себе на таких думках, не дозволяли розвивати?
То не факт, що це добре. Ви обмежували роботу розуму.
Можливо ви заганяли це в підсвідомість, виставляли кордони з табу, страху, відрази.
Це колись аукнеться (і відгукнеться).
Можливо в побитті гумового начальника в японських фірмах є смисл.
Адже в реалі я мух винушу на вулицю (осу часто достатньо прогнати, вона памятає шлях, яким залетіла) і під ноги дивлюсь, гуляючи, щоб мурашку не задавити.
>Хотілося б краще поспілкуватися з Вами на якісь інші теми (наприклад, еволюції чи штучного інтрелекту).
Це хіба комусь тут цікаво?
2006.08.29 | Анатоль
Відчуття Бога?
З роками слух і зір гіршають, відчуття притуплюються.Але часом сняться незвичайні сни, в яких і кольори і відчуття яскравіші і гостріші ніж в реальності.
Можливо колись техніка дійде до генерування снів-кінушок, і старики зможуть відчувати і переживати як в молодості.
А бувають в сні незвичайні, дивні, ні на що не схожі почуття, яких ніколи не буває в реалі.
Дивні не лише своєю незвичністю, але й надзвичайно сильним і глибоким емоційним впливом.
Якісь непривичні збудження нейромережі мозку в стані сну, яких не буває в стані бадьорості, непривичні співвідношення і концентрації нейрогормонів і медіаторів викликають їх.
Віруюча людина може сприймати такі почуття, як відчуття бога, як його присутність, як його знак.
І ці почуття бувають настільки яскраві, сильні, глибокоемоційні, що перед ними тмяніють і здаються неважливими ні факти реальності, ні логіка, ні доводи розуму.
Такій людині хоч кілля на голові теши, а вона буде казати: ти не про те говориш, то все не важно, дрібниці, тінь, а я ВІДЧУВАВ Бога.
Мені часом сниться один і той же сон (з варіаціями):
Надзвичайно чисте, яскраве, голубе небо.
По цьому небу пропливають ні швидко, ні повільно, а в якомусь невмолимо-ріномірному темпі якісь сухі коряві гілки, трава, корені, кущі, дерева, вирвані з корінням. І все це в глибокій, абсолютній тиші.
І тільки десь на горизонті, де небо зустрічається з землею, видніється якась чорна, страшна стіна води аж до неба.
Але саме головне не в картинці, а почуттях, які її супроводжують.
Одночасне почуття чогось надзвичайно важливого, грандіозного і великої, глибокої тривоги.
Не страху. Всякий стах, навіть смерті, перед таким почуттям здається мізерним і нічого не вартим.
Був би я віруючим, теж напевне сприймав би цей сон як боже послання, попередження.
В усякому разі я розумію віруючих, що відчували щось подібне.
Потрібно мати дуже чіткі переконання, щоб не піддатись впливу таких почуттів і не впасти в оману мракобісся.
2006.08.30 | P.M.
Що значить думати для Анатоля!
Анатоль пише:> Що значить не боятись думати. Приведу приклад. Ніч. Я, малий, лежу на печі, мисляю. В іншій кімнаті сплять батько і мати. Я мисляю: от якби взяти сокиру, підкрастись тихенько і зарубати їх. По чому рубати, по голові, чи по шиї? Кого першого, батька, чи матір? Чи помруть після першого удару, чи треба кілька разів? Ну добре, зарубав, а що далі? Лягати дальше спати, чи йти кудись? А що буде завтра? Що я завтра буду робити? І т.д. , образно уявляючи собі ці картини.
А Вам не спадало на ум відрубати собі піцюрину, по яйця, чи разом?
> Ні, в мене зовсім нема злості на них, просто, як котеня, лазяючи скрізь усвідомлює, що, воно може
І не усвідомлє, що гадить, допоки хазяїн не тицьне мордою.
> так і я усвідомлюю, що ЦЕ мені під силу.
Що би нагадити, сили не треба.
> Маньяк, подумаєте ви?
Дурень.
> Ви зупиняли себе на таких думках, не дозволяли розвивати? То не факт, що це добре. Ви обмежували роботу розуму.
