Думки: як ведуть себе люди та тварини!
11/23/2008 | Михайло
Бюро духовных находок
subscribe.ru
В мире животных
Все-таки природа устроена очень продуманно, все утилизируется и все работает в цепочке. К примеру я сидел на лавке, лузгал семечки. Не прошло и пары минут, как подлетел молодой голубок и стал немного поодаль бегать туда-сюда "что тут такое". Я бросил ему немного семечек, он начал собирать.
Интересно, когда вы наблюдаете за птицами или животными, вы видите, что они живут в тревоге. Бегая собирая эти семечки, он в то же время отслеживает, где опасность. С любой стороны на него кто-нибудь может напасть, и не подойти бы слишком близко ко мне - голубь косит на меня желтым глазом. Видите, там есть душа, он беспокоится, как выжить.
Вскоре подлетел второй голубь потолще и понаглее. Тут началась уже тройная работа, он делал то же самое что первый, плюс еще отгонял его) типа "это мои все семечки". Смотрите, сколько разной деятельности делает одновременно даже птичка. Плюс даже в птицах вы видите разнообразие характеров - этот более робкий, тот более нахрапистый, другой более беззаботный и тп.
Потом второй наш голубь сориентировался, что отгонять соперника не очень целесообразно, потому что пока он бегает за первым, тот быстренько все сжирает) И тогда стал непосредственно больше есть - тут уж не до собственности, когда летят семечки). Голуби чем-то похожи таких недотепистых офисных работников. Особенно это стало заметно, когда прилетел воробей - уже совсем в другом характере. Воробьи многие ведут себя как шпана. Этот прилетевший был уже бывалый видно, и как-то так простодушно чирикнув вроде "нифига себе, да тут куча еды!", стал очень оперативно все собирать прямо у меня под ногами. Воробьи меньше, более маневренные и в целом более простые, поэтому и более эффективны в получении благ.
Любопытно, что птицы улетают, когда наедаются. Они не едят как люди - пока им не станет плохо. Так все три птички поели и улетели по своим делам, хотя я продолжал сыпать семечками - можно было есть и дальше. Мы можем видеть, что человек неправильно пользуется своим разумом. Для того, чтобы просто жить, не болеть и иметь все - еду, секс, защиту и сон, не нужны миллионные накопления в банках, не нужна какая-то личная империя, очень красивая одежда и т.п.
Бог дал все для всех "будет день - будет пища". Но набирая излишков, многие "цивилизованные" люди, не понимают, что по сути нарушают законы природы, они не делают этим лучше никому - ни себе, ни другим. Такой образ мышления "набрать побольше всего" - не от большого ума, реально это вид невежества, так они создают лишь беспокойства и напряженность в обществе. Они не понимают, что всем всего хватит, как только они сами заживут немного попроще. Этим решится вся экономическая проблема.
"Мир Корана"
subscribe.ru
В мире животных
Все-таки природа устроена очень продуманно, все утилизируется и все работает в цепочке. К примеру я сидел на лавке, лузгал семечки. Не прошло и пары минут, как подлетел молодой голубок и стал немного поодаль бегать туда-сюда "что тут такое". Я бросил ему немного семечек, он начал собирать.
Интересно, когда вы наблюдаете за птицами или животными, вы видите, что они живут в тревоге. Бегая собирая эти семечки, он в то же время отслеживает, где опасность. С любой стороны на него кто-нибудь может напасть, и не подойти бы слишком близко ко мне - голубь косит на меня желтым глазом. Видите, там есть душа, он беспокоится, как выжить.
Вскоре подлетел второй голубь потолще и понаглее. Тут началась уже тройная работа, он делал то же самое что первый, плюс еще отгонял его) типа "это мои все семечки". Смотрите, сколько разной деятельности делает одновременно даже птичка. Плюс даже в птицах вы видите разнообразие характеров - этот более робкий, тот более нахрапистый, другой более беззаботный и тп.
