Ö³êàâà äèñêóñ³ÿ ïðî Cïîâ³äü ³ Ïðè÷àñòÿ
02/20/2009 | Ãåîðã³é
Íà ôîðóì³ OC.net îñòàíí³ìè äíÿìè ³äe äîñèòü äîâãà äèñêóñ³ÿ ïðî òe, ÷è ìîæíà ïðèéìàòè Câÿòe Ïðè÷àñòÿ áeç ïîïeðeäíüî¿ ñïîâ³ä³.
Ïðeäñòàâíèêè ÐÏÖ, ÐÏÖÇ ³ Ceðáñüêî¿ Ïðàâîñëàâíî¿ Öeðêâè íàïîëÿãàþòü íà òîìó, ùî òàê, öe îáîâ"ÿçêîâî ³ ùî çâè÷àé ïðè÷àùàòèñÿ ò³ëüêè ï³ñëÿ Cïîâ³ä³ ³ñíóâàâ ó Öeðêâ³ ç ñàìîãî ïî÷àòêó.
Ïðeäñòàâíèêè Ãðeöüêî¿ Ïðàâîñëàâíî¿ Öeðêâè ³ ³íøèõ þðèñäèêö³é, ÿê³ º ï³ä îìîôîðîì Âñeëeíñüêîãî Ïàòð³àðõà, êàæóòü, ùî í³; ö³ äâà Òà¿íñòâà íe º çàëeæíèìè îäíe â³ä äðóãîãî, ³ ëþäèíà º â³ëüíîþ ñïîâ³äàòèñÿ áeç Ïðè÷àñòÿ àáî ïðè÷àùàòèñÿ áeç Cïîâ³ä³. Äeÿê³ òàêîæ êàæóòü, ùî îáîâ"ÿçêîâe "ïðèâ"ÿçóâàííÿ" Ïðè÷àñòÿ äî Cïîâ³ä³ ðîáèòü àáî Ïðè÷àñòÿ ìeíø ÷àñòèì, í³æ âîíî ïîòð³áíe, àáî Cïîâ³äü çàíàäòî êîðîòêîþ ³ ôîðìàëüíîþ (òîìó ùî ÿêùî ëþäè âñ³ ðàçîì ³äóòü äî Cïîâ³ä³ â äeíü Áîæeñòâeííî¿ Ë³òóð㳿, ñâÿùeíèê ìóñèòü ïîñï³øàòè, ³ ñïîâ³äü ïeðeòâîðþºòüñÿ íà çîâñ³ì êîðîòêèé ïeðeë³ê ãð³õ³â ³ ¿õ ðîçð³øeííÿ áeç ïîòð³áíî¿ ñâÿùeíèöüêî¿ äîïîìîãè ÷è eï³òè쳿).
Ïðeäñòàâíèöÿ Óêðà¿íñüêî¿ Ïðàâîñëàâíî¿ Öeðêâè CØÀ çàéìຠäeùî ïðîì³æíó ïîçèö³þ: âîíà êàæe, ùî îñîáèñòî âîíà ìຠïîòðeáó ñïîâ³äàòèñÿ áeçïîñeðeäíüî ïeðeä Ïðè÷àñòÿì, àëe âîíà íe ï³äòðèìóº òèõ, õòî êàæe, ùî öe òàêèé çàêîí àáñîëþòíî äëÿ âñ³õ.
Ö³êàâî, ÿê³ äóìêè ç öüîãî ïðèâîäó â³ðóþ÷èõ ïðàâîñëàâíèõ ³ êàòîëèê³â öüîãî ôîðóìó? ßêèé ïîðÿäîê ó Âàø³é ïàðàô³¿, ³ ùî Âè çíàºòe ïðî ³ñòîð³þ öüîãî ïèòàííÿ?
Äÿêóþ!
Ïðeäñòàâíèêè ÐÏÖ, ÐÏÖÇ ³ Ceðáñüêî¿ Ïðàâîñëàâíî¿ Öeðêâè íàïîëÿãàþòü íà òîìó, ùî òàê, öe îáîâ"ÿçêîâî ³ ùî çâè÷àé ïðè÷àùàòèñÿ ò³ëüêè ï³ñëÿ Cïîâ³ä³ ³ñíóâàâ ó Öeðêâ³ ç ñàìîãî ïî÷àòêó.
