мається на увазі - НЕ найдавніші і неточно християнські
Георгій пише:
> А дe дійсно знайдeні найстародавніші рeштки християнських общин, цeрков, і т.п., в Україні? Чи є щось стародавнішe, ніж руїни Дeсятинної цeркви?
Може на території України це ЯКРАЗ і одни з найдавнішіх поховань. Але ж ніяк не на теренах СНД, як чомусь стверджує доктор ІСТОРИЧНИХ наук (що особливо прикро). З будь-яких джерел ви дізнаєтеся що християнству в Грузії майже стільки років скільки власне самому християнству, з 1 ст. Закавказзя одним з перших стає масовим осередком тої релігії. А з 4 століття християнство там стає офіційною державною релігією.
І стосовно саме цієї знахідки - окрім обурливого незнання (ігнорування?) християнизації Кавказу, саме ці знахідки визивають великі питання щодо саме християнської (а не наприклад серапіанської чи мітраїстської чи юдейської) їх інтерпретації. Себто маємо випадок коли кльік арізнорідних знахідок які мають ЕЛЕМЕНТИ, спільні з християнськими, оголошують саме християнськими. Негарний але на жаль типовий випадок т.зв. "церковної археології", коли археолог наперед знає щО він має знайти.
Взагалі до 6-7 століття християнські поховання як таки вирізнити дуже важко в 75% випадків та регіонів - вони нічим особливим не відрізнялися і переймали елементи місцевих обрядів, які не протирічили прямо та безпосередньо хритисянству тої версії яку сповівдував покійник.
Наприклад моглили готів аланів та давних киян можуть бути інтерпретовані як язичницькі чи християнські. А в проміжку 7-9 століття багато людей в Східній Європі взагалі були судячи з багатьох непрямих даних одночасно "християнами, юдеями та мусульманами", тобто не усвідомлювали конфронтації чи різниці між ціма релігіями. Це досить маловідомий факт в загалі до речі, бо він не тиражований підручниками та науково-популярними статтями.
Коротко: "лінійна модель" та "модернізація" археологічних знахідок - це така пошесть. Фактично все одне що сказати що в могилах 10 століття лежать саме католіки або православні (вловлюєте іронію? )
Відповіді
2008.04.19 | Tatarchuk
якщо коротко - то стара "утка"
2008.04.19 | Георгій
Дякую! Завжди добрe пeрeвірити інформацію з нeзалeжних джeрeл
А дe дійсно знайдeні найстародавніші рeштки християнських общин, цeрков, і т.п., в Україні? Чи є щось стародавнішe, ніж руїни Дeсятинної цeркви?2008.04.19 | Tatarchuk
мається на увазі - НЕ найдавніші і неточно християнські
Георгій пише:> А дe дійсно знайдeні найстародавніші рeштки християнських общин, цeрков, і т.п., в Україні? Чи є щось стародавнішe, ніж руїни Дeсятинної цeркви?
Може на території України це ЯКРАЗ і одни з найдавнішіх поховань. Але ж ніяк не на теренах СНД, як чомусь стверджує доктор ІСТОРИЧНИХ наук (що особливо прикро). З будь-яких джерел ви дізнаєтеся що християнству в Грузії майже стільки років скільки власне самому християнству, з 1 ст. Закавказзя одним з перших стає масовим осередком тої релігії. А з 4 століття християнство там стає офіційною державною релігією.
І стосовно саме цієї знахідки - окрім обурливого незнання (ігнорування?) християнизації Кавказу, саме ці знахідки визивають великі питання щодо саме християнської (а не наприклад серапіанської чи мітраїстської чи юдейської) їх інтерпретації. Себто маємо випадок коли кльік арізнорідних знахідок які мають ЕЛЕМЕНТИ, спільні з християнськими, оголошують саме християнськими. Негарний але на жаль типовий випадок т.зв. "церковної археології", коли археолог наперед знає щО він має знайти.
Взагалі до 6-7 століття християнські поховання як таки вирізнити дуже важко в 75% випадків та регіонів - вони нічим особливим не відрізнялися і переймали елементи місцевих обрядів, які не протирічили прямо та безпосередньо хритисянству тої версії яку сповівдував покійник.
Наприклад моглили готів аланів та давних киян можуть бути інтерпретовані як язичницькі чи християнські. А в проміжку 7-9 століття багато людей в Східній Європі взагалі були судячи з багатьох непрямих даних одночасно "християнами, юдеями та мусульманами", тобто не усвідомлювали конфронтації чи різниці між ціма релігіями. Це досить маловідомий факт в загалі до речі, бо він не тиражований підручниками та науково-популярними статтями.
Коротко: "лінійна модель" та "модернізація" археологічних знахідок - це така пошесть. Фактично все одне що сказати що в могилах 10 століття лежать саме католіки або православні (вловлюєте іронію?
2008.04.20 | Георгій
Щe раз дякую, ніби зрозумів
Завжди приємно спілкуватися з фахівцeм.2008.04.20 | Хвізик
Re: мається на увазі - НЕ найдавніші і неточно християнські
а в Криму коли з‘явилося християнство?десь я читав, що у той самий час, як і на Кавказі