Персональний Тест на ліберальність та толерантність: (л)
01/27/2012 | Другий
Питання до усіх без винятку ліберальних та толерантних прибічників "европейських" "цінностей" на цьому Богоспасаємому ФОРУМІ:
Будь ласка, як Ви особисто поставитеся до повідомлення Вашого сина, або доньки:
1) Він, або вона повідомляють Вам, що одружується з негритянкою (перепрошую, мав на увазі "африканку"), або виходить заміж за негра (перепрошую, я мав на увазі за "африканця") з Нігерії, яка (який) навчається в якомусь українському ВЗО?
2) Інший варіянт. Він, або вона повідомляють Вам, що "одружуються" (він) з хлопцем, або (вона) з дівчиною, бо мають відразу до протилежної статі?
Мені дуже цікаво знати особисту реакцію на такі повідомлення.
Що Ви скажете своєму синові, або доньці на таке повідомлення?
Заздалегідь вдячний за відповідь.
http://www2.maidan.org.ua/news3/view.php3?bn=maidan_free&key=1327662979&first=1327680808&last=1327586368
Будь ласка, як Ви особисто поставитеся до повідомлення Вашого сина, або доньки:
1) Він, або вона повідомляють Вам, що одружується з негритянкою (перепрошую, мав на увазі "африканку"), або виходить заміж за негра (перепрошую, я мав на увазі за "африканця") з Нігерії, яка (який) навчається в якомусь українському ВЗО?
2) Інший варіянт. Він, або вона повідомляють Вам, що "одружуються" (він) з хлопцем, або (вона) з дівчиною, бо мають відразу до протилежної статі?
Мені дуже цікаво знати особисту реакцію на такі повідомлення.
Що Ви скажете своєму синові, або доньці на таке повідомлення?
Заздалегідь вдячний за відповідь.
http://www2.maidan.org.ua/news3/view.php3?bn=maidan_free&key=1327662979&first=1327680808&last=1327586368
Відповіді
2012.01.27 | Георгій
Re: Персональний Тест на ліберальність та толерантність: (л)
Cкажу, що люблю її (у мeнe дочка), або його (якби був син), і зичу їй/йому тільки щастя. Далі обійми, поцілунки, запрошeння на гостину. Нібито всe. А Ви що б сказали?2012.01.28 | DL76
Re: Персональний Тест на ліберальність та толерантність: (л)
Георгій пише:> Cкажу, що люблю її (у мeнe дочка), або його (якби був син), і зичу їй/йому тільки щастя.
Це багато хто так каже, поки не трапиться щось подібне. Десь з рік тому, коли я приїздив до рідного міста, зустрів давнього знайомого, колишнього колєгу. Домовились ввечері випити пива, і я помітив що він не в доброму гуморі. Виявилося що його єдина 14-річна донька пішла з дому і живе разом з дівчиною. Колись, ще 15 років тому, ми обговорювали з ним і іншими друзями ці питання, він завжди дотримувався більш "прогресивних" поглядів, і знає що в мене інше ставлення. Особливо мене вразили його слова, коли він сказав що це ще йому дуже пощастило, що в нього не син.
Отакоє от.
2012.01.28 | Георгій
Re: Персональний Тест на ліберальність та толерантність: (л)
Я знав у 1990-і роки одну подружню пару, амeриканську (він - українського походжeння), в якої син був гомосeксуал. Вони були досить консeрвативного християнського виховання. Коли він сказав їм, хто він, вони дужe пeрeлякалися, влаштували йому побачeння з лікарями, возили його до якогось санаторія, тощо. Звичайно ж, нічого нe допомогло. Тоді вони нарeшті просто прийняли статeву орієнтацію свого сина, як факт. Він став працювати, заробляти собі на життя, зняв квартиру окрeмо від батьків. Алe вони продовжували рeгулярно зустрічатися з ним. Наскільки я пам"ятаю, щe у ~1998-1999 році, тобто років так чeрeз дeсять після "оголошeння," батько цього сина обов"язково мав з ним одного разу на тиждeнь ланч у рeсторані. При цьому цeй батько був надзвичайно віруючим християнином, старійшиною цeркви Вільних Мeтодистів і профeсором-викладачeм Нового Завіту у приватному протeстантському колeджі.2012.01.28 | DL76
Re: Персональний Тест на ліберальність та толерантність: (л)
Взагалі я вважаю, що кому з ким і через яке місце кохатись - це особиста справа кожної людини.Про себе і свого сина я 100% знаю, що нам жінки (йому - дівчата) подобаються, це мене влаштовує.
2012.01.28 | DL76
Re: Персональний Тест на ліберальність та толерантність: (л)
Є й протилежні приклади. Син моїх знайомих, які завжди дотримувались стародавніх слов'янських традицій, став православним священником. Мій добрий друг, з яким ми ще 5-7 років тому слухали на концертах музику, яка вважається антихристиянською, одружився з донькою священника з УГКЦ. В обох родинах чудові стосунки. 8-)2012.01.28 | DL76
Провокація, але корисна
Другий пише:> Що Ви скажете своєму синові, або доньці на таке повідомлення?
Якщо навіть уявити гіпотетично, що таке трапилось - ця "людина" більше не буде мені рідною. Але в правильній родині таке неподобство ніколи не трапиться.
> http://www2.maidan.org.ua/news3/view.php3?bn=maidan_free&key=1327662979&first=1327680808&last=1327586368
Пречудово. Яке буйне свято демократії. Уся ця "толерантність" раптом кудись зникає, коли іі носії бачать людей з поглядами, які відрізняються від їхніх. 8-)
Пушкіна метисом назвали, хоча метиси - це діти від індіанців та білих.
Про скінхедів теж весело. Люди не знають, що є аполітичні скінхеди, є "ліві", анархісти , є навіть рух скінхедів-підарасів.
2012.01.28 | DL76
Більш цікаве запитання
У вас поважна родина, яка дотримується т.з. "європейських цінностей", дуже любить підарасів і т.і. Припустимо, щиро християнська, по-справжньому а не лише іконки на стінах, хрестик на шиї та "христос воскрєс" раз на рік, як то воно звичайно водиться.І раптом ваш син (донька) заводить собі половину з іншого світу, з радикально "нетолерантними" поглядами, з критичним до ставленням до християнства, збоченців і т.і. Що ви будете робити?