Потом второй наш голубь сориентировался, что отгонять соперника не очень целесообразно, потому что пока он бегает за первым, тот быстренько все сжирает) И тогда стал непосредственно больше есть - тут уж не до собственности, когда летят семечки). Голуби чем-то похожи таких недотепистых офисных работников. Особенно это стало заметно, когда прилетел воробей - уже совсем в другом характере. Воробьи многие ведут себя как шпана. Этот прилетевший был уже бывалый видно, и как-то так простодушно чирикнув вроде "нифига себе, да тут куча еды!", стал очень оперативно все собирать прямо у меня под ногами. Воробьи меньше, более маневренные и в целом более простые, поэтому и более эффективны в получении благ.
Любопытно, что птицы улетают, когда наедаются. Они не едят как люди - пока им не станет плохо. Так все три птички поели и улетели по своим делам, хотя я продолжал сыпать семечками - можно было есть и дальше. Мы можем видеть, что человек неправильно пользуется своим разумом. Для того, чтобы просто жить, не болеть и иметь все - еду, секс, защиту и сон, не нужны миллионные накопления в банках, не нужна какая-то личная империя, очень красивая одежда и т.п.
Бог дал все для всех "будет день - будет пища". Но набирая излишков, многие "цивилизованные" люди, не понимают, что по сути нарушают законы природы, они не делают этим лучше никому - ни себе, ни другим. Такой образ мышления "набрать побольше всего" - не от большого ума, реально это вид невежества, так они создают лишь беспокойства и напряженность в обществе. Они не понимают, что всем всего хватит, как только они сами заживут немного попроще. Этим решится вся экономическая проблема.
"Мир Корана"
Відповіді
2008.11.23 | Тестер
Деякі люди ведуть себе як тварини і навпаки
Все залежить як хто виховувався і в яких умовах...2008.11.23 | Y.u.r
є смисл задатися запитанням, що є тваринне, а що людське
2008.11.23 | Георгій
Re: Думки: як ведуть себе люди та тварини!
Дійсно, поведінка тварин часто дуже раціональна, збалансована, мудра. Хоча ми, люди, є "вінцем творення," нам є чому повчитися в наших "менших братів."Ось як, наприклад, пише про це св. Василь Великий у "Бесідах на Шестиднев":
"... в нас есть естественные добродетели, с которыми душа имеет сродство не по человеческому научению, но по самой природе.... Чада, любите отцов; родители, не раздражайте детей ваших (Еф. 6, 4). Не то же ли говорит и природа? Не новое что советует Павел, но скрепляет узы естества. Если львица любит рожденных ею, и волк вступает в бой за своих волчат, что скажет человек и заповедь преступающий, и природу искажающий, когда или сын не уважает старости отца, или отец, вступив во второй брак, забывает прежних детей? У бессловесных неодолима взаимная любовь между детьми и родителями, потому что создавший их Бог вознаградил в них недостаток разума избытком чувств. Почему ягненок, выскочив из хлева, среди тысячи овец знает самый цвет и голос матери, спешит к ней, ищет своих собственных источников молока? И хотя он встретит тощие матерние сосцы, довольствуется ими, пройдя мимо многих сосцов, обремененных молоком. И мать в тысяче ягнят узнает своего. Один у всех голос, и цвет тоже, и запах подобен сколько представляется нашему обонянию; но у них есть какое-то чувство, которое гораздо острее нашего представления и по которому для каждого легко распознать собственное свое.
У щенка нет еще зубов, однако же ртом защищается уже он от раздражившего. У тельца нет еще рогов, но он уже знает, где у него вырастает оружие. Все сие служит доказательством, что всяким животным природное ему не изучается и что в существах ничего нет беспорядочного и неопределенного, а напротив того, все носит на себе следы Творческой премудрости и каждое показывает в себе, что оно снабжено нужным к охранению собственного благосостояния.
Пес не одарен разумом, но имеет чувство, почти равносильное разуму. Что едва изобрели мирские мудрецы, просидев над сим большую часть жизни, - разумею хитросплетение умозаключений, - тому пес оказывается наученным от природы. Ибо, отыскивая звериный след, когда найдет что он разделился на многие ветви, обегает уклонения, ведущие туда и сюда, и тем, что делает, почти выговаривает следующее умозаключение: или сюда поворотил зверь, или сюда, или в эту сторону. Но как не пошел он ни туда, ни сюда, то остается бежать ему в эту сторону. И таким образом, чрез отрицание ложного, находит истинное. Более ли сего делают те, которые, чинно сидя над доскою и пиша на пыли, из трех предложений отрицают два и в остальном находят истину?