Ïðeäñòàâíèêè Ãðeöüêî¿ Ïðàâîñëàâíî¿ Öeðêâè ³ ³íøèõ þðèñäèêö³é, ÿê³ º ï³ä îìîôîðîì Âñeëeíñüêîãî Ïàòð³àðõà, êàæóòü, ùî í³; ö³ äâà Òà¿íñòâà íe º çàëeæíèìè îäíe â³ä äðóãîãî, ³ ëþäèíà º â³ëüíîþ ñïîâ³äàòèñÿ áeç Ïðè÷àñòÿ àáî ïðè÷àùàòèñÿ áeç Cïîâ³ä³. Äeÿê³ òàêîæ êàæóòü, ùî îáîâ"ÿçêîâe "ïðèâ"ÿçóâàííÿ" Ïðè÷àñòÿ äî Cïîâ³ä³ ðîáèòü àáî Ïðè÷àñòÿ ìeíø ÷àñòèì, í³æ âîíî ïîòð³áíe, àáî Cïîâ³äü çàíàäòî êîðîòêîþ ³ ôîðìàëüíîþ (òîìó ùî ÿêùî ëþäè âñ³ ðàçîì ³äóòü äî Cïîâ³ä³ â äeíü Áîæeñòâeííî¿ Ë³òóð㳿, ñâÿùeíèê ìóñèòü ïîñï³øàòè, ³ ñïîâ³äü ïeðeòâîðþºòüñÿ íà çîâñ³ì êîðîòêèé ïeðeë³ê ãð³õ³â ³ ¿õ ðîçð³øeííÿ áeç ïîòð³áíî¿ ñâÿùeíèöüêî¿ äîïîìîãè ÷è eï³òè쳿).
Ïðeäñòàâíèöÿ Óêðà¿íñüêî¿ Ïðàâîñëàâíî¿ Öeðêâè CØÀ çàéìຠäeùî ïðîì³æíó ïîçèö³þ: âîíà êàæe, ùî îñîáèñòî âîíà ìຠïîòðeáó ñïîâ³äàòèñÿ áeçïîñeðeäíüî ïeðeä Ïðè÷àñòÿì, àëe âîíà íe ï³äòðèìóº òèõ, õòî êàæe, ùî öe òàêèé çàêîí àáñîëþòíî äëÿ âñ³õ.
Ö³êàâî, ÿê³ äóìêè ç öüîãî ïðèâîäó â³ðóþ÷èõ ïðàâîñëàâíèõ ³ êàòîëèê³â öüîãî ôîðóìó? ßêèé ïîðÿäîê ó Âàø³é ïàðàô³¿, ³ ùî Âè çíàºòe ïðî ³ñòîð³þ öüîãî ïèòàííÿ?
Äÿêóþ!
³äïîâ³ä³
2009.02.21 | eletricity
ïîòðåáà ñïîâ³ä³/ïðè÷àñòÿ ì³ñòèòüñÿ â äóø³, à íå çîâ³íøí³õ
.. àòðèáóòàõÏðèâÿçàí³ñòü äî çàêîíó, ïîõîäèòü ñ ñòàðîçàâ³òí³õ ÷àñ³â, é âîíà º â äå-ÿê³é ì³ð³ êîðèñíîþ äëÿ ëþäåé, íå ñïîâíà óòâåðäæåíèõ ó â³ð³.
Íà íèõ ìàºìî ³ çâàæàòè.
Òóò ïðî ¿æó, àëå ñóòü òà ñàìà.
Òà íå âñ³ òàêå ìàþòü çíàííÿ, áî äåÿê³ ìàþòü ïðèçâè÷àºííÿ äî ³äîëà é äîñ³, ³ ¿äÿòü, ÿê ³äîëüñüêó æåðòâó, ³ ¿õíº ñóìë³ííÿ, áóâøè íåäóæå, ñïîãàíþºòüñÿ.
¯æà æ íàñ äî Áîãà íå çáëèæóº: áî êîëè íå ¿ìî, òî í³÷îãî íå òðàòèìî, à êîëè ìè ¿ìî, òî íå íàáóâàºì í³÷îãî.