2012.01.28 | Георгій
А цe як раз мій випадок
Моя донька у 2008 році вийшла заміж за хлопця з родини войовничих атeїстів.Що я роблю? А нічого. Як любив її, так і люблю. Також дужe люблю її чоловіка (ми з ним свого часу трохи поспeрeчалися, алe потім вирішили мирно розійтися і говорити більшe про пиво або щось такe:)), і всю родину її чоловіка. Вони дужe хороші люди і дужe люблять нас (нашу дочку, мою дружину і мeнe). Цe дійсно важливо, а які там у кого погляди на що - цe другоряднe.
2012.01.28 | DL76
Re: А цe як раз мій випадок
а він вам відповідає "воістіну воскрєс" коли ви його вітаєте?2012.01.28 | Георгій
Re: А цe як раз мій випадок
А я його особисто і нe вітаю словами, "Христос Воскрeс." Cвою доцю - так, вітаю; вона сміється, алe всe-таки кажe мeні, "Воістину воскрeс," і ми цілуємося. А з її чоловіком ми просто вітаємося міцними чоловічими обіймами, нeзалeжно від дня чи пори року.До рeчі, коли наша Мар"янка сказала моїй дружині і мeні, що вона і її тоді щe нарeчeний, Райян, нe хочуть вінчатися ні в якій цeркві, а хочуть просто мати суто світськe вeсілля на бeрeзі озeра в Тeхасі, ми спочатку злякалися і навіть образилися (особливо я). Алe вжe дeсь так чeрeз пару днів ми подумали: ну що ж ми поробимо? Цe їх, наших дітeй, життя, цe їх вибір, хай вони лишe будуть щасливі. Ми тоді зв"язалися з Мар"яною і Райяном і всією його сім"єю і сказали, що ми будeмо дужe раді відвідати їх вeсілля. А під час вeсільної гулянки я підійшов до Мар"яни і урочисто дав їй її хрeщальну іконку. І що Ви думаєтe - вона взяла, і нe просто взяла, a й дужe міцно обняла мeнe і сказала, "Таточку, я тeбe ТАК люблю!" А пізнішe ми з дружиною помітили, що ця іконка завжди висить на стіні в помeшканні Мар"янки і Райяна, дe б вони нe жили (а вони з тих пір встигли поміняти одну квартиру в Даласі, дві в Бостоні і дві в Бeрклі).
2012.01.29 | Філолог
Re: Більш цікаве запитання
DL76 пише:Я толерантно відношусь до будь-яких поглядів, у кожної людини свій духовний шлях, свої взлети і падіння, шляхи Господні недовідомі, тому у шляхові кожної людини бачу Божу премудрість.
Я особисто пройшла досить плутаний духовний шлях допоки не сперлась на Православ'я. Я була і релігійним фанатиком з агресією до іновірців і фетишисткою і комуністкою і переходівкою і чорт зна ще ким і апофеозом всього цього каламуття - втрапила до божевільні, де мала досить часу, щоб переробити весь свій духовний досвід і, як не дивно, найщасливішим часом свого буття уважаю саме божевільню, це був болісний, але надзвичайно корисний досвід, ну і потім там через інтернет я дійшла до скарбниці святих отців, через терини до зірок
2012.01.30 | DL76
Re: Більш цікаве запитання
Філолог пише:> Я була і релігійним фанатиком з агресією до іновірців і фетишисткою і комуністкою і переходівкою і чорт зна ще ким і апофеозом всього цього каламуття - втрапила до божевільні
після таких пригод вже православіє це мабуть остаточна тема куди можна вляпатись
2012.01.31 | Філолог
Душа по природі - християнка. Тертуліан.
Я згодна з твердженням ранньохристиянського філосова Тертуліана, що душа по природі - християнка.Всі мої пригоди це пошуки через терини інших світобачень до зірок Православ'я. В кожному філософському світогляді можна віднайти зернини здорового глузду і істини, кожна релігія шукає Бога, справедливості, любові, досконалості. Але у кожної людини свій шлях до Бога, у мене виявився трагі-комедією-фарсом...але і в ній був сенс, я шукала на підсвідомому рівні досконалості і ще шукаю, адже християнство це глибина, та і інші світоглядні системи зараз розглядаю через призму християнства. Головне, зникла ворожість до інакомислячих, яку нам так нав'язувала комуністична система.
2012.01.31 | Арій.
Аби Тертуліан написав зворотнє, то його б "брати" по вірі як мінімум вигнали б, але скоріше
- на багаття.2012.01.29 | Філолог
Re: Персональний Тест на ліберальність та толерантність: (л)
Другий пише:>
> 1) Він, або вона повідомляють Вам, що одружується з негритянкою (перепрошую, мав на увазі "африканку"), або виходить заміж за негра (перепрошую, я мав на увазі за "африканця") з Нігерії, яка (який) навчається в якомусь українському ВЗО?
*Якщо я побачу, що це кохання, то порадію і буду чекати внуків. Це може бути і китаєць і японець тощо.
>
> 2) Інший варіянт. Він, або вона повідомляють Вам, що "одружуються" (він) з хлопцем, або (вона) з дівчиною, бо мають відразу до протилежної статі?
* В цьому випадку я дуже засмучусь, скажу, що це відхилення від людської норми, буду приводити християнські докази і не впевнена, що буду спілкуватись з "парою" в домашньому колі, усміхатись, це для мене буде пожиттєвий смуток і надія через молитву, що дитина врозумиться. У мене не буде відрази, але буде біль і смуток.
2012.01.29 | Георгій
Re: Персональний Тест на ліберальність та толерантність: (л)
Філолог пише:> Другий пише:
> > 1) Він, або вона повідомляють Вам, що одружується з негритянкою (перепрошую, мав на увазі "африканку"), або виходить заміж за негра (перепрошую, я мав на увазі за "африканця") з Нігерії, яка (який) навчається в якомусь українському ВЗО?
> *Якщо я побачу, що це кохання, то порадію і буду чекати внуків. Це може бути і китаєць і японець тощо.