А памятование милости в этом животном не пристыдит ли всякого неблагодарного к благодеяниям? Рассказывают, что многие псы, когда господа их были убиты в пустом месте, умирали над ними. А некоторые, вскоре по совершении убийства, служили путеводителями сыщикам убийц и достигли того, что злодеев предавали казни. Что же скажут те, которые не только не любят сотворившего и питающего их Господа, но и в числе друзей имеют глаголющих неправду на Бога, одной приобщаются с ними трапезы и при самом вкушении пищи терпят хулы на Питающего?" (http://www.wco.ru/biblio/books/vasilv2/Main.htm)
Люди покликані бути "вищими" за звірів. Звірі є частина природи; людина ж, за християнською вірою, є чимось значно більшим, ніж просто частина природи. Людина задумана як щось таке, що водночас належить природі, космосу - і разом з тим стоїть ВИЩЕ за природу, космос. Ми віримо, що Бог створив нас "володарями" космосу, віддзеркаленням Його Самого у цьому відношенні (Буття 1:26-28, 2:19).
Проте ми не виконуємо цього нашого поликання тепер, і не можемо його виконувати, оскільки наша людська природа пошкоджена, поранена гріхом. З гріхопадінням людства в наше буття увійшла смерть, "тлінність," тобто ми, замість того, щоби бути володарями космосу, стали підвладними усім цим фізико-хімічним законам космосу, приреченими на руйнування, що його ці закони обумовлюють, диктують. Разом із тлінністю і її усвідомленням, в життя людини увійшли пристрасті - аномальне, хворообливе використовування "енергій," що приходисть у космос від його Творця. Бог Своїми животворчими енергіями дарує нам "ярину" на поживу (Буття 1:29, 30) - а ми стаємо одержимими пристрастю обжерливості і пияцтва. Бог дарує нам шлюб як унікальний союз між однією жінкою і одним чоловіком (Буття 2:21-24) - а ми стаємо одержимими пристрастю блуду в її різноманітних проявах. Іншими пристрастями (зовні може і не такими помітними, але так само, якщо не більше, небезпечними) є марнославство, гнів, сум, заздрість, засудження ближнього і гордість. Тварини цих пристрастей не мають, їм вони невідомі. Таким чином, наші пристрасті, якщо ми їх не подавляємо в собі в самісінькому їх зародкові, роблять нас значно ГІРШИМИ за тварин.
Боротьба з пристрастями є головним змістом християнського життя. Православна Церква має багатющий досвід боортьби з пристрастями, і є багато прикладів з життя святих подвижників, які самі показували чудеса перемоги над пристрастями і вчили інших, як саме треба пристрасті перемагати. Особливо добре про боротьбу з пристрастями писали св. Йоан Кассіан, св. Ісаак Сирін, св. Никодим Святогорець, а з більш сучасних богословів - св. Феофан Затворник і інші. У католиків теж є багатющий досвід боротьби з людськими пристрастями.
2008.11.23 | stryjko_bojko
Tварини більш раціональні ніж люди
2008.11.24 | Тестер
Re: Tварини більш раціональні ніж люди
Звичайно, в межах свого розуму та інстинктів2008.11.24 | Василь Васьківський
Навпаки, тварини повністю ірраціональні, бо в них відсутній
розум. Вони живуть інстинктами, а не розумом, тобто вони є ірраціональні.2008.11.30 | Михайло
"розуміння тіла й того, хто знає його, називають знанням"
Василь Васьківський пише:> розум. Вони живуть інстинктами, а не розумом, тобто вони є ірраціональні.
Тварини не можуть бути не розумними! Тільки механістичний підхід проголошує людину єдино розумною! Тому що не розуміє, що носієм розуму є окрема субстанція, створена Богом і є притаманною для кожної живої істоти! Навіть мінеральні форми існування в матеріальній Природі не полишені розуму, який є пригальмованим на певний термін часу!!!