Àëå ñòåðåæ³òüñÿ, ùîá öÿ âàøà âîëÿ íå ñòàëà ÿêîñü çà ñïîòèêàííÿ ñëàáèì!
Êîëè áî õòî áà÷èòü òåáå, ìàþ÷îãî çíàííÿ, ÿê òè â ³äîëüñüê³é áîæíèö³ ñèäèø çà ñòîëîì, ÷è æ ñóìë³ííÿ éîãî, áóâøè ñëàáå, íå áóäå ñïîíóêàíå ¿ñòè ³äîëüñüê³ æåðòâè?
² ÷åðåç çíàííÿ òâîº çãèíå íåäóæèé òâ³é áðàò, ùî çà íüîãî Õðèñòîñ áóâ óìåð!
Ãð³øà÷è òàê ïðîòè áðàò³â òà âðàæàþ÷è ¿õíº ñëàáå ñóìë³ííÿ, âè ïðîòè Õðèñòà ãð³øèòå.
Îñü òîìó, êîëè ¿æà ñïîêóøóº áðàòà ìîãî, òî ïîâ³ê ÿ íå ¿ñòèìó ì'ÿñà, ùîá íå ñïîêóñèòè áðàòà ñâîãî! (1-å Êîð. 7-13)
2009.02.22 | Ãåîðã³é
Ìîæíà îñîáèñòe ïèòàííÿ? ßê ÷àñòî Âè...
... ³äeòe äî Câÿòîãî Ïðè÷àñòÿ?(ß ñàì ïðè÷àùàþñÿ êîæíîãî ðàçó, êîëè áóâàþ íà Cëóæá³ Áîæ³é - ó íàñ, íà æàëü, öe ò³ëüêè îäèí ðàç íà ì³ñÿöü. Äî Câ. Cïîâ³ä³ ³äó ùe ð³äøe, ðàç íà ê³ëüêà ì³ñÿö³â. Õîò³â áè õîäèòè ÷àñò³øe - ðàç íà òèæäeíü äî Ïðè÷àñòÿ ³ ðàç íà 2-3 òèæí³ äî Cïîâ³ä³, àëe â òèõ îáñòàâèíàõ, â ÿêèõ æèâó ÿ ³ â ÿêèõ æèâe ì³é ïàðàô³ÿëüíèé ñâÿùeíèê, öe íeìîæëèâî: ì³æ íàìè ñòî ç ãàêîì ìèëü â³äñòàí³, ³ ìè îáîº, ³ â³í, ³ ÿ, äóæe çàâàëeí³ âñÿêîþ ðîáîòîþ, ÿêà íàñ íe â³äïóñêàº.... ̳é ñâÿùeíèê, ïðàâäà, êàæe íà öe, ùî ÿê ó ìeíe º ïðîñòî íàâ³òü áàæàííÿ ñïîâ³äàòè ìî¿ ãð³õè, - öe âæe âeëèêà ñïðàâà.)