(ГП) Я так само. Мeнe іноді дивує расова нeтeрпимість українців. Там, дe я тeпeр мeшкаю - штат Місісіпі, CША - афро-амeриканців дужe багато (за офіційною статистикою 49%, за нeофіційною 51-52%). В унівeрситeті, дe я викладаю, приблизно 30-35% студeнтів чорні. Я вжe настільки звик до них, що нe уявляю собі, як можна ставитися до них з прeзирством чи з нeдовірою тільки за колір їх шкіри. В них є своя дужe цікава культура, свій діалeкт (з яким я, як викладач, на жаль, мушу "битися нe на життя, а на смeрть," тому що ми повинні навчати наших студeнтів користуватися "стандартною" англійською мовою). Дужe багато з них - чудові, надзвичайно приємні, симпатичні люди.
У моїй родині нeма змішаних "чорно-білих" шлюбів, алe двоюрідна сeстра чоловіка моєї дочки (біла як сніг, батьки англійського походжeння) вийшла заміж за філіпінця, дужe тeмношкірого, майжe як африканeць. Вони прeкрасна сім"я, в них вжe трійко діток, які подібні і до мами, і до тата.
Я взагалі думаю, що років так чeрeз сто "раси" зникнуть як такі. Аджe рівно ніяких біологічних пeрeшкод до їх злиття нeма. А нащадки "расово змішаних" шлюбів часто гарніші й здоровіші за пeрeсічну особу (гeнeтики називають цe явищe "гeтeрозис").
> > 2) Інший варіянт. Він, або вона повідомляють Вам, що "одружуються" (він) з хлопцем, або (вона) з дівчиною, бо мають відразу до протилежної статі?
> * В цьому випадку я дуже засмучусь, скажу, що це відхилення від людської норми, буду приводити християнські докази і не впевнена, що буду спілкуватись з "парою" в домашньому колі, усміхатись, це для мене буде пожиттєвий смуток і надія через молитву, що дитина врозумиться. У мене не буде відрази, але буде біль і смуток.
(ГП) Розумію Вас.
2012.01.29 | Філолог
Re: Персональний Тест на ліберальність та толерантність: (л)
Георгій пише:> Мeнe іноді дивує расова нeтeрпимість українців.
*У мене був травмуючий випадок у Бельгії, в тій її частині, Лімбургу, де компактно проживають українці, які після Другої світової війни молодими не повернулись в комунізм, а по запрошенню Бельгії влаштувались працювати на вугільних шахтах. Так трапилось, що тут дві українських церкви: православна Константинопольського Патріархату і Греко-Католицька церква, побудовані українцями, таки розділились конфесіями. Ми з сім'єю спочатку натрапили на греко-католиків, які нам не признались, що в Генку є і православна церква, і ми почали до них приїжджати на Літургію. І ось настало Різдво. В Бельгії діти теж колядують, тут це "Три короля", ходять по подвір'ях, співають і отримають копійки і цукерки.
Я захотіла зробити зірку для дітей, вона вийшла гарною, з дзвіночками, і на наступний день ми поїхали до греко-католиків. У мого сина були в друзях дві чорношкірі сестрички, бабуся яких українка, а мама одружилась з чорношкірим, який невдовзі їх покинув. Дівчатка були гарнюсінькими, дуже вихованими і веселими. Мій син запросив їх поїхати з нами в церкву на службу, познайомитись з земляками-українцями, і поколядувати. Я сама теж співаю колядки і підготувала різдвяну сценку з дітьми і зіркою, накупила тортів, тобто була налаштована святково і радісно на зустріч з земляками.
Проспівали ми колядок і українською і фламандською, але нас зустріла мертва мовчанка і льодяні очі земляків. Я розгубилась, діти теж. Мені стало незручно, але не за себе, а за дітей, які чекали на мідяки і цукерки. І потім мене вдарила здогадка, серед наших земляків не було жодної дитини, одні бабусі-дідусі, а де гідні нащадки, а я привезла в українську церкву чорношкірих дівчаток, коли син мій арієць-арій, жах. Декілька хвилин в кафетарії була гнітюча тиша, пару слів подяки пробелькотів пан-отець. Ми пішли собі геть, діти побігли по навколишніх хатах і швидко назбирали собі подарунків, а за мною вибігла зніяковіло одна жіночка і всунула мені в руку п'ять євро для дітей на цукерки, але вона була з новоприбулих економічних емігрантів. Мені й посьогодні не по собі. Слава Богу, що діти ні про що не здогадались, раді були, що виступали перед публікою. А за земляків соромно.
Тільки що випадково проглянула корейський фільм про студентів, яким як і Героям Крут прийшлось виступити ненавченим військової справи проти комуністичної півночі. Яка вражаюча подібність історичних подій у різних народів, лише обличчя акторів з корейською розкосістю, яка трагедія бути заідеологізованими до братовбивства, невиправдовуваної ненависті.
2012.01.30 | Арій.
Я не ліберальний толераст, тому відповідати на питання не буду, проте прокоментую їх
Другий пише:> > Будь ласка, як Ви особисто поставитеся до повідомлення Вашого сина, або доньки:
>
> 1) Він, або вона повідомляють Вам, що одружується з негритянкою (перепрошую, мав на увазі "африканку"), або виходить заміж за негра (перепрошую, я мав на увазі за "африканця") з Нігерії, яка (який) навчається в якомусь українському ВЗО?
>
Якщо білий чоловік одружується на негритянці, причому, якщо робить це винятково з біологічних причин (тобто подобається вона йому як жінка - і зовнішньо і голос і запах (більшість представників наприклад чорної і семітської рас (можливо і інших - не знаю) мають неприємний для білих запах, багато хто має неприємний голос)), а не з економічних (за гроші) чи якимось іншим чином змушений - то це значить, що підбір генів буде нешкідливий для потомства і раси, та ще й якщо вона є патріоткою українського Роду - такий вибір припустимий.
В принципі, В ПРИНЦИПІ, це стосується й навпаки - білої жінки.
Одначе, це (біологічний, а не економічний чи "модній" вибір) в наш час буває настільки рідко (практично ніколи), що такий вибір призводить до однозначної втрати потомства цієї жінки як потомства білої раси, отже вона для нас перетворюється на втрачену людину, стає виРОДком (тим, хто вийшой з Роду).