Насправді ж тварини і люди відрізняються лише тим, що перші не підлягають за свої вчинки дії закону Карми, люди ж підлягають закону кармічної відповідальності не лише за вчинки, але й за слова і думки, які вони розділяють- тобто вважають правильними! Підтвердження цьому є в Священних Писаннях. І не лише: відхід від законів Справедливості карається мутаціями в генофонді сім`ї, роду, нації, державного утворення... Тому живі істоти народжуються в різних утробах різних фізичних тіл, в різних країнах і на різних планетах і зірках!!!
Підтвердження того, що твердження про те, що тварини не мають розуму є фальшивим, знаходимо у "Бгагавад-Гіті як вона є", де Верховний Господь проголошує: "13.3. О нащадку Бгарати, ти повинен зрозуміти, що Я також перебуваю в усіх тілах і знаю їх, і що розуміння тіла й того, хто знає його, називають знанням. Таке Моє слово". Верховний Господь також каже: "Я також є тим, хто знає, але не одне окреме тіло, а всі тіла, як Верховний Усевідаюяий. Я присутній в кожному тілі у вигляді Параматми, Наддуші". Отже Бог перебуваючи в усіх тілах, перебуває також ОДНОЧАСНО в тілах усіх тварин, птахів, риб, дерев, а також у кожній найдрібнішій частці матерії!!!
2008.11.30 | Роксана
Re: І так- їмо Бога!
То що виходить? Їмо Бога?-"Отже Бог перебуваючи в усіх тілах, перебуває також ОДНОЧАСНО в тілах усіх тварин, птахів, риб, дерев, а також у кожній найдрібнішій частці матерії!!!"-
У християській віри кажеться, що Бог сотворив людину, а все решта для СПОЖИТКУ людиною.
2008.11.30 | Y.u.r
доречі, влучно
Божа пожива -- ДУХОВНА.Нічого її шукати в матеріальних тілах, як і вишукувати там Бога Духа.
БОЖЕСТВЕНЕ -- ДУХОВНЕ.
Роксана пише:
> То що виходить? Їмо Бога?
> -"Отже Бог перебуваючи в усіх тілах, перебуває також ОДНОЧАСНО в тілах усіх тварин, птахів, риб, дерев, а також у кожній найдрібнішій частці матерії!!!"-
> У християській віри кажеться, що Бог сотворив людину, а все решта для СПОЖИТКУ людиною.
2008.12.01 | Василь Васьківський
Re: "розуміння тіла й того, хто знає його, називають знанням"
Михайло пише:> Василь Васьківський пише:
> > розум. Вони живуть інстинктами, а не розумом, тобто вони є ірраціональні.
> Тварини не можуть бути не розумними! Тільки механістичний підхід проголошує людину єдино розумною! Тому що не розуміє, що носієм розуму є окрема субстанція, створена Богом і є притаманною для кожної живої істоти!
Яким є конкретний фізичний зміст цієї субстанції? Щоб знати субстанцію, треба спочатку зрозуміти цей зміст.
2008.12.02 | Михайло
Про нижчі і вищі Божественні енергії та звільнення...
Верховний Господь у БГ говорить:>«7.4 Земля, вода, вогонь, повітря, ефір, розум, інтелект й оманне его- усі ці вісім елементів разом складають Мої відокремлені матеріальні енергії».
Наука про Бога розглядає істинне, вічне становище Бога і Його різноманітних енергій. Матеріальну природу називають пракріті, тобто енергією Господа в Його різноманітних пуруша-втіленнях (експансіях), як це описано в Сатвата-тантрі:
>«Коли виникає потреба в матеріальному творенні, Господь Крішна приймає форми трьох Вішну- Своєї повновладної експансії. Перша форма, Маха-Вішну, створює сукупність матеріальної енергії, що відома як махат-таттва. Друга, Гарбгодакашайї Вішну, входить у всі всесвіти, щоб творити різноманітність у кожному з них. Третя форма, Кшіродакашайї Вішну, поширюється по всіх світах у вигляді Наддуші, Параматми, яка входить у все. Він присутній навіть в атомах. Кожен, хто знає цих трьох Вішну, звільнюється з матеріальних тенет.»