Горе від розуму
2006.08.29 | P.M.
Re: Провірте свою християнську душу.
Анатоль пише:> Чи хто з проходящих християн вискажеться.
> Мені інтересно не те як треба християнину, це я знаю, а які справді перші почуття.
Моєю першою реакцією на http://www2.maidan.org.ua/n/rel/1156766243 було сказати: не богохульствуйте, бо це може для Вас погано закінчитися.
Але потім подумав, що говорити до нього, це все одно, що попереджати папуаса не влазити на електричний стовп. Все одно вилізе, а там, як Бог дасть.
Отак і з Вами, одна надія на Боже милосердя.
2006.08.29 | Анатоль
Слава Бога.
PM:>Моєю першою реакцією .. було сказати: не богохульствуйте, бо це може для Вас погано закінчитися
Питання не в тому, що хотілось сказати, а чи хотілось, щоб бог наказав, і цим показав свою силу і славу?
Адже це так в характері єврейського бога!
От згоден був уже фараон відпустити євреїв, але єврейському богу цього мало, він ще не задовольнив свої садистські потреби. Він примушує фараона відмовити, щоб мати привід наслати чергові біди на Єгипет, чим показати свою силу і прославитись.
І так багато разів підряд.
Як я його розумію!
Тож не повірю, що Вам не хотілось, щоб Ваш Бог продемонстрував свою силу і славу, вздрючивши якогось вискочку.
>говорити до нього, це все одно, що попереджати папуаса не влазити на електричний стовп
А Ви впевнені, що цей стовп електричний?
Ви влазили і Вас стукало?
А якщо стукало, то Ви впевнені, що то була електрика, а не якийсь нервовий простріл?
Чи Ви просто вірите в електричність цього стовпа без всяких на те фактів?
А якщо папуас точно знає, що ніякої електрики там нема?
Так і я точно знаю, що набагато страшніша звичайна мурашка, бо вона може реально ущіпнути, на відміну від видуманих персонажів.
Звичайно, якщо людина вірить в видуманого персонажа, та й ще в такого злобного маньяка, як біблійний бог, то вона може серьозно постраждати від свого страху.
Страх може зруйнувати її психічне і фізичне здоровя, навіть вбити.
Всякі зглази, навороти і т.п. мають саме цей механізм дії.
Людина сама себе руйнує своїм страхом. А думає, що це якісь зовнішні впливи.
2006.08.29 | Голубь
ВОТ АНАТОЛЬ ЖЕСТОКО ЛЖЕТ!
ВОТ АНАТОЛЬ ЖЕСТОКО ЛЖЕТ!
И речь вот не о том, что вот Христос - он деспот вот!
Вот это все его слова, а речь идет совсем вот о другом!
Христос не человек, а гумманоид он, хотя давно был может человеком он!
И ничего от человека не осталось у него!
И потому вот с Гитлером гораздо легче говорить, чем с ним с Христом!!!
Он не считает нас за равных всех себе, себя считает он сверхвысоким существом!
А только потому, что он гораздо нас сильней, гораздо нас умней, и много нас хитрей!
И обхитрить Христа не может даже сатана!
Планета вся ему принадлежит, и как конфеточка в кармане у него лежит!
А люди как цыплята у него, сидят и в инкубаторе и для него!
Цыплят по осени считают, а вот Христос заранее все просчитал, и каждому его удел, судьбу и дал...
Смешно чтоб спрашивали у цыплят, чего они хотят, и вот что сделать надо им еще, чтоб лучше все для них было!
И тоже самое у нас, Христос не спросит ни у вас!
Но знает он, что люди очень умные бывают и они, а потому он умников и ненавидит их!
А потому что лезут вот они ему советы и дают, идите все вы в ж... такой совет для них и у него!
Вот любящих советовать отдал он сатане, чтоб драл он шкуру с них, особенно во мгле и ада их...
Христос не деспот он, а варвар жуткий он, и где когда родился он, не знает и никто, и от кого произошел, понять, не может знать, - от питекантропа, а может от жестокого и динозавра он!