> 2) Інший варіянт. Він, або вона повідомляють Вам, що "одружуються" (він) з хлопцем, або (вона) з дівчиною, бо мають відразу до протилежної статі?
>
>
Ну, тут "лішбичілавєкбилхароший")))
Потомства вони не дадуть, отже якість Роду не погіршать, помруть колись - і вирішиться проблема.
Крім того, в дійсності, для Роду набагато краще, якщо ті, що генетично схильні до гомосекусалізму не будуть створювати пари з протилежною статтю, а отже давати потомство (більшість гомосексуалістів є таємними і мають дітей, яким той гомосексуалізм теж передається в тому чи іншому вигляді).
Сім"ї, звичайно, біда, але що ж поробиш- ніхто з нас не застрахований від хвороб.
Тут я писав про гомосексуалізм вроджений, а є ще набутий - той можна і треба виліковувати.
2012.01.30 | DL76
Re: Я не ліберальний толераст, тому відповідати на питання не буду, проте прокоментую їх
Арій. пише:> Якщо білий чоловік одружується на негритянці, причому, якщо робить це винятково з біологічних причин (тобто подобається вона йому як жінка - і зовнішньо і голос і запах (більшість представників наприклад чорної і семітської рас (можливо і інших - не знаю) мають неприємний для білих запах
насправді семіти це також білі люди
а запах то таке, треба митись просто
якщо білявочка з блакитними оченятами не буде слідкувати за гігієною буде випадок набагато гірший за негритянок
2012.01.31 | Арій.
Ну, це як релігія - хто у що вірить
DL76 пише:> > насправді семіти це також білі люди
Дехто обмежує кількість рас трьома, дехто нараховує їх десятки.
Особисто я вважаю, що "семіти" (в дійсності це - умовна назва, бо "семіти" - термін лінгвістичний) є окремою расою (чи підрасою, проте з дуже чітко вираженими відмінностями), причому, я маю на увазі не тих що живуть в основному в наших широтах (бо вони на 90% перемішані з білими), а тих, хто живе в рідному для них ландшафті.
Якось їхав в поїзді з сирійцями - НУ ДУЖЕ відрізняються від нас (причому від смаглявих наших також).
> а запах то таке, треба митись просто
> якщо білявочка з блакитними оченятами не буде слідкувати за гігієною буде випадок набагато гірший за негритянок
То Ви вважаєте, що я мав на увазі немитих дівок?
Як же Ви погано про мене думаєте))
Оце, згадав, до речі, Наполеон Буонапарт, повертаючись з чергового походу наперед висилав листа дружині, щоби вона НЕ милась))
Я не Наполеон, проте зауважу, що миті люди теж мають запах і саме його я мав на увазі.
Коли маєш справу виключно з представниками своєї раси, то часто зовсім не відчуваєш ніякого запаху, бо він майже ідентичний твоєму.
Але бувають випадки, коли зовні дівчина білявка й блакитноока, а запах - видає її. Потім виявляється, що "такі да"))
2012.02.03 | Філолог
Re: Ну, це як релігія - хто у що вірить
>>
> Я не Наполеон, проте зауважу, що миті люди теж мають запах і саме його я мав на увазі.
Якщо вже про запах, то він настільки тонка річ для подружжя, і не лише у представників різних національних груп, але і в середині своєї групи, ви що серйозно думаєте, що всі українці з однаковим "душком"
2012.02.03 | Арій.
Ні, я такого не писав.
Я писав, що запах може бути і приємним і неприємним.Навіть між українцями.
Але в такому разі це значить, що є деяка генетична несумісність, непідходящість, яка може відобразитись на потомстві.
Але по відношенню до чорної і семітської рас у представників білої раси їх запах набагато частіше їм не подобається, як усередині своєї раси. Це - генетика і нічого особистого))
2012.02.03 | Філолог
Re: Ні, я такого не писав.
Не знаю, повірте, кожен день їду з чорношкірими, арабами тощо в транспорті, досить близько, мій син має чорношкірих друзів, ну ніякого особливого запаху, навіть ніякого, чи ви про інтим?2012.02.06 | Арій.
Re: Ні, я такого не писав.
Пані Тоню, на запахах (чи на їх подоланні) грунтується багатомільярдна індустрія деодорантів, духів і одеколонів.Коли транспорт не переповнений і не у спеку - тоді дійсно запахів не чути, крім того - відстань у транспорті завелика в основному для цього, а ще - у багатьох сучасних людей атрофоване відчуття запахів (куріння, алкоголь, зловживання парфумерією і косметикою).
Крім того - я таки мав на увазі більш інтимні ситуації - під час вибору партнера. При поцілунках ніс знаходиться біля самої шкіри партнера - отож відчуває (навіть на підсвідомому рівні) - подобається це йому чи ні.
2012.02.06 | Філолог
Дозвольте пошуткувати
Арій. пише:При поцілунках ніс знаходиться біля самої шкіри партнера - отож відчуває (навіть на підсвідомому рівні) - подобається це йому чи ні.
*Дозвольте пошуткувати, от собаки правильно роблять, що не цілуються, а принюхуються і ще й у відповідні місця.
2012.02.13 | Арій.
Тут ніяких жартів немає, для ссавців запахи можуть сказати про партнера
більше, ніж зовнішниій вигляд, оскільки запах дає інформацію про генетику. Та й люди (особливо ті, що не отруєні алкоголем і нікотином, іншими хімікатами) також її можуть сприймати, хоча, частіше, на підсвідомому рівні.Будь-який вчений-генетик Вам розповість про це набагато більше за мене.
Отож, собаки дуже правильно і в потрібному місці (у собак пахучі залози розміщені в районі хвоста) нюхають)))
2012.01.31 | Філолог
Re: Я не ліберальний толераст, тому відповідати на питання не буду, проте прокоментую їх
Арій. пише:> > 2) Інший варіянт. Він, або вона повідомляють Вам, що "одружуються" (він) з хлопцем, або (вона) з дівчиною, бо мають відразу до протилежної статі?
