Re: Петр Толочко: Каменные «бабы» Президента - краденные
Не треба плутати колекціювання археологічних предметів та колекціювання марок чи навіть звичайного антикваріату. Ющенку звозять те, що пограбували чорні археологи, він (чи для нього)це купує і думає, що робить добре діло. А в дійсності - скуповує те, що вкрадене, в тому числі кам'яних баб.
2009.11.20 | ziggy_freud
Ющенко як основна проблема світової археології
хай краще тов. Толочко (Партія Політики Путіна) уважно подивиться, що періодично роблять в Києві під виглядом археологічних розкопок. Бо таблички "Ведуться розкопки" майже біля кожного котловану. А кому дістаються розкопані артефакти, і чи взагалі не знищуються рагулями-забудовниками, вітчизняна археологія мовчить. Зокрема, що було знайдено підчас останньої "реконструкції" Майдану Незалежності?
стаття присвячена тому, що у Ющенка можливо є речі від "чорних археологів". Хоча вони скоріш за все є ще у кількох сотень, чи навіть тисяч посадових осіб. Хотілося б замість політично ангажованої балаканини прочитати загальну оцінку ситуації, гідну науковця.
PS цікавий приклад "зіпсованого телефона" в одній голові
Толочко: Ющенко казав, що в нього є дві половецькі баби, за моїм припущенням, з "чорних" розкопок
Аффтур: в Ющенка є дві крадені баби
В нас тисячі людей займаються цією злочинною діяльністю. Провина особисто Ющенка полягає в тому, що він, Президент, не має морального права бути таким, як найменш культурні та зовсім нечесні громадяни. Так само, як не має він морального права їсти суші з неписьменним грузинським гендлярем, відбирати рогатого ворона у власника і т. д. Але він такий: неморальна, неосвічена, амбіційна людина. На жаль. І не переконуйте мене (власне, себе), що в ньому є позитивні риси. Його негатив простирається від привласнення археологічних знахідок і аж до запроторення своїх діточок до недолугого, але англомовного навчального закладу! І це український Президент! І це кандидат наук!
з одного боку,
- ви хочете, щоб в тому серпентарії, яким є укр. політикум, періодично з*являлись високоморальні люди. З іншого,
- високоморальна людина туди потрапити не може. Тому що серпентарій.
Тоді виходить, що Тоббачьнєґ, Азаров, та ін. одіозні фігури кращі за Ющенка. Їм ви не пред*являєте аналогічних вимог? От і будуть вами рулити нарвані подонки з Партії Політики Путіна. Толочко, так як він натолок в політиці, міг би помовчати. Або, краще, навести більше фактів. Про різних відомих йому персонажів.
Звідки Ви взяли, що я схвалюю поведінку чи погляди вказаних Вами персонажів? Це зовсім не так. Але як раз у царині колекціонування ікон та археологічних артефактів саме Ющенко показав свою неосвіченість, байдужість до законів, наругу над релігією і т.д. Це мінус йому. А те, що Табачник поцупив документи з львівської бібліотеки, то злодій є злодій (до речі, де суд, чому бандити не в тюрмах?), і це мінус йому. Обоє рябоє.
чому комсомолець-стукачок Тоббачьнєґ, який після бідності дорвався до серйозних грошей, починає поводити себе неадекватно, я можу зрозуміти. Розуміти подібні речі - мій фах. Схвалювати злочини - то до когось іншого.
Ваше право - засуджувати дії всіх колекціонерів однаково. Та ще до чогось приплести печерську школу Юних Аццкіх Фошиздов. Моє право - трохи розібратись в нюансах.
цілком припускаю, що якась частина антикваріату в Ющенка - "сіра", а ще якась - "чорна". Якщо це так, хай Толочко подасть позов і доведе. Але скоріше варто прикрити "чорні" розкопки взагалі. Разом з дахуванням забудовників археологами у м.Київ, що я сам спостерігаю регулярно. Сподіваюсь, то є спільний знаменник.
