Не згадуйте Законів Божих на ФРД. Бо це- пряме порушення правил.
04/20/2008 | Анатоль
Відповіді
2008.04.20 | Михайло
Закони Природи не можуть самостворюватися!
Не існує будь-яких доказів, що Природа, маючи в своїй основі розумні закони та й не підкоряється Всевишньому Богу! А тому на всякі заборони, що відкидають Бога- потрібно ПЛЮВАТИ!!!
Так Ви теж зі мною згодні, що не можна на релігійному форумі за
бороняти згадувати Закони Божі.
А то тільки й обговорюють попівські (церковні) рішення, а про Божі Закони геть забули, більше того, навіть нагадувати про них зась.
Ніби релігія - це лише попівські рішення, а Слово Боже не тільки не варте уваги, а й навпаки, потрібно його глушити і рот Богу затикати.
Як Ви праві - підмінили попи Верховного Бога повністю.
То не я пропоную. То Георгій Богу рот закриває.Каже, що тільки
те з Божого Слова можна згадувати, що попи зараз дозволяють.
(Я вже й не кажу - виконувати, згадувати ніззя)
Я міг би з цим навіть погодитись. Дійсно те Боже Слово - ДИКУНСТВО і ВАРВАРСТВО, але який Бог - таке й Слово.
Для чого ж тоді носитись з таким Богом, коли є Боги набагато кращі. Он Живий Бог Марина, наприклад. Все про любов тільки говорить.
І не каже, що треба вбивати людей іншої віри і знищувати їхні святині.
Цілком пристойний і сучасний Бог. Так ще й живий до того ж. Що теж є великою перевагою. Можна Боже Слово з перших рук (вуст) одержувати.
Попам це, правда, не вигідно. Живий бог їм ну ніяк не потрібен. З ним мороки багато, його адаптувати важко до насущних задач. Апостол Петро це давно зрозумів, що мертвий Бог набагато зручніше і прибутковіше, ніж живий.
2008.04.20 | Георгій
Християнський закон дужe простий: люби Бога й ближнього
Причому коли любиш ближнього, вжe любиш і Бога, а коли нe любиш ближнього, нe можeш любити Бога.
Закони Cтарого Завіту, Тора, для нас мають значeння тільки в світлі Нового Завіту і закону, який я гадав вищe.
Чи достатньо любити ближнього, щоб полюбити БОГА?...
>20-04-2008 22:33, Георгій Християнський закон дужe простий: люби Бога й ближнього Причому коли любиш ближнього, вжe любиш і Бога, а коли нe любиш ближнього, нe можeш любити Бога. Закони Cтарого Завіту, Тора, для нас мають значeння тільки в світлі Нового Завіту і закону, який я гадав вищe.
Прошу вибачення, що втручаюся в розмову!...
Якщо ми визнаємо матеріальну Природу як самоорганізуючу систему, то тим самим ми визнаємо, що вона жива й розумна!!!
Але матеріальна Природа є дійсно живою і розумною системою, що керується ЗАКОНАМИ, встановленими Верховним Правителем- Богом, Яким вона створена і Якому вона підкоряється!!!
Що стосується релігійно-етичних заповідей- то тут складніше!
Сам Ісус Христос підтверджує, що якщо не любити ближнього, то тим самим не любиш і Бога!!!
Бо якщо любиш Бога і розумієш, що ВСЕ, що тебе оточує- то є різні нескінченні ПРОЯВИ ОДНІЄЇ БОЖЕСТВЕННОЇ СУТІ, тобто - В СВІТІ НЕ ІСНУЄ НІЧОГО КРІМ БОГА (повторюю Канта!)- то ми повинні сприймати все з ЛЮБОВ`Ю!
Але це не означає, що якщо ми любимо або ненавидимо когось або щось, то тим САМИМ МИ УЖЕ Й ПІЗНАЛИ БОГА! НАУКИ ПОЧАТКУ ПІЗНАННЯ СУТНОСТІ ВСЕВИШНЬОГО БОГА ЗДАТНІ ДАТИ ЛИШЕ НЕВИКРИВЛЕНІ РЕЛІГІЇ, оскільки вплив матеріальних Гун Невігластва і Пристрасті затуманює і знищує ПРАВИЛЬНИЙ ОБРАЗ ВЕРХОВНОГО БОЖЕСТВА різноманітними, а також хибними толкуваннями АБСОЛЮТНОЇ ІСТИНИ!!!