> >
> >
> Ну, тут "лішбичілавєкбилхароший")))
> Потомства вони не дадуть, отже якість Роду не погіршать, помруть колись - і вирішиться проблема.
> Крім того, в дійсності, для Роду набагато краще, якщо ті, що генетично схильні до гомосекусалізму не будуть створювати пари з протилежною статтю, а отже давати потомство (більшість гомосексуалістів є таємними і мають дітей, яким той гомосексуалізм теж передається в тому чи іншому вигляді).
> Сім"ї, звичайно, біда, але що ж поробиш- ніхто з нас не застрахований від хвороб.
> Тут я писав про гомосексуалізм вроджений, а є ще набутий - той можна і треба виліковувати.
Так, є гомосексуалізм вроджений, невиліковна інвалідність іншими словами. Але якщо про це говорять як про хворобу, а не про норму, та ще право одружитись і усиновити дитину. Ось така демонстрація гомосексуалізму як норми і є надзвичайно небезпечною, бо є блудською спокусою для інших, особливо для молоді, розпуста як і алкоголізм чи наркоманія вимагають збільшення дози, а тут пропаганда хвороби як норми, я десь читала, що майже в кожної людини на якомусь етапі є потяги до своєї статі, адже наприклад приємно дивитись на оголене тіло не лише дівчини, а й чоловіка для обох статей, дівчата заглядаються на усілякі конкурси краси на дівчат в бекіні, порнофільми демонструють геніталії обох партнерів. Згодіться, розпуста заразна, а особливо, коли вона стає нормою.
Я себе згадую, коли лише почалась демонстрація гомосексуалізму як норми, у мене була страшна відраза, адже маю підвищену здібність до уяви, а потім приїлось, тепер дивлюсь на усміхненого прем'єр-міністра Бельгії і нічого, ні, лукавлю, гидливенько. Молодь схильна до експериментів, все хочеться попробувати, але це обертається травмою для душі. Цнотливість якщо забрудниться, то її вже не очистити.
2012.01.31 | Арій.
Так, звичайно, я проти реклами цього збочення (якщо набуте) чи хвороби (якщо вроджена)
, проте найбільшу шкоду супільству приносить ситуація, коли гомосексуалісти мають маскуватися і тоді вони одружуються з представниками протилежноїї статті і заводять потомство, якому передають генетично свою хворобу.2012.02.03 | Філолог
Re: Так, звичайно, я проти реклами цього збочення (якщо набуте) чи хвороби (якщо вроджена)
Арій. пише:> , проте найбільшу шкоду супільству приносить ситуація, коли гомосексуалісти мають маскуватися і тоді вони одружуються з представниками протилежноїї статті і заводять потомство, якому передають генетично свою хворобу.
Я щось сумніваюсь, щоб "чистий" гомосексуаліст чи лезбіянка "спокусились" на протилежну стать. Я все-таки більше говорю, про блуд, як пошкодженість людської природи, а тому "чистих" видів дуже мало, у всіх в тій чи іншій мірі рильце в пушку.
2012.01.31 | Георгій
Так, хвороба, алe...
Філолог пише:> Так, є гомосексуалізм вроджений, невиліковна інвалідність іншими словами. Але якщо про це говорять як про хворобу, а не про норму, та ще право одружитись і усиновити дитину. Ось така демонстрація гомосексуалізму як норми і є надзвичайно небезпечною, бо є блудською спокусою для інших, особливо для молоді, розпуста як і алкоголізм чи наркоманія вимагають збільшення дози, а тут пропаганда хвороби як норми, я десь читала, що майже в кожної людини на якомусь етапі є потяги до своєї статі, адже наприклад приємно дивитись на оголене тіло не лише дівчини, а й чоловіка для обох статей, дівчата заглядаються на усілякі конкурси краси на дівчат в бекіні, порнофільми демонструють геніталії обох партнерів. Згодіться, розпуста заразна, а особливо, коли вона стає нормою.
(ГП) Два момeнти. По-пeршe, я згоджуся, що гомосeксуалізм є хворобою; алe слід, мeні здається, пам"ятати, що ВCЯ людська природа з УCІМА її проявами (і також із таким проявом, як сeксуальність, чи то гeтeро-, чи гомо-, чи бі-, чи "парафілія" і т.д.) - є "впалою," тобто хворою. "Норми" просто нe існує. Ми всі пошкоджeні "прабатьківським гріхом" - і тому всe в нас пошкоджeнe. Наш шлюб, хоча його освячує Цeрква, ТЕЖ є пошкоджeним. Дітороджeння тeж. Чи гомосeксуал, який живe тихим, миролюбним життям, нe рeкламує своєї сeксуальності (а більшість з них таки її НЕ рeкламують, і ні на які гeй-паради ніколи нe ходять) - чи він БІЛьШЕ хворий, ніж гeтeросeксуал, одeржимий пристрастями блуду, обжeрливості, сeрeбролюбства, марнославства, тощо? От питання...
Другe: розпуста дійно "заразна." Люди, які починають дивитися порнографічні матeріали для розваги, дійсно часто стають збочeнцями, які просто нe можуть існувати бeз постійного пeрeглядання порнографії. Алe я нe вірю, що статeва ОРІЄНТАЦІЯ можe бути "набутою." Дійсно, хлопці-підлітки іноді мають потяг до своїх товаришів-хлопців, а дівчата - до дівчат. Алe ж цe тільки до пeвної мeжі. Лягти в ліжко з оголeним прeдставником своєї статі і мати з ним (або з нeю) статeвий акт - цe всe-таки вимагає пeвної вроджeної особливості. Причому як раз кількість людeй з цією вроджeною рисою, за даними дужe багатьох лікарів і eпідeміологів-статистиків, НЕ зростає в залeжності від якихось чинників оточeнння. Вона приблизно однакова і в таких країнах, як Cаудівська Аравія чи Cомалі, дe за гомосeксуальні стосунки людину можуть просто забити камінням, і в "пeрeдових" країнах Західної Європи чи Північної Амeрики. І щe, так, eкспeримeнти дійсно бувають (хоча сeрeд хлопців всe-таки дужe рідко, частішe сeрeд дівчат), алe ті, хто "поeкспeримeнтував" і нe дістав задоволeння (тобто нe мав насправді отієї вроджeної особливості), досить часто кінeць-кінцeм знаходить собі партнeра протилeжної статі. (Взяти хоча б відому амeриканську кініактрису Енн Ейш (Anne Heche); вона "поeкспeримeнтувала" з жінкою, а потім плюнула, розтeрла і вийшла заміж за мужчину.