Re: варто прикрити "чорні" розкопки взагалі. Разом з
З цим згоден повністю. Але тут постає питання, як? Згідно із законом, самопальних розкопок і зараз робити не можна. А фактично, коли археологи підуть у зимову сплячку, спритні хлопці прийдуть на місце розкопок і почнуть бізнесові акції. Їм легше, ніж науковцям, бо вони не турбуються про збереження, атрибуцію тощо. Висновок: поки є попит і можливість безкарно робити злочини, їх робитимуть. Якщо позбавитися від одного з чинників, або від обох одразу, злочинний бізнес зникне.
2009.11.20 | Shooter
Re: Ющенко як основна проблема світової археології
ziggy_freud пише:
> PS цікавий приклад "зіпсованого телефона" в одній голові
> Толочко: Ющенко казав, що в нього є дві половецькі баби, за моїм припущенням, з "чорних" розкопок
> Аффтур: в Ющенка є дві крадені баби
Перепост на Майдані: в Ющенка дві крадені голі баби.
Ще один Аффтур (з посиланням на "постійного автора Майдану Толочка"): Ющенко торгує людьми та кришує порнографію!
як мені пояснювали фахові знавці Степу, зокрема культур скіфів та сарматів, значна кількість "баб" насправді зображають чоловіків. Ваятелі мали специфічне уявлення про гарну будову тіла. Та й матеріал накладав обмеження.
отже, "баба" також теоретично може виявитись зображенням неповнолітньої. В непристойному вигляді. Що суперечить закону про суспільну мораль і є поширенням порно в особливо великих розмірах (десь до 500 кг). Всіх кам*яних баб треба вдягти в фофудді з метою дотримання благолєпія.
2009.11.21 | krytyk
Re: Ющенко як основна проблема світової археології
PS цікавий приклад "зіпсованого телефона" в одній голові
> Толочко: Ющенко казав, що в нього є дві половецькі баби, за моїм припущенням, з "чорних" розкопок
> Аффтур: в Ющенка є дві крадені баби
Нічого "зіпсованого". Все логічно: "чорні розкопки" - незаконні, до Ющенка потрапили баби від "чорних" археологів, отже останні краденні. А Толочко як фахівець має право припискати,що розкопки саме "чорні", бо "баби" стояли біля курганів чи на курганах, дома їх ніхто не тримав ніколи.
Re: Ющенко як основна проблема світової археології
krytyk пише:
> PS цікавий приклад "зіпсованого телефона" в одній голові
>
> > Толочко: Ющенко казав, що в нього є дві половецькі баби, за моїм припущенням, з "чорних" розкопок
>
> > Аффтур: в Ющенка є дві крадені баби
>
> Нічого "зіпсованого". Все логічно: "чорні розкопки" - незаконні, до Ющенка потрапили баби від "чорних" археологів, отже останні краденні. А Толочко як фахівець має право припискати,що розкопки саме "чорні", бо "баби" стояли біля курганів чи на курганах, дома їх ніхто не тримав ніколи.
Він має право також приспускати, що Земля - пласкої форми. Проте щоб визнати правоту його припущення, він повинен навести докази.
Точно так самісінько як і у випадку твердження, що Ющенко купує в чорних археологів скіфських баб.
Re: Ющенко як основна проблема світової археології
А Ви колись бачили у магазинах чи на ринках кам'яних баб? Кожна з них вагою до 500 кг чи більше. Отже, "чорні" копачі на замовлення десь цих баб поцупили і замовнику доставили. Може,змовник й не Ющенко, але йому вже давно пояснюють,звідкі ця вся його археологія походить. Не чує! А Толочко припускати може, бо фахівець і знає, де ці баби могли бути спочатку, до пограбування.
Re: Ющенко як основна проблема світової археології
Президент винен тричі: як несвідомий громадянин, що порушує закон, як нікчемний науковець та як недолугий Президент, який ганьбить країну. Не повірю, що Качинський або Обама (я від них не в захваті!) могли б придбати на чорному ринку подібні артефакти.
2009.11.22 | Shooter
Re: Ющенко як основна проблема світової археології
krytyk пише:
> А Ви колись бачили у магазинах чи на ринках кам'яних баб?
Навіть не знаю...а Ви бачили на ринках коли-небудь, скажімо, роботи Любомира Медвідя?