Тому Ісус Христос на питання "Хто Мої мати й батько?" відповідає "Той- хто виконує ВОЛЮ ОТЦЯ НЕБЕСНОГО"!
Отже, проста любов до ближнього- спочатку до родини, потім до нації, потім до усіх націй, а потім до ВСЬОГО ОТОЧУЮЧОГО і як кульмінація- до ВСЕВИШНЬОГО БОГА- ось поступова еволюція ДУШІ у ПРОЦЕСІ ПІЗНАННЯ БОГА!!!
>Якщо ми визнаємо матеріальну Природу як самоорганізуючу систему, то тим самим ми визнаємо, що вона жива й розумна!!!
Цікава логіка. Елементарні частинки притягуються, утворюючи атоми. Космічний пил притягується, утворюючи зірки і планети.
Молекули води кристалізуються в сніжинку. Рибосома синтезує білок... Приклади самоорганізації. А при чому тут жива і розумна? Життя і тим більше розум появляється лише на сладніших рівнях самоорганізації.
> ми повинні сприймати все з ЛЮБОВ`Ю!
Тоді Ви будете примітивніші рубильника. Бо він аж два стани має. А Вам достатньо одного.
Різні емоційні стани потрібні для адекватної оцінки різних ситуацій. Якщо знаходишся лише в одному стані - не маєш змоги оцінювати, реагувати. Оце називається нерозумне і неживе.
То невже атоми докумекалися до самоорганізація і самовиникнення?
Анатоль пише:
> Цікава логіка. Елементарні частинки притягуються, утворюючи атоми. Космічний пил притягується, утворюючи зірки і планети. Молекули води кристалізуються в сніжинку. Рибосома синтезує білок... Приклади самоорганізації. А при чому тут жива і розумна? Життя і тим більше розум появляється лише на сладніших рівнях самоорганізації.
І звідки у елементарних часток береться притягання???? Навіщо їм утворювати атоми, молекули, пана Анатоля з його антибожественною дурістю?... Для того, щоб показати обмеженність його розуму????!!!!...
> Тоді Ви будете примітивніші рубильника. Бо він аж два стани має. А Вам достатньо одного. Різні емоційні стани потрібні для адекватної оцінки різних ситуацій. Якщо знаходишся лише в одному стані - не маєш змоги оцінювати, реагувати. Оце називається нерозумне і неживе.
То невже атоми докумекалися до самоорганізація і самовиникнення???!!!
Ні, самим їм важко докумекатись Особливо до самовиникнення
> звідки у елементарних часток береться притягання????
Верховний Бог Крішна їх маленькими пінцетиками зводить.
> Навіщо їм утворювати атоми, молекули, пана Анатоля з його антибожественною дурістю?...
Волю Крішни виконують.
>Для того, щоб показати обмеженність його розуму????!!!!...
Ну і ще безмежність розуму Михайла.
>То невже атоми докумекалися до самоорганізація і самовиникнення???!!!
Самі атоми нізащо б не докумекались без підказки Михайла і Крішни.
2008.04.21 | Георгій
Так! Достатньо.
Християни покликані бачити в кожній людині Христа. Якщо ми любимо людeй, ми тим самим любимо Христа, нашого Бога.
2008.04.21 | danchyk
Re: Християнський закон дужe простий: люби Бога й ближнього
Георгій пише:
> Причому коли любиш ближнього, вжe любиш і Бога, а коли нe любиш ближнього, нe можeш любити Бога.
>
Дозвольте не погодитися з першою частиною цієї тези. Можна ще поставити запитання, як любеш, за що любеш, чому любеш, якою любов'ю любеш? В християнстві є перша заповідь любові і друга заповідь любові, і на мою думку друга без першої позбавлена сенсу.