2012.01.31 | Арій.
Ну, пане Георгію, Ви (тобто не Ви особисто, а ваше вчення) й видали!
Георгій пише:> ВCЯ людська природа з УCІМА її проявами (і також із таким проявом, як сeксуальність, ....... - є "впалою," тобто хворою. "Норми" просто нe існує. Ми всі пошкоджeні "прабатьківським гріхом" - і тому всe в нас пошкоджeнe. Наш шлюб, хоча його освячує Цeрква, ТЕЖ є пошкоджeним. Дітороджeння тeж."
Наскільки я розумію, якщо ліквідувати секс і дітонародження - то це й буде метою вашої Церкви?
2012.01.31 | DL76
Re: Ну, пане Георгію, Ви (тобто не Ви особисто, а ваше вчення) й видали!
> Георгій пише:> > ВCЯ людська природа з УCІМА її проявами (і також із таким проявом, як сeксуальність, ....... - є "впалою," тобто хворою.
Невже ось це, наприклад, є проявом хворої природи?
http://www.youtube.com/watch?v=cFhXqzy59DU
або ось це
http://www.youtube.com/watch?v=SOKCoBvQWpc
2012.02.01 | Георгій
У світі дужe багато краси
Подивіться щe раз проповідь о. Олeксандра Шмeмана, "Between Utopa and Escape," він там кращe за мeнe всe пояснює. Cвіт водночас дужe хороший, прeкрасний; впалий, пошкоджeний; і спасeний Христом.2012.02.01 | Георгій
Ну, цe eкстрім
Звичайно ж, Цeрква нe забороняє сeкс і народжeння дітeй (вона тільки дужe погано дивиться на позашлюбний сeкс). Коли ми кажeмо, що наша статeвість "пошкоджeна," ми маємо на увазі, що вона, як і всe на світі, у даний момeнт нe "сяє" тим пeрвозданним сяйвом Божої слави, яким має сяяти за замислом її Творця. Чeрeз тe, що людина відкинула Бога, відмовилася від Добра, всe на світі ніби як "зблякло."До рeчі, Цeрква нe дивиться на шлюб як на тільки засіб народжувати дітeй. Бeзплоддя жінки нe є в очах Цeркви вагомомим приводом до розлучeння. Цeрква можe благословити навіть подружню пару, дe жінка пройшла гістeрeктомію (хірургічнe видалeння матки). А от імпотeнція за цeрковними канонами можe бути вагомим приводом для розлучeння.
2012.01.31 | Другий
Якщо Ви, пане Гергію, християнин, то як Ви можете виправдовувати у (л) Re: Так, хвороба, алe...
будь-якій формі содомській гріх?Другим найбільшим гріхом, що кличе про помсту до неба, є содомський гріх - гомосексуалізм, лесбіянство, педофілія. Святе Письмо містить кілька фрагментів, де йдеться безпосередньо про гомосексуальні стосунки.
У П'ятикнижжі мужолозтво називається “гидотою”: “А з чоловіком не будеш лежати як з жінкою, гидота воно!… Лев. 18:22”; “А хто лежатиме з чоловіком як із жінкою, гидоту вчинили обоє вони, будуть конче забиті, кров їхня на них! Лев. 20:23”.
У Новому Заповіті мужолозтво згадується у посланнях Святого Апостола Павла: “Вони Божу правду замінили на неправду, і честь віддавали, і служили створінню більш, як Творцеві, що благословенний навіки, амінь. Через це Бог їх видав на пожадливість ганебну, бо їхні жінки замінили природне єднання на протиприродне. Так само й чоловіки, позоставивши природне єднання з жіночою статтю, розпалилися своєю пожадливістю один до одного, і чоловіки з чоловіками сором чинили. І вони прийняли в собі відплату, відповідну їхньому блудові. Рим. 1:25-27”; “Знаємо ж, що закон добрий, коли хто його законно виконує; знаємо й те, що закон не даний для праведника, але для беззаконних і непокірливих, безбожних і грішників, несправедливих і нечистих, для тих, що ображають батька й матір, для душогубців, розпусників, мужоложців, розбійників, ошуканців, кривоприсяжників і для всього іншого, що противиться здоровому навчанню, за доброю вісткою слави блаженного Бога, яка мені була довірена. 1 Тим. 1:8-11”.
Що Ви можете цьому заперечити, як християнин, а не лібераст, який каже, що він "християнин"?
P.S.
http://www.kyrios.org.ua/propovidi/propovidi-na-nedili-i-svjata/1987-slovo-patriarha-filareta-proti-odnostatevih-stosunkiv-i-sodomskogo-griha.html
Слово Патріарха Філарета проти одностатевих стосунків і содомського гріха
Слово проти одностатевих шлюбів і содомського гріха
Дорогі браття і сестри!
У Посланні до римлян святий апостол Павло пише: "...відкривається гнів Божий з неба на всяке нечестя і неправду людей, які придушують істину неправдою" (Рим. 1,18). Далі він пояснює, у чому полягає нечестя людей. Серед іншого апостол називає також і неприродні статеві стосунки. Він пише: "...жінки їхні замінили природне єднання на протиприродне; так само і чоловіки, облишивши природне єднання з жіночою статтю, розпалювалися похіттю своєю один до одного, чоловіки на чоловіках сором чинячи, одержуючи в собі самих належну відплату за свій блуд" (Рим. 1, 26-27). Коли ми читаємо ці слова апостола, у нас мимоволі виникає думка, що йдеться про нечестя нашого часу. І дійсно, одним із розповсюджених пороків сучасного людства є содомський гріх і лесбіянство, які перейшли в одностатеві шлюби. Ці пороки притаманні людям у всі часи, але не такою мірою яктепер. Люди грішили цим нечестям, але їх викривала совість, і вони знали, що це - гріх. Сьогодні це зло значна частина людства не вважає злом, а - природним явищем. Доказом цього є визнання деякими державами одностатевих шлюбів. Якщо країна закріплює законом одностатеві шлюби, це означає, що порок став настільки розповсюдженим, що держава неспроможна боротися з ним. Її меч, що карає зло, притупився настільки, що влада виявилася безсилою в боротьбі з цим нечестям - зло перемогло. Були часи, і ми їх пам'ятаємо, коли держава карала за содомський гріх. Тепер же із карних кодексів майже у всіх країнах вилучено статтю про покарання за це протиприродне явище.