>Кожна з них вагою до 500 кг чи більше. Отже, "чорні" копачі на замовлення десь цих баб поцупили і замовнику доставили.
А купити вони їх не могли? в музеї, наприклад?
І ще одне: Ви бачили "баби" на подвір'ї в Ющенка? чи Толочко їх там бачив?
Re: Ющенко як основна проблема світової археології
А купити вони їх не могли? в музеї, наприклад?
І ще одне: Ви бачили "баби" на подвір'ї в Ющенка? чи Толочко їх там бачив?
Шановний! Музей - державна установа і не може продавати експонати. А вкрасти в музеї баб могли. Ось і повертаємось до кримінального походження баб. А про баб у Ющенко він сам казав і преса писала. Чи був Толочко у Ющенка, не знаю. А взагалі, повірте, я не Толочка захищаю, а загальну давню спадщину, до руйнування якої і Гарант руку приложив. Все. Закінчив цю тему. Ура!
Давайте обговорювати тему, а не особистості, навіть ясновельможні. Є проблема: крадуть, цуплять, або (згідно з Юлею) тирять (я із сором"язливості не процитував ще й Подерв"янського). В Полтаві колишній мер Кукоба с...вкрав багато картин із місцевого образотворчого музею та навіть саму будівлю перетворив на банк (маю підозру, що свій). Крадуть археологічні знахідки, землю Інституту теорфізики, обсерваторію КДУ, землю КДУ біля Випердосу, крадуть статті, дисертації, дипломи, звання героя та ордени. Крадії - кандидати, доктори, професори, академіки. І це не так хвилює високоосвічених, духовних та глибоко віруючих учасників форуму, як перемога чи поразка на виборах того чи іншого крадія або крадійки. Ну і хибна ж та мораль, що переповнила сераль (сераль - це не лайка)!
Відповіді
2009.11.20 | krytyk
Re: Петр Толочко: Каменные «бабы» Президента - краденные
Не треба плутати колекціювання археологічних предметів та колекціювання марок чи навіть звичайного антикваріату. Ющенку звозять те, що пограбували чорні археологи, він (чи для нього)це купує і думає, що робить добре діло. А в дійсності - скуповує те, що вкрадене, в тому числі кам'яних баб.2009.11.20 | ziggy_freud
Ющенко як основна проблема світової археології
хай краще тов. Толочко (Партія Політики Путіна) уважно подивиться, що періодично роблять в Києві під виглядом археологічних розкопок. Бо таблички "Ведуться розкопки" майже біля кожного котловану. А кому дістаються розкопані артефакти, і чи взагалі не знищуються рагулями-забудовниками, вітчизняна археологія мовчить. Зокрема, що було знайдено підчас останньої "реконструкції" Майдану Незалежності?стаття присвячена тому, що у Ющенка можливо є речі від "чорних археологів". Хоча вони скоріш за все є ще у кількох сотень, чи навіть тисяч посадових осіб. Хотілося б замість політично ангажованої балаканини прочитати загальну оцінку ситуації, гідну науковця.
PS цікавий приклад "зіпсованого телефона" в одній голові
Толочко: Ющенко казав, що в нього є дві половецькі баби, за моїм припущенням, з "чорних" розкопок
Аффтур: в Ющенка є дві крадені баби
2009.11.20 | Трясця
Ющенко не поодинокий!
В нас тисячі людей займаються цією злочинною діяльністю. Провина особисто Ющенка полягає в тому, що він, Президент, не має морального права бути таким, як найменш культурні та зовсім нечесні громадяни. Так само, як не має він морального права їсти суші з неписьменним грузинським гендлярем, відбирати рогатого ворона у власника і т. д. Але він такий: неморальна, неосвічена, амбіційна людина. На жаль. І не переконуйте мене (власне, себе), що в ньому є позитивні риси. Його негатив простирається від привласнення археологічних знахідок і аж до запроторення своїх діточок до недолугого, але англомовного навчального закладу! І це український Президент! І це кандидат наук!2009.11.20 | ziggy_freud
;-/ подвійні стандарти...
з одного боку,- ви хочете, щоб в тому серпентарії, яким є укр. політикум, періодично з*являлись високоморальні люди. З іншого,
- високоморальна людина туди потрапити не може. Тому що серпентарій.