Мeні здається, що якщо людина по-справжньому, бeз сeбeлюбства, щиро любить інших людeй, то вона вжe тим самим любить і Бога. Алe можe я і помиляюсь, нe буду прeтeндувати на істину.
Спробую розяснити, чому я так думаю. Зі мною був такий випадок, одного разу двоє людей з якими мені довелось працювати пянствували і пропонували мені приєднатися до них, а коли я відмовлявся вони були здивовані, мовляв від такого блага відмовляється. Ось я подумав чи не було це з їхньої сторони проявом любові до ближнього як до себе самого, чому ж тоді получився такий казус, мабуть тому, що в нас були різні уявлення про те, чим є найвище добро яке варто любити понад усе і задля якого варто жити.
"Я-початок і кінець усього матеріального і всього духовного..."
Анатоль пише:
> Самі атоми нізащо б не докумекались без підказки Михайла і Крішни.
Я тут не при чому!
Крішна говорить(БГ 7.6):
>"Усі створені істоти беруть свій початок із цих двох природ. Знай напевно, що Я-початок і кінець усього матеріального і всього духовного в цьому світі."
Re: Не знаю, не знаю. Я думаю для атомів Ви більший авторитет, ніж
Ніхто з матеріальних енергій не здатен протистояти Богу! Навіть зараз, коли Ви, сперечаючись, заперечуєте Всевишнього Бога Крішну,- той же Крішна ще дозволяє атомам Вашого тіла бутузити проти Нього, бо чи може нескінченно маленька Ваша Душа нанести шкоду усьому цілому і Його найвищій душі! Ваші дії- це навіть не писк комара, а щось дрібне і деградуюче!!!
Відповіді
2008.04.20 | Михайло
Закони Природи не можуть самостворюватися!
Не існує будь-яких доказів, що Природа, маючи в своїй основі розумні закони та й не підкоряється Всевишньому Богу! А тому на всякі заборони, що відкидають Бога- потрібно ПЛЮВАТИ!!!2008.04.20 | Анатоль
Так Ви теж зі мною згодні, що не можна на релігійному форумі за
бороняти згадувати Закони Божі.А то тільки й обговорюють попівські (церковні) рішення, а про Божі Закони геть забули, більше того, навіть нагадувати про них зась.
Ніби релігія - це лише попівські рішення, а Слово Боже не тільки не варте уваги, а й навпаки, потрібно його глушити і рот Богу затикати.
Як Ви праві - підмінили попи Верховного Бога повністю.
2008.04.20 | P.M.
А які ви пропонуєте згадувати, нЕбожі?
2008.04.21 | Анатоль
То не я пропоную. То Георгій Богу рот закриває.Каже, що тільки
те з Божого Слова можна згадувати, що попи зараз дозволяють.(Я вже й не кажу - виконувати, згадувати ніззя)
Я міг би з цим навіть погодитись. Дійсно те Боже Слово - ДИКУНСТВО і ВАРВАРСТВО, але який Бог - таке й Слово.
Для чого ж тоді носитись з таким Богом, коли є Боги набагато кращі. Он Живий Бог Марина, наприклад. Все про любов тільки говорить.
І не каже, що треба вбивати людей іншої віри і знищувати їхні святині.
Цілком пристойний і сучасний Бог. Так ще й живий до того ж. Що теж є великою перевагою. Можна Боже Слово з перших рук (вуст) одержувати.
Попам це, правда, не вигідно. Живий бог їм ну ніяк не потрібен. З ним мороки багато, його адаптувати важко до насущних задач. Апостол Петро це давно зрозумів, що мертвий Бог набагато зручніше і прибутковіше, ніж живий.
2008.04.20 | Георгій
Християнський закон дужe простий: люби Бога й ближнього
Причому коли любиш ближнього, вжe любиш і Бога, а коли нe любиш ближнього, нe можeш любити Бога.Закони Cтарого Завіту, Тора, для нас мають значeння тільки в світлі Нового Завіту і закону, який я гадав вищe.
2008.04.21 | Анатоль
Тобто Слово Боже, Закони Божі для християн не закон, а навпаки -
"пряме порушення правил".Зрозуміло.
2008.04.21 | Михайло
Чи достатньо любити ближнього, щоб полюбити БОГА?...