А потому он варварство возвел на высший трон, и вот закон он свой установил для всех, чтоб люди все безропотно и шли на красный и кровавый крест!
Вот мир реальный для него - ничто, сплошные все соблазны - мир материальный и живой и у него!
Его вот мир весь ужас как красив, его весь мир он виртуальный мир, и ничего из грешного он не допустит в мир, к себе из внешнего не пустит и дурных!
А виртуальный мир желает пищу и энергию реальную вот он, и без нее он обойтись не может по зарез и он!
А потому и жертвы вот ему нужны сей час...
И люди для того живут, чтоб мир Христа он мог и дальше жить за счет кровавого креста...
И ад вот тоже он еще без жертв совсем и не живет!
Секретный вот есть договор, вот у него и с адом разговор, желает ад существовать, и вот Христос дает им знать, что б есть они могли живых, и делали они из них и ангелов своих!
А у людей спросить они и не хотят, и не желают даже знать, чего живые на Земле хотят, - все это блажь и все - соблазн, и нет хорошего у них и на земле живых!
Вот тыщи лет нужны Христу, чтоб доказать для всех живых, что он гораздо их сильней, и он гораздо лучше их!
Людей как чучела набил соломой он и духи бесы в них засунул до предела, чтобы люди были пешками, и не ходили им куда угодно!
А потому он человек предельно и ничтожен и вовек, и вот погибнуть может и в любой момент!
Огромную вот бойню приготовил он, конец он света и для всех он приберег под занавес!
Чтоб люди все пошли они под нож чудовищной судьбы!
А до того им все разрешено, и делать зло им без конца позволено.
Чтоб не было прощения для них, и не могли они сбежать и от ножа жестокого судьбы!
Весь мир не хочет знать Христа, но вот ему плевать на них с креста, он хочет стать властителем Земли, и уничтожит всех врагов своих, одним ударом - их!
Останутся вот на Земле одни, как овцы все покорные судьбе, и вот для них он царство и свое, он развернет земное и его!
Он обманул глупцов, пообещал он воскресение своим!
Реально царство все его на небе виртуальное оно!
А на Земле воскреснуть у него реально не сможет и никто!
Воскреснут - да, но лишь чуть чуть, а вот потом и суп с котом, в конце же царства и его, затопит огненный потоп, а после вот его, и не известно что, возможно кончится и все, а может будет так, что все с начала самого начнется и потом опять!...
А мы хотим воздвигнуть мир живых и вечное добро установить хотим, и развернуть прогресс на помощь он людей, и покорить Вселенную своим добром желаем мы!
Прогресс он только на земле возможет и у нас, на небе все завязано узлом, и не изменится оно и никогда!
А потому прогрессу на Земле написан и жестокий приговор, и похоронен тот прогресс он глубоко в аду уже почти сидит...
Кто любит вот Христа, пусть любит он его и вопреки всему, и все земное пусть забудет он и отречется от него, идет на крест и ко Христу, и может быть он попадет к нему, и может быть ему отломится кусок от пирога и у Христа...
А кто земную жизнь он любит более всего, пускай идет он с нами и на Марс, и будет долго жить у нас
2006.08.30 | P.M.
Re: Спеціально для місцевих папуасів
Анатоль пише:> > (P.M.) Моєю першою реакцією .. було сказати: не богохульствуйте, бо це може для Вас погано закінчитися
> Питання не в тому, що хотілось сказати, а чи хотілось, щоб бог наказав, і цим показав свою силу і славу?
Про моє хотілося ніхто не питає. Богу не угодно, щоб хтось комусь бажав зла. Я вірю Богові і через віру мою формую хотіння мої.
> Адже це так в характері єврейського бога!
> От згоден був уже фараон відпустити євреїв, але єврейському богу цього мало, він ще не задовольнив свої садистські потреби. Він примушує фараона відмовити, щоб мати привід наслати чергові біди на Єгипет, чим показати свою силу і прославитись.
Ну що Вас так коробить. Він Бог Творець усього видимого і невидимого. Не нам своїми жидєнькими мізґами судити, що є добре, а що є зле. Он дитина, теж не любить лікаря за те, що він робить їй укол.