Тоді виходить, що Тоббачьнєґ, Азаров, та ін. одіозні фігури кращі за Ющенка. Їм ви не пред*являєте аналогічних вимог? От і будуть вами рулити нарвані подонки з Партії Політики Путіна. Толочко, так як він натолок в політиці, міг би помовчати. Або, краще, навести більше фактів. Про різних відомих йому персонажів.
2009.11.21 | Трясця
Немає логіки
Звідки Ви взяли, що я схвалюю поведінку чи погляди вказаних Вами персонажів? Це зовсім не так. Але як раз у царині колекціонування ікон та археологічних артефактів саме Ющенко показав свою неосвіченість, байдужість до законів, наругу над релігією і т.д. Це мінус йому. А те, що Табачник поцупив документи з львівської бібліотеки, то злодій є злодій (до речі, де суд, чому бандити не в тюрмах?), і це мінус йому. Обоє рябоє.2009.11.21 | ziggy_freud
варто прикрити "чорні" розкопки взагалі. Разом з
чому комсомолець-стукачок Тоббачьнєґ, який після бідності дорвався до серйозних грошей, починає поводити себе неадекватно, я можу зрозуміти. Розуміти подібні речі - мій фах. Схвалювати злочини - то до когось іншого.Ваше право - засуджувати дії всіх колекціонерів однаково. Та ще до чогось приплести печерську школу Юних Аццкіх Фошиздов. Моє право - трохи розібратись в нюансах.
цілком припускаю, що якась частина антикваріату в Ющенка - "сіра", а ще якась - "чорна". Якщо це так, хай Толочко подасть позов і доведе. Але скоріше варто прикрити "чорні" розкопки взагалі. Разом з дахуванням забудовників археологами у м.Київ, що я сам спостерігаю регулярно. Сподіваюсь, то є спільний знаменник.
2009.11.21 | Трясця
Re: варто прикрити "чорні" розкопки взагалі. Разом з
З цим згоден повністю. Але тут постає питання, як? Згідно із законом, самопальних розкопок і зараз робити не можна. А фактично, коли археологи підуть у зимову сплячку, спритні хлопці прийдуть на місце розкопок і почнуть бізнесові акції. Їм легше, ніж науковцям, бо вони не турбуються про збереження, атрибуцію тощо. Висновок: поки є попит і можливість безкарно робити злочини, їх робитимуть. Якщо позбавитися від одного з чинників, або від обох одразу, злочинний бізнес зникне.2009.11.20 | Shooter
Re: Ющенко як основна проблема світової археології
ziggy_freud пише:> PS цікавий приклад "зіпсованого телефона" в одній голові
> Толочко: Ющенко казав, що в нього є дві половецькі баби, за моїм припущенням, з "чорних" розкопок
> Аффтур: в Ющенка є дві крадені баби
Перепост на Майдані: в Ющенка дві крадені голі баби.
Ще один Аффтур (з посиланням на "постійного автора Майдану Толочка"): Ющенко торгує людьми та кришує порнографію!
...ось так робляться "сенсації"
2009.11.20 | ziggy_freud
а чи нема в тому ознак поширення порнографії?
як мені пояснювали фахові знавці Степу, зокрема культур скіфів та сарматів, значна кількість "баб" насправді зображають чоловіків. Ваятелі мали специфічне уявлення про гарну будову тіла. Та й матеріал накладав обмеження.отже, "баба" також теоретично може виявитись зображенням неповнолітньої. В непристойному вигляді. Що суперечить закону про суспільну мораль і є поширенням порно в особливо великих розмірах (десь до 500 кг). Всіх кам*яних баб треба вдягти в фофудді з метою дотримання благолєпія.
2009.11.21 | krytyk
Re: Ющенко як основна проблема світової археології
PS цікавий приклад "зіпсованого телефона" в одній голові> Толочко: Ющенко казав, що в нього є дві половецькі баби, за моїм припущенням, з "чорних" розкопок
> Аффтур: в Ющенка є дві крадені баби
Нічого "зіпсованого". Все логічно: "чорні розкопки" - незаконні, до Ющенка потрапили баби від "чорних" археологів, отже останні краденні. А Толочко як фахівець має право припискати,що розкопки саме "чорні", бо "баби" стояли біля курганів чи на курганах, дома їх ніхто не тримав ніколи.