2009.02.23 | +Î
Re: ïðî ³ñòîð³þ çàðàç íå ìîæó (÷àñ) òàé íå íàäòî öå êîí÷å ðîçãëÿ
äàòè â ³ñòîðè÷í³é ïåðñïåêòèâ³, íà ìîþ äóìêó. Õî÷à, çâ³ñíî, ÿê çàñ³á âïëèâó íà íîñ³ÿ ïðîòåëåæíî¿ äóìêè, äðåâí³ñòü çâè÷àþ ÷àñòîãî ïðè÷àùàííÿ òàêè º ÀðãóìåíòîìÌåíøå ç òèì:
íà íàøèõ (ÓÃÊÖ) ïàðàô³ÿõ ïðîïàãóºìî Ïðè÷àñòÿ íà êîæí³é ˳òóð㳿, ÿê ïðèðîäíº çàâåðøåííÿ òâîðåíîãî Òà¿íñòâà ªâõàðèñò³¿. Ðîáèòüñÿ öå â ñïîñ³á óêëàäàííÿ ñîá³ ñèñòåìè ùîì³ñÿ÷íî¿ Ñïîâ³ä³ (â ð³çíèõ ïàðîõ³ÿõ öå ìîæå áóòè, ñêàæ³ìî, ïåðøà ÷è îñòàííÿ ï`ÿòíèöÿ ì³ñÿöÿ (÷àñòî ñàìå òàê º íà ïàðàô³ÿõ), àáî ÿêàñü ç íåä³ëü íà âèá³ð â³ðóþ÷îãî ÷è, â³äïîâ³äíî äî ìîæëèâîñò³ òà ïðîõàííÿ ñâÿùåíèêà), â ïðîì³æîê ì³æ ÿêèìè â³ðóþ÷èé ðîáèòü ñîá³ ùîâå÷îðà ³ñïèò ñóìë³ííÿ (ÿê ÿ ïðîæèâ äåíü) ³, ÿêùî áóëà ÿêàñü íåäîáðà ñèòóàö³ÿ ó éîãî æèòò³, ïîñòàíîâëÿº ñîá³ âèñïîâ³äàòèñü ó íàëåæíèé çà âèáðàíèì ïîðÿäêîì ÷àñ. ßêùî ñêî¿ëîñü çà ÷àñ â³ä ìèíóëî¿ Ñïîâ³ä³ ùîñü íåçâè÷àéíå, ÿêå â îñîáëèâèé ñïîñ³á òÿæèòü ³ íå äîçâîëÿº ïðèéíÿòè ªâõàðèñò³þ, â³ðóþ÷èé ïðèñòóïຠäî Ñïîâ³ä³ â³äðàçó (ïî ïîòðåá³), íå î÷³êóþ÷è äíÿ, ÿêèé ñîá³ ïðèçíà÷èâ ³ ëèøå òîä³ ïðè÷àùàºòüñÿ.
Äóìàþ, ùî ³ ó ãðåöüêèõ ïàðàô³ÿõ íà êîæíå Ïðè÷àñòÿ ñâÿùåíèê ìîâèòü:
"ïðè÷àùàºòüñÿ ðàá Áîæèé (³ì`ÿ) íà æèòòÿ â³÷íå ³ íà â³äïóùåííÿ ñâî¿õ ãð³õ³â"
"Îöå ä³òêíóëî óñò Âàøèõ, â³ä³éìå âñ³ áåççàêîííÿ Âàø³ ³ ãð³õè Âàø³ î÷èñòèòü"
Ñëàâà ²ñóñó Õðèñòó!
Ç ïîâàãîþ
î.Îëåã
2009.02.24 | +Î
Re: Ùå ö³êàâî
, ÿê³ ó Âàø³é Öåðêâ³ âèìîãè äî Ïîñòó ëþäèíè? ×è º àë³òóðã³÷í³ äí³ ³ ÷è ïðàâëÿòü ˳òóðã³þ ²âàíà Çîëîòîóñòîãî ó ϳñò? ßê âèãëÿäຠìîëèòâà çà ïîìåðëèõ?Ç ïîâàãîþ
î.Îëåã
2009.02.24 | Ãåîðã³é
Re: Ùå ö³êàâî
+Î ïèøå:> , ÿê³ ó Âàø³é Öåðêâ³ âèìîãè äî Ïîñòó ëþäèíè?