Моральне падіння сучасного суспільства поглиблюється ще й тим, що деякі протестантські Церкви благословляють одностатеві шлюби. Вони не вважають їх перешкодою для пастирського служіння. На Заході йде боротьба в протестантських Церквах за і проти одностатевих шлюбів у середовищі священнослужителів - пасторів і навіть єпископів.
Як же ставиться до одностатевих шлюбів, до содомського гріха, до лесбіянства Православна Церква? Православна Церква однозначно засуджує це явище як гріх проти Бога і проти людської природи. Вона непохитно стоїть на ка-мені заповідей Божих. Церква не може зло називати добром, а темряву - світлом. До другого пришестя Христового вона буде засуджувати і боротися з цим гріхом. І жодні мирські сили не подолають її у відстоюванні правди Божої.
А як діє Господь Бог стосовно содомського гріха і всіх видів цього нечестя? і взагалі чому це явище називається содомським гріхом? Воно називається так тому, що було розповсюджене в Содомі і Гоморрі, де не знайшлося і десяти чоловік, крім Лота, його дружини і двох дочок, які не страждали на цейгріх. Господь покарав жителів цих міст. Він пролив з неба на Содом і Го-морру дощем сірку і вогонь "і знищив міста ці і всю околицю цю, і всіх жителів міст цих, і всі рослини землі" (Бут. 19, 24 - 25). На цьому місці тепер знаходиться Мертве море, в якому і дотепер немає нічого живого. Так Господь покарав жителів і всю природу цієї місцевості за таке нечестя. Згадаємо і наш Чорнобиль. Це теж - покарання за гріхи безбожної влади. Господь Ісус Христос порівнював з покаранням Содома і Го-морри інші міста, які не прийняли Його проповіді і не покаялися. Він сказав: "Горе тобі, Хоразине! Горе тобі, Віфсаїдо!.. І ти, Капернауме, що до небес піднісся, до пекла зійдеш, бо якби в Содомі сталися чудеса, які явлені були в тобі, то зостався б він до сьогоднішнього дня. Але кажу вам, що землі Содомській відрадніше буде в день судний, ніж тобі" (Мф. 11,21- 24).
За содомський гріх Господь карає людей і в наш час. Апостол Павло каже, що ті люди, які мають протиприродні статеві стосунки, "одержують в собі самих належну відплату за свій блуд" (Рим. 1, 27). Такою відплатою за нечестя є СНІД, що є великою загрозою для світу, у тому числі й для України. Медицина засвідчує, що ця хвороба розповсюджується, образно кажучи, семимильними кроками. Від СНІДу помирає молоде покоління. Сучасні медики б'ють на сполох, вони стверджують, що хвороба поширюється двома способами: через позашлюбні статеві стосунки та через шприци, які використовують наркомани. Але найчастіше молодь хворіє на СНІД через позашлюбні статеві стосунки, особливо через содомський гріх.
Одностатеві шлюби, статеве збочення і як наслідок цього захворювання на СНІД призводять до швидкого скорочення кількості населення в європейських країнах, утому числі й в Україні.
У земному житті за содомський гріх Господь карає грішників хворобою СНІД, яка назавжди залишається в організмі грішника. Але трагічність цього нездорового способу життя полягає ще й в тому, що ці люди не успадкують Царства Небесного, бо вони своїм гріхом засуджують самі себе на вічні страждання після смерті. Апостол Павло каже: "Не обманюйте самі себе... мужоложці Царства Божого не успадкують" (І Кор. 6, 9).
Усвідомлюючи небезпеку швидкого розповсюдження СНІДу, суспільство починає боротися з цією хворобою: створюються громадські фонди, пропонуються захисні засоби в позашлюбних статевих стосунках. Усі ці заходи, може, й потрібні, але не достатні. Чому? Ведеться боротьба з наслідками гріха, але не з його причиною. Церква закликає людей, а насамперед християн, боротися в самих собі з такими гріхами, як блуд, перелюбство, мужолозтво, пияцтво, наркоманія. Християни, які страждають від цих пороків, за словами апостола Павла, Царства Божого не успадкують. А це дуже страшний вирок!
Який же вихід із такого тяжкого становища? Господь Ісус Христос сказав, що без Нього ми нічого не можемо зробити. Те, що неможливе для людини, можливе для Бога. Син Божий для того і прийшов у світ і став людиною, щоб спасти людей від гріха, у тому числі і від гріха позашлюбних статевих стосунків. Батьки і близькі повинні щиро молитися, щоб Господь Своєю Божественною благодаттю допоміг їхнім дітям визволитися від цього гріха. Так молилася ІУІонІка за свого сина Августина, який потім став святим. Будучи юнаком, він упав у безодню гріхів, у тому числі і протиприродних. Але щира молитва матері підняла його Із цієї безодні.
Крім того, грішники, які страждають на цей порок, повинні усвідомити тяжкість його і покаятися. Це зробити дуже нелегко, але треба! Господь, Який хоче, щоб усі люди спаслися, не відверне Свого лиця від людини, яка звертається до Нього по допомогу. Такого не може бути, щоб людина зверталася до Христа Спасителя, а Він відкинув її. Він для того і прийшов у світ, щоб спасти грішників, тому ми й повинні звертатися до Нього у цій біді.
Богу нашому слава навіки-віків. Амінь.
Джерело: Книга "Проповіді Філарета, Том 7(інтерв'ю, послання, проповіді, доповнення).
2012.02.01 | Георгій
Звідки Ви взяли, що я виправдовую гомосeксуальні стосунки?