Матеріальний світ є тимчасовим проявом однієї з енергій Господа. Три Вішну- (втілення) скеровують діяльність всього матеріального Всесвіту. Той, хто не знає науку про Бога, гадає, що матеріальний світ існує задля задоволення живих істот і що живі істоти є пуруші- причини, володарі, які насолоджуються матеріальною енергією. Згідно з Бгагавад-гітою, такий атеїстичний висновок є хибним, оскільки Крішна є першопричиною матеріального проявлення. Це підтверджує і Шрімад-Бгагаватам. Складові матеріального проявлення є відокремленими енергіями Господа. Проявлення Параматми також є тимчасовим аспектом Кшіродакашайї Вішну, який проникає в усе. Тому правдива Абсолютна Істина- це Верховний Бог-Особа, Крішна. Він – всеосяжна особа і джерело всіх- енергій і Він володіє різноманітними зовнішніми і внутрішніми енергіями.
Матеріальна енергія включає в себе вісім основних проявлень. Із них, перші п`ять елементів, а саме: землю,воду, вогонь, повітря й небо,- називають п`ятьма гігантськими, або ж грубими утвореннями, які включають в себе також п`ять об`єктів чуття. Вони є фізичними проявленнями звуку, дотику, форми, смаку та запаху. Матеріальна наука не виходить за межі вивчення цих десяти категорій. Три інші елементи, а саме: розум, інтелект й оманне его, матеріалісти залишають поза увагою. Знання філософів, що працюють над проблемами психічної діяльності, також недосконалі, тому що не знають першоджерела, Крішни. Оманне его- поняття «я» й «це моє», які утворюють підвалини матеріального існування, - включає в себе десять органів чуття для матеріальної діяльності. Інтелект належить до сукупного матеріального творіння, яке називають махат-таттвою. Відтак з восьми відокремлених енергій Господа проявляються двадцять чотири елементи матеріального світу, що їх вивчає атеїстична філософія сангкйа- просто відгалуження вісьми вихідних енергій Крішни й існують окремо від Нього, але атеїстичні сангкйа-філософи, недосконалі в своєму знання, не визнають Крішну за причину всіх причин. Отже, філософія сангкйі, як це описано в Бгагавад-гіті, вивчає лише проявлення зовнішньої енергії Крішни.
Далі Крішна продовжує:
>«7.5. Окрім цих енергій, о міцнорукий Арджуно, існує Моя інша, вища енергія, до якої належать живі істоти, що використовують можливості, які надає їм нижча енергія, матеріальна природа, і експлуатують її.»
Отже, космічне проявлення було б недієздатним, якби його не приводила у рух вища енергія, живі істоти. Енергії завжди залежні від свого джерела, тобто Господь завжди контролює живих істот, - вони позбавлені незалежного існування. Живі істоти ніколи не зрівняються з Господом в могутності, як те гадають нерозумні люди. Відмінність живих істот від Господа описано в «Шрімад-Бгагаватам»(10.87.30):
>«О Вічний Всевишній! Якби втілені живі істоти були вічними й усепроникаючими, подібно до Тебе, то вони не були б підлеглі Тобі. Але якщо визнати, що живі істоти- це крихітні частки енергії Твоєї Світлості, тоді одразу стає зрозумілою їхня покора Твоїй Верховні владі. Тому справжнє визволення вимагає, щоб живі істоти цілковито віддавались на Твою ласку, і така відданність зробить їх щасливими. Лише відродивши своє вічне природне становище, вони зможуть самі бути правителями. Отже, люди з обмеженим знанням, які обстоюють моністичну теорію про цілковиту рівність Бога і живих істот, насправді керуються хибними та нечистими поглядами».
Верховий Господь Крішна – єдиний правитель, і всі живі істоти підлеглі Йому. Ці живі істоти являють собою Його верховну енергію, тому що якісно вони тотожні із Всевишнім, але кількісно вони ніколи не зможуть зрівнятися з Господом у могутності. Експлуатуючи грубу й тонку (розум) нижчі енергії (матерію), вища енергія (жива істота) втрачає свій справжній духовний розум та інтелект. Ця забудькуватість виникає внаслідок впливу матерії на живу істоту. Але коли жива істота вивільняється з-під впливу ілюзорної матеріальної енергії, вона досянає ступеня мукті, звільнення. Оманне его під впливом матеріальної ілюзії думає: «Я- матерія, й матеріальні надбання- мої». Істота усвідомлює своє справжнє становище тоді, коли вона відкидає матеріальні уявлення, включаючи ідею повноправної своєї рівності з Богом. Отже, можна зробити висновок, що Гіта підтверджує становище живої істоти як однієї з численних енергій Крішни: і коли ця енергія очищується від матеріальної скверни, вона цілковито усвідомлює Крішну і стає вільною.