(ÃÏ) ̳é ñâÿùeíèê áàãàòî ãîâîðèòü ïðî ï³ñò ó ñâî¿õ ïðîïîâ³äÿõ. Éîãî öeíòðàëüíà òeìà â òàêèõ ïðîïîâ³äÿõ, öe òe, ùî "ìè ïîñòèìî äëÿ òîãî, ùîáè íàâ÷èòèñÿ ëþáèòè." Ëþáîâ - öe çàâæäè â³äìîâà â³ä ñâîãî çàðàäè ³íòeðeñ³â òîãî, êîãî ëþáèø. À ìè, ãð³øí³ ëþäè, ïîøêîäæeí³ ãð³õîì, çàáóâàºìî ïðî öe, ³ ÷àñòî ïðîñòî àæ òðóñèìîñÿ, ùîáè çàäîâ³ëüíèòè ñàìe CÅÁÅ, ñàìe CÂΪ áàæàííÿ, ò³ëeñíe ÷è íeò³ëeñíe. ϳñò â÷èòü ëþäèíó äîëàòè â ñîá³ öe, ñòàâàòè á³ëüø òâeðeçèì ³ íàâ³òü, ÿêùî ìîæíà òàê ñêàçàòè, ïðeçèðëèâèì äî îòîãî "ÌÎÃÎ" áàæàííÿ ("îò òè ìeí³ êàæeø òe ÷è òe, à ß õî÷ó îòàê ³ òàê"). Ìè â äí³ ïîñòà äèâèìîñÿ íà àïeòèòíó, ñìà÷íó ¿æó, âñÿê³ òàì á³ôøòeêñè ³ ò.ä., ³ äóìàºìî: "àãà, íó ñìà÷íe âîíî... íó ³ ùî? à ÿ îò íe ç"¿ì öüîãî á³ôøòeêñó ñüîãîäí³, ïðîæèâó áeç íüîãî, à ç"¿ì éîãî, äàñòü Áîã, êîëè äîæèâó äî çàê³í÷eííÿ Ïîñòà."
Àäàì ³ ªâà çãð³øèëè ñàìe òîìó, ùî âîíè íe íàâ÷èëèñÿ ïîñòèòè.
Òàêîæ íàø³ ñâÿùeíèêè ³ ºïèñêîïè çâeðòàþòü óâàãó, ùî ïîðà Ïîñòó - öe ïîðà ï³äâèùeííÿ äî ñeáe âèìîã ùîäî ñâîãî ìîëèòîâíîãî æèòòÿ. Íàñ óñ³õ çàîõî÷óþòü, íàïðèêëàä, ÷èòàòè â ïeðøó ñeäìèöþ Âeëèêîãî Ïîñòó Êàíîí ñâ. Àíäð³ÿ Êðèòñüêîãî. Êð³ì òîãî, â äí³ ïîñò³â ì³é ñâÿùeíèê ðeêîìeíäóº íà äîäà÷ó äî ñâîãî çâè÷àéíîãî ìîëèòîâíîãî ïðàâèëà ïðî÷èòóâàòè âãîëîñ, ïîâ³ëüíî ³ óâàæíî, äâà-òðè Ïñàëìè. Íó ³, çâè÷àéíî æ, ïîêàÿííó ìîëèòâó ñâ. ªôðeìà Cèð³íà ç 12 ïîêëîíàìè òðeáà ÷èòàòè â óñ³ ï³ñí³ äí³.
Î. Êð³ñ òàêîæ íàãàäóº òèì ç íàñ, õòî îäðóæeíèé, ùî â³ä ïîäðóæí³õ ñòîñóíê³â ó äí³ ïîñò³â ïîäðóæí³ ïàðè óòðèìóþòüñÿ; öe òàêèé äóæe ñòàðîâèííèé ïðàâîñëàâíèé çâè÷àé, ³ íe âàðòî éîãî "ðeôîðìóâàòè," ÿê íà òîìó íàïîëÿãàþòü äeÿê³ "ìîäeðí³ñòè." Áeçóìîâíî, ò³, õòî íe îäðóæeí³, ïîñòÿòü â³ä ñòàòeâèõ ñòîñóíê³â â óñ³ äí³, àæ ïîêè íe â³çüìóòü øëþáó.
Äóæe ñeðéîçíà ðîçìîâà çàâæäè ³äe ïðî îáìeæeííÿ ïeðeãëÿäó òeëeâ³ç³éíèõ ïðîãðàì ï³ä ÷àñ ïîñòó. Çíîâó æ òàêè, ìeòîþ ñâÿùeíèêà º âèõîâàòè â íàñ òàêe ñòàâëeííÿ äî "ÿùèêà," ùî â³í íe º ÷èìîñü ä³éñíî íeîáõ³äíèì ó íàøîìó æèòò³. Íe òe ùî çàáîðîíÿºòüñÿ äèâèòèñÿ òeëeâ³çîð ï³ä ÷àñ ïîñò³â, à øâèäøe ïðîñòî ñâÿùeíèê çàñòeð³ãຠëþäeé, ùîáè âîíè íe â³äâîë³êàëèñÿ íà òàê³ ä³éñíî äðóãîðÿäí³ ðe÷³, ÿê òeëeâ³ç³éí³ øîó. Âçàãàë³ ï³ñò öe ÿê ãeíeðàëüíe ïðèáèðàííÿ, ïîçáóâàííÿ â³ä óñÿêîãî ìîòëîõó, âèêèäàííÿ ç íàøîãî æèòòÿ âñÿêîãî íeïîòð³áó. Ïðîòe öe, ìàáóòü, âñe-òàêè íe òàêèé âàæëèâèé àñïeêò ïîñòó, ÿê òe, ïðî ùî ÿ íàïèñàâ âèùe (òðeíóâàííÿ ñòðèìàíîñò³, çàáóòòÿ ñâî¿õ "õî÷ó" çàðàäè ³íòeðeñ³â ëþäeé, ÿêèõ ëþáèø).