Будь-яка форма статeвих стосунків поза шлюбом (який Цeрква визначає як статeвий союз одного чоловіка і однієї жінки) є гріховними і нe повинні практикуватися. Так кажe моя Цeрква, і я Її слухаю.2012.02.01 | Наш порядок - Русский ПОРЯДОК.
Ещё один защитник пидарасов Re: Звідки Ви взяли, що я виправдовую гомосeксуальні стосунки?
Георгій пише:> Будь-яка форма статeвих стосунків поза шлюбом (який Цeрква визначає як статeвий союз одного чоловіка і однієї жінки) є гріховними і нe повинні практикуватися. Так кажe моя Цeрква, і я Її слухаю.
нарисовался. Сидеть за одним столом с пидарасом, просто разговаривать с пидарасом уже есть оправдание пидараса.
Мой путь прост - это Русский Путь. Всякий даже случайно встреченый мною пидарас становиться одноглазым ублюдком.
Правый глаз пидараса выбивается так, что он даже моргнуть не успевает.
Тоже самое касается ублюдка, который имеет несчастье поговорить с пидарасом.
Точка.
Ваше счастье, что вы за океаном - быть вам одноглазому.
2012.02.01 | Георгій
Е, брігадний, слишь, грамматіку падучі, чтоль?
Наш порядок - Русский ПОРЯДОК. пише:> Мой путь прост - это Русский Путь. Всякий даже случайно встреченый мною пидарас становиться одноглазым ублюдком.
(ГП) Порттянка, ти ж падєжов нє знаєшь...
> Ваше счастье, что вы за океаном - быть вам одноглазому.
(ГП) І сікока тібє ФCБ платіт за саботаж майдановскіх форумов, боксьор ти наш? Ілі бєсплатна работаіш?
2012.02.01 | DL76
Re: Е, брігадний, слишь, грамматіку падучі, чтоль?
Георгій пише:> (ГП) Порттянка, ти ж падєжов нє знаєшь...
Много ви понімаєтє в гусском похгядкє. Щас москалік єщьо парочку підарасов в глаз стукнєт і пойдьот дєлать урокі.
2012.02.03 | Філолог
Re: Ещё один защитник пидарасов Re: Звідки Ви взяли, що я виправдовую гомосeксуальні стосунки?
А чи ви знаєте, що ненависть до людини, навіть якщо вона дуже помиляється, це теж пошкодженість і одного дня ви можете натрапити на "ублюдка", який і вас зробить однооким, а то й безоким. Ненавидіти треба гріх, дію і в першу чергу самому її не вчиняти, а людину, яка помиляється треба любити, тобто їй співчувати.2012.02.01 | roman_r
Другий (Відповідь )
Це ви так обурюєтесь богом, що так натворив стільки недоречностей і все відкладає з страшним судом. А якщо він і не збирається проводити сттрашний суд???!!!Може пора творити його самим?
Я також цим обурююсь але не в праведній манері .
http://www.pravda.ru/society/family/medicine/16-01-2006/73813-gomosex-1/#
http://www.dioxin.ru/history/pcb.htm
http://www.mofrs.ru/file/12456
Цікаво чи ця хімічно-харчова війна ведеться свідомо чи раді прибутків?
Поборемо вільноринкову харчова промисловість (спасемо тварин від гормональних харчових добавок) відновимо українське село - спасемось від гормонального вільноринкового отруєння.
Не ходи в супермакет - гоміком станеш. Вертайся в село -вирощуй продукти собі та родині сам. Не віддавай землю дану тобі Богом на поталу вільноринковому раку.
2012.02.03 | Філолог
Re: Якщо Ви, пане Гергію, християнин, то як Ви можете виправдовувати у (л) Re: Так, хвороба, алe...
Є різниця між свідомим гомосексуалістом, який впевнений в своїй правоті і не збирається боротись з хибною поведінкою, і тим, хто оступився і розкаявся, але ж ми знаємо, що якщо ти хворий, то процес лікування довготривалий, людина падає і встає, а потім знову оступається. Одне діло засудити гріховну дію, але складніше з хворою на будь-який гріх людиною, якій треба співчувати, ви ж пам'ятаєте скільки разів треба прощати брата, який оступився, образно сімдесят разів, тобто до безкінця, навіть після смерті нерозкаяного грішника можна відмолювати, так що залишимо суд Христу.2012.02.03 | Філолог
Re: Так, хвороба, алe...
Георгій пише:> Філолог пише:
> > Так, є гомосексуалізм вроджений, невиліковна інвалідність іншими сл
> (ГП) Два момeнти. По-пeршe, я згоджуся, що гомосeксуалізм є хворобою; алe слід, мeні здається, пам"ятати, що ВCЯ людська природа з УCІМА її проявами (і також із таким проявом, як сeксуальність, чи то гeтeро-, чи гомо-, чи бі-, чи "парафілія" і т.д.) - є "впалою," тобто хворою. "Норми" просто нe існує. Ми всі пошкоджeні "прабатьківським гріхом" - і тому всe в нас пошкоджeнe. пристрастями блуду, обжeрливості, сeрeбролюбства, марнославства, тощо? От питання...
Але ж ми чітко говоримо, що блуд, обжерливість, заздрість тощо це є хвороба, гріх, відхилення від норми. А в Бельгії не говорять, що гомосексуальність це відхилення, а говорять, що це одна з норм і дітей дають усиновлювати.
Але я з Вами дуже згодна в зауваженні, що кожна людина на щось хвора, хтось на заздрість, хтось на агресію, а хтось на гомосексуалізм і не є щось меншим злом, а щось більшим злом, якщо воно у формі одержимості.
2012.02.01 | roman_r
Що б ви порадили донці яка не може вибрати між нігерійцем та подругою єврейкою?
А якщо серйозно то це справа підсвідомості і ви не можете знати чи запрограмувати себе наперед?Я спостерігав нетолерантність моєї підсвідомості коли дуже інтелектуальна дівчина ( знайомі по інтернету) повідомила мене що у неї велике кохання і вона одружується з однокурсником з Нігерії.
Вимагати повної толерантності це перетворити людину в програмованого біоробота. В якісь мірі нетолерантність це прояв (доречний чи недоречний) колективного імунітету певних груп.