>30-11-2008 18:36, Роксана Re: І так- їмо Бога То що виходить? Їмо Бога? -"Отже Бог перебуваючи в усіх тілах, перебуває також ОДНОЧАСНО в тілах усіх тварин, птахів, риб, дерев, а також у кожній найдрібнішій частці матерії!!!"- У християській віри кажеться, що Бог сотворив людину, а все решта для СПОЖИТКУ людиною.
Ми споживаємо нижчі відокремлені матерііальні енергії Бога з певними обмеженнями, а не «їмо» безпосередньо Самого Бога! Тобто ми залежимо від Його матеріальної енергії, а тим самим від Нього Самого!
>30-11-2008 20:47, Y.u.r доречі, влучно Божа пожива -- ДУХОВНА. Нічого її шукати в матеріальних тілах, як і вишукувати там Бога Духа. БОЖЕСТВЕНЕ -- ДУХОВНЕ.
Бог не питає нашого дозволу і поради як Йому влаштовувати матеріальні і духовні світи! Це- Його право! Отже, треба керуватися тим, що Бог говорить, а не людськими припущеннями та гіпотезами!!! І Вища- духовна енергія- і нижча- матеріальна енергія – існують поряд! Отже, згідно Священних Писань- Божественні енергії присутні в матеріальних тілах, а матеріальні тіла залишалися б нерухомими без вищих духовних енергій живих істот і трьох Вішну!
>01-12-2008 15:26, Василь Васьківський Re:(>"розуміння тіла й того, хто знає його, називають знанням" > Тварини не можуть бути не розумними! Тільки механістичний підхід проголошує людину єдино розумною! Тому що не розуміє, що носієм розуму є окрема субстанція, створена Богом і є притаманною для кожної живої істоти!):
>Яким є конкретний фізичний зміст цієї субстанції? Щоб знати субстанцію, треба спочатку зрозуміти цей зміст.
Відповідь дана Всевишнім у Священних Писаннях і у вищенаведених текстах!
P.S. Коментар наведений згідно Його Божественної Милості А.Ч.Бгактіведанти Свами Прабгупади (Бгагавад-Гіта як вона є".
2008.12.03 | Василь Васьківський
Re: Про нижчі і вищі Божественні енергії та звільнення...
Михайло пише:> >01-12-2008 15:26, Василь Васьківський Re:(>"розуміння тіла й того, хто знає його, називають знанням" > Тварини не можуть бути не розумними! Тільки механістичний підхід проголошує людину єдино розумною! Тому що не розуміє, що носієм розуму є окрема субстанція, створена Богом і є притаманною для кожної живої істоти!):
> >Яким є конкретний фізичний зміст цієї субстанції? Щоб знати субстанцію, треба спочатку зрозуміти цей зміст.
> Відповідь дана Всевишнім у Священних Писаннях і у вищенаведених текстах!
> P.S. Коментар наведений згідно Його Божественної Милості А.Ч.Бгактіведанти Свами Прабгупади (Бгагавад-Гіта як вона є".
Я питав про фізичний зміст, а не про метафізичні абстракції!
2008.12.03 | Михайло
"Я тільки знаю те, що я нічого не знаю"- сказав класик...
Василь Васьківський пише:> Михайло пише:
> > >01-12-2008 15:26, Василь Васьківський Re:(>"розуміння тіла й того, хто знає його, називають знанням" > Тварини не можуть бути не розумними! Тільки механістичний підхід проголошує людину єдино розумною! Тому що не розуміє, що носієм розуму є окрема субстанція, створена Богом і є притаманною для кожної живої істоти!):
> > >Яким є конкретний фізичний зміст цієї субстанції? Щоб знати субстанцію, треба спочатку зрозуміти цей зміст.
> > Відповідь дана Всевишнім у Священних Писаннях і у вищенаведених текстах!