>20-04-2008 22:33, Георгій Християнський закон дужe простий: люби Бога й ближнього Причому коли любиш ближнього, вжe любиш і Бога, а коли нe любиш ближнього, нe можeш любити Бога. Закони Cтарого Завіту, Тора, для нас мають значeння тільки в світлі Нового Завіту і закону, який я гадав вищe.Прошу вибачення, що втручаюся в розмову!...
Якщо ми визнаємо матеріальну Природу як самоорганізуючу систему, то тим самим ми визнаємо, що вона жива й розумна!!!
Але матеріальна Природа є дійсно живою і розумною системою, що керується ЗАКОНАМИ, встановленими Верховним Правителем- Богом, Яким вона створена і Якому вона підкоряється!!!
Що стосується релігійно-етичних заповідей- то тут складніше!
Сам Ісус Христос підтверджує, що якщо не любити ближнього, то тим самим не любиш і Бога!!!
Бо якщо любиш Бога і розумієш, що ВСЕ, що тебе оточує- то є різні нескінченні ПРОЯВИ ОДНІЄЇ БОЖЕСТВЕННОЇ СУТІ, тобто - В СВІТІ НЕ ІСНУЄ НІЧОГО КРІМ БОГА (повторюю Канта!)- то ми повинні сприймати все з ЛЮБОВ`Ю!
Але це не означає, що якщо ми любимо або ненавидимо когось або щось, то тим САМИМ МИ УЖЕ Й ПІЗНАЛИ БОГА! НАУКИ ПОЧАТКУ ПІЗНАННЯ СУТНОСТІ ВСЕВИШНЬОГО БОГА ЗДАТНІ ДАТИ ЛИШЕ НЕВИКРИВЛЕНІ РЕЛІГІЇ, оскільки вплив матеріальних Гун Невігластва і Пристрасті затуманює і знищує ПРАВИЛЬНИЙ ОБРАЗ ВЕРХОВНОГО БОЖЕСТВА різноманітними, а також хибними толкуваннями АБСОЛЮТНОЇ ІСТИНИ!!!
Тому Ісус Христос на питання "Хто Мої мати й батько?" відповідає "Той- хто виконує ВОЛЮ ОТЦЯ НЕБЕСНОГО"!
Отже, проста любов до ближнього- спочатку до родини, потім до нації, потім до усіх націй, а потім до ВСЬОГО ОТОЧУЮЧОГО і як кульмінація- до ВСЕВИШНЬОГО БОГА- ось поступова еволюція ДУШІ у ПРОЦЕСІ ПІЗНАННЯ БОГА!!!
2008.04.21 | Анатоль
А одним словом не пробували обійтись?
>Якщо ми визнаємо матеріальну Природу як самоорганізуючу систему, то тим самим ми визнаємо, що вона жива й розумна!!!Цікава логіка. Елементарні частинки притягуються, утворюючи атоми. Космічний пил притягується, утворюючи зірки і планети.
Молекули води кристалізуються в сніжинку. Рибосома синтезує білок... Приклади самоорганізації. А при чому тут жива і розумна? Життя і тим більше розум появляється лише на сладніших рівнях самоорганізації.
> ми повинні сприймати все з ЛЮБОВ`Ю!
Тоді Ви будете примітивніші рубильника. Бо він аж два стани має. А Вам достатньо одного.
Різні емоційні стани потрібні для адекватної оцінки різних ситуацій. Якщо знаходишся лише в одному стані - не маєш змоги оцінювати, реагувати. Оце називається нерозумне і неживе.
2008.04.21 | Анатолій
А й справді нижче рубильника - і нічим крити(-)
2008.04.23 | Михайло
То невже атоми докумекалися до самоорганізація і самовиникнення?
Анатоль пише:> Цікава логіка. Елементарні частинки притягуються, утворюючи атоми. Космічний пил притягується, утворюючи зірки і планети. Молекули води кристалізуються в сніжинку. Рибосома синтезує білок... Приклади самоорганізації. А при чому тут жива і розумна? Життя і тим більше розум появляється лише на сладніших рівнях самоорганізації.