> Тож не повірю, що Вам не хотілось, щоб Ваш Бог продемонстрував свою силу і славу, вздрючивши якогось вискочку.
Якщо я буду цього хотіти, Бог вздрючить мене.
> > (P.M.) говорити до нього, це все одно, що попереджати папуаса не влазити на електричний стовп.
> А Ви впевнені, що цей стовп електричний? Ви влазили і Вас стукало? А якщо стукало, то Ви впевнені, що то була електрика, а не якийсь нервовий простріл? Чи Ви просто вірите в електричність цього стовпа без всяких на те фактів?
Взагалі я інженер-електрик за фахом
> А якщо папуас точно знає, що ніякої електрики там нема?
Там висить табличка, але папуас неграмотний. А точно знає папуас те, що попробує на язик.
> Так і я точно знаю, що набагато страшніша звичайна мурашка, бо вона може реально ущіпнути, на відміну від видуманих персонажів.
Електричний струм річ реальна, що би усвідомлювати це, не треба бути папуасом.
> Звичайно, якщо людина вірить в видуманого персонажа, та й ще в такого злобного маньяка, як біблійний бог, то вона може серьозно постраждати від свого страху.
Як бачимо, папуас страждає якраз не від страху, а від своєї обмеженості.
2006.08.28 | Голубь
Re: А подайте-но їх сюди.
Анатоль опять наглеет он, его прислал бог егоОН НА МАЙДАНЕ КРЕСТ ВОЗДВИГНУТЬ ХОЧЕТ,
ЧУДОВИЩНО КРОВАВЫЙ И РАСПРАВОЙ ЖЕЛАЕТ РАСТЕРЗАТЬ ОН ВАС
И хочет он меня заставить бросить все и вся, чтоб я бежал и вот спасал майдановских слепцов, и со креста снимал отчаянных глупцов!
Ведь он особо подослал жестокого и Анатоля, чтобы всех вас проклял он жутким и крестом, и очень скоро, как сказал, накаркал дядя Толя!
И вот дилемма у меня, спасать сектантов и глупцов и на майдане их снимать с креста, а может мир спасать на Марсе мне, от длинных рук его, и от судьбы жестокой у него, для всех и приготовленной задолго до всего того!?
И что важнее для меня, спасать Майдан, иль мир спасать и от него людей подальше забирать?...
И призрачное счастье у себя свое я должен и забыть опять, и бросить и его, идти крошить я должен сатаны дурдом и вновь и до победы воевать!
А что останется потом от счастья моего, кому достанется потом оно, и будет ли еще оно потом, потом, потом?...
Так кто подскажет мне что лучше - или мир спасать от сатаны Христа на Марс его от них забрать, а может только лишь один Майдан с креста вот снять, кровавого, и варварски чудовищно жестокого опять?
Христос СВЕРХКОМПЬЮТЕР
Великий он расчетчик, за тыщи лет вперед он рассчитал за каждого и человека все его шаги, и даже то куда они его должны и привести!
К могилам все шаги людей приводят неизбежно их, но вот для каждого его он срок и вычислил заранее и предсказал и доказал, что каждый должен вот своей судьбы исход жестоко повторить он точно в срок!
Проси и не проси, едва вот он кому отменит этот приговор!
И люди - куклы у него, должны они ходить за ручку у него, и отклониться ведь они не смогут от него.
Предопределено ведь все вот у него!
И человек он, как осел, сидит в загоне он, и убежать и отклониться от него не может он...
Тяжелая дилемма для него, сражаться с небом за свободу и своих шагов, и заодно остаться и почти без счастья своего, ничтожного и брошенного ими со стола ему и для него, как крошки и костяшки вот собакам со стола сметают иногда случайно у него!
Не знают люди ничего, своей судьбы записанных ее шагов, и потому идут они безропотно, без отклонения от них, как ослики послушные идут и за своей охапкой сена все они бредут...
2006.09.01 | Голубь
БЕССМЕРТИЕ ВПОЛНЕ РЕАЛЬНО ВОТ
БЕССМЕРТИЕ ВПОЛНЕ РЕАЛЬНО ВОТИисус Христос людям он обещал бессмертие свое, но требовал за это жертвовать своею жизнью, счастием своим во имя вечной жизни, и за грешников других...