2009.11.21 | Shooter
Re: Ющенко як основна проблема світової археології
krytyk пише:> PS цікавий приклад "зіпсованого телефона" в одній голові
>
> > Толочко: Ющенко казав, що в нього є дві половецькі баби, за моїм припущенням, з "чорних" розкопок
>
> > Аффтур: в Ющенка є дві крадені баби
>
> Нічого "зіпсованого". Все логічно: "чорні розкопки" - незаконні, до Ющенка потрапили баби від "чорних" археологів, отже останні краденні. А Толочко як фахівець має право припискати,що розкопки саме "чорні", бо "баби" стояли біля курганів чи на курганах, дома їх ніхто не тримав ніколи.
Він має право також приспускати, що Земля - пласкої форми. Проте щоб визнати правоту його припущення, він повинен навести докази.
Точно так самісінько як і у випадку твердження, що Ющенко купує в чорних археологів скіфських баб.
2009.11.21 | krytyk
Re: Ющенко як основна проблема світової археології
А Ви колись бачили у магазинах чи на ринках кам'яних баб? Кожна з них вагою до 500 кг чи більше. Отже, "чорні" копачі на замовлення десь цих баб поцупили і замовнику доставили. Може,змовник й не Ющенко, але йому вже давно пояснюють,звідкі ця вся його археологія походить. Не чує! А Толочко припускати може, бо фахівець і знає, де ці баби могли бути спочатку, до пограбування.2009.11.22 | Трясця
Re: Ющенко як основна проблема світової археології
Президент винен тричі: як несвідомий громадянин, що порушує закон, як нікчемний науковець та як недолугий Президент, який ганьбить країну. Не повірю, що Качинський або Обама (я від них не в захваті!) могли б придбати на чорному ринку подібні артефакти.2009.11.22 | Shooter
Re: Ющенко як основна проблема світової археології
krytyk пише:> А Ви колись бачили у магазинах чи на ринках кам'яних баб?
Навіть не знаю...а Ви бачили на ринках коли-небудь, скажімо, роботи Любомира Медвідя?
>Кожна з них вагою до 500 кг чи більше. Отже, "чорні" копачі на замовлення десь цих баб поцупили і замовнику доставили.
А купити вони їх не могли? в музеї, наприклад?
І ще одне: Ви бачили "баби" на подвір'ї в Ющенка? чи Толочко їх там бачив?
2009.11.22 | krytyk
Re: Ющенко як основна проблема світової археології
А купити вони їх не могли? в музеї, наприклад?І ще одне: Ви бачили "баби" на подвір'ї в Ющенка? чи Толочко їх там бачив?
Шановний! Музей - державна установа і не може продавати експонати. А вкрасти в музеї баб могли. Ось і повертаємось до кримінального походження баб. А про баб у Ющенко він сам казав і преса писала. Чи був Толочко у Ющенка, не знаю. А взагалі, повірте, я не Толочка захищаю, а загальну давню спадщину, до руйнування якої і Гарант руку приложив. Все. Закінчив цю тему. Ура!
2009.11.22 | Трясця
Науковці-крадії -- наше все
Давайте обговорювати тему, а не особистості, навіть ясновельможні. Є проблема: крадуть, цуплять, або (згідно з Юлею) тирять (я із сором"язливості не процитував ще й Подерв"янського). В Полтаві колишній мер Кукоба с...вкрав багато картин із місцевого образотворчого музею та навіть саму будівлю перетворив на банк (маю підозру, що свій). Крадуть археологічні знахідки, землю Інституту теорфізики, обсерваторію КДУ, землю КДУ біля Випердосу, крадуть статті, дисертації, дипломи, звання героя та ордени. Крадії - кандидати, доктори, професори, академіки. І це не так хвилює високоосвічених, духовних та глибоко віруючих учасників форуму, як перемога чи поразка на виборах того чи іншого крадія або крадійки. Ну і хибна ж та мораль, що переповнила сераль (сераль - це не лайка)!