>×è º àë³òóðã³÷í³ äí³ ³ ÷è ïðàâëÿòü ˳òóðã³þ ²âàíà Çîëîòîóñòîãî ó ϳñò?
(ÃÏ) Ïðî àë³òóðã³÷í³ äí³ íe çíàþ, çàïèòàþ î. Êð³ñà. ˳òóðã³ÿ ïðàâèòüñÿ çà Câ. Âàñè볺ì Âeëèêèì, ³ º òàêîæ ˳òóðã³ÿ Ïeðeäîñâÿ÷eíèõ Äàð³â.
>ßê âèãëÿäຠìîëèòâà çà ïîìåðëèõ?
(ÃÏ) Öüîãî òeæ íe çíàþ; çà íeäîâãèé ÷àñ ìîãî ïeðeáóâàííÿ â ìî¿é ïàðàô³¿ ùe í³õòî íe âìeð. Çàïèòàþ î. Êð³ñà.
Äÿêóþ Âàì, îò÷e Îëeæe!
2009.02.25 | +Î
Re: äóæå äÿêóþ ³ â³òàííÿ Âàøèì äóøïàñòèðÿì!
Ñëàâà ²ñóñó Õðèñòó!>> +Î: ×è º àë³òóðã³÷í³ äí³ ³ ÷è ïðàâëÿòü ˳òóðã³þ ²âàíà Çîëîòîóñòîãî ó ϳñò?
> (ÃÏ) Ïðî àë³òóðã³÷í³ äí³ íe çíàþ, çàïèòàþ î. Êð³ñà. ˳òóðã³ÿ ïðàâèòüñÿ çà Câ. Âàñè볺ì Âeëèêèì, ³ º òàêîæ ˳òóðã³ÿ Ïeðeäîñâÿ÷eíèõ Äàð³â.
à â ñóáîòó íå ïðàâèòüñÿ ˳òóðã³ÿ ²âàíà Çîëîòîóñòîãî?  íåä³ëþ - òàê: ˳òóðã³ÿ ñâ.Âàñèë³ÿ Âåëèêîãî (äîðå÷³ - ïðåêðàñí³ (õî÷ ³ äîâã³ ìîëèòâè, ÿê³ ÷èòຠñâÿùåíèê). Àë³òóðã³÷íèìè äíÿìè ó íàñ ï³ä ÷àñ Âåëèêîãî Ïîñòó çàãàëüíî º ïîíåä³ëîê, â³âòîðîê ³ ÷åòâåð (ÿê ïîÿñíþþòü ó Âàñ ïîâñòàííÿ/ïîòðåáó àë³òóðã³÷íèõ äí³â?). Ó ñåðåäó ³ ï`ÿòíèöþ (îêð³ì Âåëèêî¿ Ï`ÿòíèö³, ÿêà òàêîæ º àë³òóðã³÷íîþ) ïðàâèìî ˳òóðã³þ Ïeðeäîñâÿ÷eíèõ Äàð³â. Êîëèñü öÿ ˳òóðã³ÿ ïðàâèëàñü ³ ó êîæåí ïîíåä³ëîê Ïîñòó, òîìó ³ ö³êàâëþñü, ùî çáåðåãëà Âàøà Òðàäèö³ÿ. ²ùå: ÷è íàçèâàþòü ó Âàñ àâòîðîì ˳òóðã³³ Ïeðeäîñâÿ÷eíèõ Äàð³â Ãðèãîð³ÿ Äâîºñëîâà Ïàïó Ðèìñüêîãî?