Примерно как в СССР вот партия велела людям жертвовать собой для поколений будущих!!!
Но вечной жизни вот она не обещала и совсем.
А вот Христос наобещал он вечной жизни будто всем...
Вечность виртуальной жизни - жизнь как вечный сон прекрасный он, и вечный сон в аду ужасный вечно он!
Вот он удел и вечной жизни он Христа предел...
Еще он призрачное воскресенье обещал, свое он личное и тело никому не даст, а даст чужое тело, и жизнь вот в нем не будет и она такой же жизнью как сейчас, не будет никогда...
Обманчиво такое воскресенье у него, неполноценное оно, вон некий шарлатан - спаситель, Грабовой, детей Бесслана воскресать он обещал вот их родителям.
В чужих телах он видно их приводит к ним!!!
Ужасно это все для них, забрать свое дите с чужого тела поди попробуй ты к себе!!!
Аналогично и Христос, но хуже он ведь делает совсем, без роду племени, и даже и без имени, фамилии он воскресить желает и своих людей...
И те не смогут встретить и своих родных и даже в теле и чужом!!!
Забыли начисто они своих родных, вот новые родные и у них, те - кто родные их хозяину по телу!
Вот сам Христос сходил к своим ученикам в чужом он теле к ним и приходил, и те узнать его никак и не могли!!!
Эффектно жутко вот такое воскресенье, но не завидую я вот тому, в чьм теле приходил Иисус, поскольку жуткая вот сила у Христа она сознание того и отключила, и управляла телом всем сама...
Не долго музыка играла, пришлось чужое тело и Христу оставить, и долго он чужим и телом управлять он все равно не смог бы, проблемы были бы у тела, и у хозяина его, к тому же силы у Христа и не хватило бы держать уж очень долго вот чужое тело в жестких и руках!...
Неполноценное совсем такое воскресение!!!
Вот сотни миллиардов душ от мертвых всех людей собрал Христос в аду и у себя на небе он.
Пускай попробует он всех реально воскресить!!!
Кошмар и ужас на Земле, случился бы, вот если мертвые бы все воскресли вдруг они!!!
Им солнечной системы не хватило бы тогда, чтоб мертвых разместить и расселить везде и навсегда!
Зачем родиться нужно нам, раз смерть нас ждет и за углом, и караулит жутко нас она, вот зверски подлая она!?
А раз родились на Земле, то жить должны пока мы счастливы на ней!
Вот сотни лет возможно жить, и можно даже не тужить, но устает он человек и очень долго жить не может он, вот надоесть ему способно все, и не захочет долго жить и он!
К тому же дух он постепенно теряет связи с телом он, и ослабляется воздействие и тела на него, и ослабляются желания у человека от того!
И потому и жить ведь бесконечно и невозможно никому!
Вот потому Христос он хвастает своим бессмертием, что в теле жить и вечно не возможно никому!
Хотя возможность есть совсем другая и вполне!
Вот мертвые способны реинкарнировать, они умеют и вполне, язычники такое практикуют и реально оживают наяву!
Но Бог Он запретил реинкарнировать совсем, лишь только вот один Христос он реинкарнировал один!
За это можно осудить Христа, что он закон Отца нарушил и реально он!!!....
Другое вот бессмертие возможно наяву, когда вот человек устанет жить, ему вот стоит и заснуть на долго в летаргическом и сне...
Десятилетия продлится сон такой, проснется человек, забудет многое вот он, и будет он почти как заново рожден!!!
И снова жить начать он сможет и опять, и снова в школу он ходить, он будет приходить.
И полюбить, жениться снова сможет он, детей растить, работать, наслаждаться жизнью сможет он!
По новой все он сможет он...
Такое вот бессмертие возможно и вполне...
Христос он посмеяться хочет с нас, земные люди грешники они ведь все, а ангелы они безгрешны и совсем, и потому Христос гордится очень он своим бессмертием - таким жестоким, но вот таким безгрешным им!