> > P.S. Коментар наведений згідно Його Божественної Милості А.Ч.Бгактіведанти Свами Прабгупади (Бгагавад-Гіта як вона є".
> Я питав про фізичний зміст, а не про метафізичні абстракції!
Сучасне механістичне розуміння фізики в будь-якому питанні не розкриває суті тих категорій реального світу, якими фізика оперує. Планетарна модель атома дає тільки грубе механічне уявлення про його ймовірну будову, залишаючи поза моделлю хвильові та інші аспекти реального атома. Медицина ж, опираючись на існуючу фізику, у свій час не визнавала паранормальних здібностей людського організму. Я вже не говорю про різні підходи східної і західної медицини відносно теорії і практики голкорефлексотерапії з основними та чудесними меридіанами!
Свідомість живих істот, згідно Священних Писань, є притаманною усім живим істотам- тобто вони усі, як і ми з вами, усвідомлюють, що вони існують. Під живими істотами тут маються на увазі фрагментарні частки Безсмертного Божественного духу, що оживлюють кожне з фізичних тіл. Але не кожен фізик визнає цей дух, якщо він атеїст і сприймає дух як метафізику, містику або те, чого, як він вважає, що "не існує"! Але насправді Божественний дух, "душа", атма або джіва- реальність! Зате атеїст свято вірить у свої механістичні моделі. Нам же залишається лише користуватися тією частиною інформації, що надається Богом в Священних Писаннях в межах нашої компетенції. Оскільки детальної інформації я не маю (як і відповідної літератури) про те, як Бог коструює розум фізично- в зрозумілих людських термінах і поняттях я, на превеликий жаль не можу відповісти на Ваше запитання. Тому не варто загострювати питання на тому, щоб зрозуміти те, що ми не здатні зрозуміти, або, на тому, що нам не дано зрозуміти, а достатньо обмежитись постулатизацією на даному етапі...
2008.12.04 | Василь Васьківський
Re: "Я тільки знаю те, що я нічого не знаю"- сказав класик...
Михайло пише:> Василь Васьківський пише:
> > Михайло пише:
> > > >01-12-2008 15:26, Василь Васьківський Re:(>"розуміння тіла й того, хто знає його, називають знанням" > Тварини не можуть бути не розумними! Тільки механістичний підхід проголошує людину єдино розумною! Тому що не розуміє, що носієм розуму є окрема субстанція, створена Богом і є притаманною для кожної живої істоти!):
> > > >Яким є конкретний фізичний зміст цієї субстанції? Щоб знати субстанцію, треба спочатку зрозуміти цей зміст.
> > > Відповідь дана Всевишнім у Священних Писаннях і у вищенаведених текстах!
> > > P.S. Коментар наведений згідно Його Божественної Милості А.Ч.Бгактіведанти Свами Прабгупади (Бгагавад-Гіта як вона є".
> > Я питав про фізичний зміст, а не про метафізичні абстракції!
>
> Сучасне механістичне розуміння фізики в будь-якому питанні не розкриває суті тих категорій реального світу, якими фізика оперує. Планетарна модель атома дає тільки грубе механічне уявлення про його ймовірну будову, залишаючи поза моделлю хвильові та інші аспекти реального атома. Медицина ж, опираючись на існуючу фізику, у свій час не визнавала паранормальних здібностей людського організму. Я вже не говорю про різні підходи східної і західної медицини відносно теорії і практики голкорефлексотерапії з основними та чудесними меридіанами!
> Свідомість живих істот, згідно Священних Писань, є притаманною усім живим істотам- тобто вони усі, як і ми з вами, усвідомлюють, що вони існують. Під живими істотами тут маються на увазі фрагментарні частки Безсмертного Божественного духу, що оживлюють кожне з фізичних тіл. Але не кожен фізик визнає цей дух, якщо він атеїст і сприймає дух як метафізику, містику або те, чого, як він вважає, що "не існує"! Але насправді Божественний дух, "душа", атма або джіва- реальність! Зате атеїст свято вірить у свої механістичні моделі. Нам же залишається лише користуватися тією частиною інформації, що надається Богом в Священних Писаннях в межах нашої компетенції. Оскільки детальної інформації я не маю (як і відповідної літератури) про те, як Бог коструює розум фізично- в зрозумілих людських термінах і поняттях я, на превеликий жаль не можу відповісти на Ваше запитання. Тому не варто загострювати питання на тому, щоб зрозуміти те, що ми не здатні зрозуміти, або, на тому, що нам не дано зрозуміти, а достатньо обмежитись постулатизацією на даному етапі...