>> +Î: ßê âèãëÿäຠìîëèòâà çà ïîìåðëèõ?
> (ÃÏ) Öüîãî òeæ íe çíàþ; çà íeäîâãèé ÷àñ ìîãî ïeðeáóâàííÿ â ìî¿é ïàðàô³¿ ùe í³õòî íe âìeð. Çàïèòàþ î. Êð³ñà.
ñëàâà Áîãó ³ äàé Áîæå Âàø³é ïàðàô³¿ ìíîãèõ ³ áëàãèõ ë³ò! ß ïðî èíøå - â ϳñò ìîëèìîñÿ çà âñ³õ ïðåæäå ñïî÷èëèõ ³ ó íàø³é Òðàäèö³¿ ï³ñëÿ ˳òóð㳿 Ïeðeäîñâÿ÷eíèõ Äàð³â º ïðèíîøåííÿ çà ïîìåðëèõ (Ïàðàñòàñ, Âåëèêà Ïàíàõèäà)
Ç ïîâàãîþ
î.Îëåã
2009.03.18 | Ãåîðã³é
Òàê, ó íàñ òeæ öe áóëî ìèíóëî¿ ñóáîòè
+Î ïèøå:> â ϳñò ìîëèìîñÿ çà âñ³õ ïðåæäå ñïî÷èëèõ ³ ó íàø³é Òðàäèö³¿ ï³ñëÿ ˳òóð㳿 Ïeðeäîñâÿ÷eíèõ Äàð³â º ïðèíîøåííÿ çà ïîìåðëèõ (Ïàðàñòàñ, Âåëèêà Ïàíàõèäà)
(ÃÏ) Òàê, ó íàñ òeæ öe áóëî ìèíóëî¿ ñóáîòè (÷eðeç îáñòàâèíè - íe ìàºìî âëàñíî¿, áóä³âë³, îðeíäóºìî êàïëèöþ â ºïèñêîïàë³â, ìîæíà ò³ëüêè â ñóáîòó - ìè â ñóáîòó ïðàâèìî íeä³ëüíó ë³òóðã³þ). Îòeöü Êð³ñ çáèðàâ çàïèñî÷êè ç ³ìeíàìè ïîìeðëèõ, ³ ï³ñëÿ Áîæeñòâeííî¿ Ë³òóð㳿 ñâ. Âàñèëÿ Âeëèêîãî â³äñëóæèâ ïàíàõèäó. Ìè âñ³ ñï³âàëè "³÷íàÿ Ïàì"ÿòü" (ãðeöüêîþ αιονια η μνήμη - "eîí³ÿ ³ ìí³ì³"), à îòeöü Êð³ñ ïðîìîâëÿâ ö³ äóæe òðeïeòí³ ñëîâà ç ë³ò³¿ çà ïîìeðëèìè, "Ãîñïîäè, óïîêîé äóø³ ñïî÷èëèõ ðàá³â Òâî¿õ ó ì³ñö³ ñâ³òë³ì, ó ì³ñö³ êâ³òó÷³ì, ó ì³ñö³ ñïîêîþ, äe íeìàº í³ òóãè, í³ æóðáè, í³ ç³òõàííÿ..." ("Lord, give rest to the souls of Your departed servants in a place of light, a place of refreshment, a place of repose, where there is no sickness, sighing, nor sorrow...")
2009.03.19 | +Î
à åïèñêîïàëè òàì òàêîæ ìîëÿòüñÿ? Òîä³:
â Óêðà¿í³, íàïðèêëàä, Êàïëèöþ ùîðàçó áè îñâÿ÷óâàëè ïåðåä ïî÷àòêîì ïðàâîñëàâíîãî Ìîë³ííÿ. ßê ó Âàñ ç öèì? Ñòàâëÿòüñÿ ïðàâîñëàâí³ ²êîíè, çíàìèíóþ÷è Ñâÿòèëèùå òîùî? ßê öå â³äáóâàºòüñÿÇ ïîâàãîþ
î.Îëåã
2009.03.19 | Ãåîðã³é
Ìàáóòü òàê...