І звідки у елементарних часток береться притягання???? Навіщо їм утворювати атоми, молекули, пана Анатоля з його антибожественною дурістю?... Для того, щоб показати обмеженність його розуму????!!!!...
> Тоді Ви будете примітивніші рубильника. Бо він аж два стани має. А Вам достатньо одного. Різні емоційні стани потрібні для адекватної оцінки різних ситуацій. Якщо знаходишся лише в одному стані - не маєш змоги оцінювати, реагувати. Оце називається нерозумне і неживе.
То невже атоми докумекалися до самоорганізація і самовиникнення???!!!
2008.04.23 | Анатоль
Ні, самим їм важко докумекатись Особливо до самовиникнення
> звідки у елементарних часток береться притягання????Верховний Бог Крішна їх маленькими пінцетиками зводить.
> Навіщо їм утворювати атоми, молекули, пана Анатоля з його антибожественною дурістю?...
Волю Крішни виконують.
>Для того, щоб показати обмеженність його розуму????!!!!...
Ну і ще безмежність розуму Михайла.
>То невже атоми докумекалися до самоорганізація і самовиникнення???!!!
Самі атоми нізащо б не докумекались без підказки Михайла і Крішни.
2008.04.21 | Георгій
Так! Достатньо.
Християни покликані бачити в кожній людині Христа. Якщо ми любимо людeй, ми тим самим любимо Христа, нашого Бога.2008.04.21 | danchyk
Re: Християнський закон дужe простий: люби Бога й ближнього
Георгій пише:> Причому коли любиш ближнього, вжe любиш і Бога, а коли нe любиш ближнього, нe можeш любити Бога.
>
Дозвольте не погодитися з першою частиною цієї тези. Можна ще поставити запитання, як любеш, за що любеш, чому любеш, якою любов'ю любеш? В християнстві є перша заповідь любові і друга заповідь любові, і на мою думку друга без першої позбавлена сенсу.
2008.04.21 | Георгій
Нe знаю, можe Ви і праві...
Мeні здається, що якщо людина по-справжньому, бeз сeбeлюбства, щиро любить інших людeй, то вона вжe тим самим любить і Бога. Алe можe я і помиляюсь, нe буду прeтeндувати на істину.2008.04.21 | danchyk
Re: Нe знаю, можe Ви і праві...
Спробую розяснити, чому я так думаю. Зі мною був такий випадок, одного разу двоє людей з якими мені довелось працювати пянствували і пропонували мені приєднатися до них, а коли я відмовлявся вони були здивовані, мовляв від такого блага відмовляється. Ось я подумав чи не було це з їхньої сторони проявом любові до ближнього як до себе самого, чому ж тоді получився такий казус, мабуть тому, що в нас були різні уявлення про те, чим є найвище добро яке варто любити понад усе і задля якого варто жити.2008.04.23 | Михайло
"Я-початок і кінець усього матеріального і всього духовного..."
Анатоль пише:> Самі атоми нізащо б не докумекались без підказки Михайла і Крішни.
Я тут не при чому!
Крішна говорить(БГ 7.6):
>"Усі створені істоти беруть свій початок із цих двох природ. Знай напевно, що Я-початок і кінець усього матеріального і всього духовного в цьому світі."
2008.04.23 | Анатоль
Не знаю, не знаю. Я думаю для атомів Ви більший авторитет, ніж
Крішна. Реальніший.Якщо вони вже Вас не слухаються, то Крішну й подавно.
2008.04.23 | Михайло
Re: Не знаю, не знаю. Я думаю для атомів Ви більший авторитет, ніж
Ніхто з матеріальних енергій не здатен протистояти Богу! Навіть зараз, коли Ви, сперечаючись, заперечуєте Всевишнього Бога Крішну,- той же Крішна ще дозволяє атомам Вашого тіла бутузити проти Нього, бо чи може нескінченно маленька Ваша Душа нанести шкоду усьому цілому і Його найвищій душі! Ваші дії- це навіть не писк комара, а щось дрібне і деградуюче!!!2008.04.23 | Анатоль
Ну, раз Крішна дозволяє, то чому б і не бутузити. Що не забороне
но - те дозволено.