Механістична планетарна модель вже не є сучасною моделлю фізики. З точки зору сучасної фізики душа є конденсатом електронно-іонних пар. Детальніше я вже писав про це тут: http://socys.forum2x2.ru/forum-f43/topic-t41.htm#53 .
2008.12.04 | Михайло
Втомлення від нескінченного моделювання приведе людину до Бога!
Василь Васьківський пише:> Механістична планетарна модель вже не є сучасною моделлю фізики. З точки зору сучасної фізики душа є конденсатом електронно-іонних пар. Детальніше я вже писав про це тут: http://socys.forum2x2.ru/forum-f43/topic-t41.htm#53 .
>Перш, ніж говорити про фізичні тіла, треба знати, що це таке! Люд-ське тіло означає лише одне – сукупність електронів та ядер. Все інше вже не є людським тілом, а лише продуктом людської фантазії, лише набором слів без покриття. Але й тіло каменя і хмари теж є сукупністю електронів та ядер. Тому виникає принципове питання, чи є фізична відмінність між тілом живим і тілом неживим. Щоб зрозуміти цю відмінність, треба трохи ознайомитись з можливими варіантами еволюції системи електронів та ядер. При високих температурах електрони та ядра утворюють плазму, тобто й електрони, і ядра є вільними частками, які не прив’язані до якогось місця, а рухаються вільно, розсіюючись на інших таких же вільних частках. При зниженні температури деякі електрони та ядра можуть утворити зв’язану систему типу іонів чи нейтральних атомів, тобто перестають бути вільними, деякі не змінюються, а деякі можуть утворити кулонівську пару, продовжуючи залишатись вільними. Розмір кулонівської пари є значно більшим, ніж розмір атома чи іона, але щоб розірвати пару і відірвати електрон від ядра, треба затратити певну енергію, хоч і незначну в порівнянні до енергії іонізації атома. Тому пари мають певний температурний інтервал існування, але невеличкий, коли енергія іонізації зв’язаних систем атомів та молекул є великою, як це для більшости атомів та значної частини молекул в земних умовах. Тому такі системи є мертвими системами – при нормальних умовах у них немає електронно-іонних пар.
>Але є ще й такі молекули, які називаються органічними макромолекулами, енергія іонізації яких є настільки невеликою, що навіть при нормальних умовах на поверхні Землі вони дуже легко іонізуються і тому вільні електрони та іони можуть утворювати електронно-іонні пари, радіус яких може бути дуже великим і сягати порядку мікрона чи й більше. Живі організми характеризуються саме такою наявністю макроскопічної кількости електронно-іонних пар, які утворюють квантову макроскопічну систему, що й називається конденсатом іонно-електронних пар. Життя існує лише доти, доки існує цей конденсат. А якщо цей конденсат всередині живого організму пошкоджується, руйнується чи й зовсім зникає, то живий організм помирає. Відтак, життя є формою еволюції макроскопічного конденсату іонно-електронних пар.
Це дуже спрощений підхід, оскільки фізики не мають можливості пояснити ні того, що таке електрони і протони (існують різні теоретичні моделі і уявлення), не можуть розкрити таємниці гравітації, магнітних та електричних властивостей, мріють створити теорії єдиної взамодії усіх фізичних полів і взагалі, як тільки визнають одну теорію, що тимчасово задовільняє експериментальну базу, як невдовзі може з`явитися безліч інших теорій-претендентів на відкриття усезагальнюючих законів на зовсім іншій основі! Тому що людині відведено без кінця пізнавати, і коли вона стомиться у пошуках нескінченного потоку дисретних частин істиннної моделі матеріального всесвіту- вона неодмінно прийде до Бога!
Ось у цих публікаціях є дещо більше істини:
http://www.dialectical-physics.org
(Основы диалектической физики, Л.Г.Крейдик, Диалектическая Aкaдемия).