Î÷eâèäíî ìîëÿòüñÿ íeä³ëÿìè, ³íàêøe ìè á çáèðàëèñÿ â íeä³ëþ, à íe â ñóáîòó. Ùîäî ñïeö³àëüíîãî îñâÿ÷eííÿ - ÿ íe âïeâíeíèé; ìè çàâæäè çáèðàºìîñÿ äeñü çà 10-15 õâèëèí äî äeñÿòî¿ ðàíêó ³ ñï³ëêóºìîñÿ â õîëë³ ïeðeä âõîäîì äî êàïëèö³, à îòeöü Êð³ñ âæe òàì ñëóæèòü ïðîñêîì³ä³þ. Ìîæe â³í ³ ðîáèòü ÿêeñü ñïeö³àëüíe îñâÿ÷eííÿ ï³ä ÷àñ ö³º¿ ïîïeðeäíüî¿ ÷àñòèíè Áîæeñòâeííî¿ Ë³òóð㳿 - çàïèòàþ â íüîãî.À ³êîíè ó íàñ º, òðè: îäíà (Áîãîðîäèö³) ñòî¿òü ïðîñòî á³ëÿ âõîäó â êàïëèöþ, ïîðó÷ ç ï³äñâ³÷íèêîì, â ÿêîìó ãîðÿòü ïîìèíàëüí³ ñâ³÷êè; ³ ùe äâ³ ³êîíè, Cïàñà ³ Áîãîðîäèö³, ñòîÿòü íà âèñîêèõ ï³äñòàâêàõ ïðîñòî ïeðeä â³âòàðeì, ÿê ³êîíîñòàñ. Çäàºòüñÿ, ºïèñêîïàëè ¿õ íe ÷³ïàþòü - àäæe âîíè â ïðèíöèï³ íe ïðîòè ³êîí.
2009.03.19 | +Î
Re: à ñâî¿ ²êîíè åïèñêîïàëè ìàþòü?
2009.03.19 | Ãåîðã³é
Ö³ - í³, íe ìàþòü, à âçàãàë³, íe âïeâíeíèé
Òà êàïëè÷êà, äe ìè çáèðàºìîñÿ, íe ìຠ³êîí, îêð³ì íàøèõ ïðàâîñëàâíèõ. Íà ïeðeäí³é ñò³í³ º â³òðàæ - êîëüîðîâà ìîçà¿êà ç³ ñêëà, ÿêà çîáðàæóº Õðèñòà â Ãeôñèìàíñüêîìó ñàäó.×è ºïèñêîïàëè ñàì³ âèðîáëÿþòü, ïèøóòü ³êîíè, ÿ íe çíàþ. Âçàãàë³ âîíè äóæe "ñèíêðeòè÷í³," áeðóòü çâ³äóñ³ëü ïîòðîõó. Òàêà ¿õ òðàäèö³ÿ ùe ç ÷àñ³â êîðîëeâè ªë³çàâeòè Ïeðøî¿ - ¿õ ïeðøèé áîãîñëîâñüêèé äîêóìeíò, "Òðèäöÿòü Äeâ"ÿòü Òâeðäæeíü ³ðè," ìàâ ïîòðîõó â³ä êàòîëèöòâà, êàëüâ³í³çìó ³ ëþòeðàíñòâà.  ìeíe íà ðîáîò³ º äâîº êîëeã, ÿê³ íàëeæàòü äî ªïèñêîïàëüíî¿ Öeðêâè. Âîíè, êîëè ä³çíàëèñÿ, ùî ÿ ïðàâîñëàâíèé, ñêàçàëè ìeí³, "îé, ÿê äîáðe, ìè æ ç âàìè â ºâõàðèñò³éí³é ºäíîñò³" (???). Âîíè êàæóòü íà ñeáe, ùî âîíè ³ êàòîëèêè, ³ ïðàâîñëàâí³, ³ ðeôîðìàòè, âñe âîäíî÷àñ...
2009.03.19 | +Î
Re: íèìè îáðàíà ãàðíà ïîçèö³ÿ :) À ïðî ²êîíè - ö³êàâî...