Про Християнську Трійцю! NOTA BENE! Для кращого розуміння, як Ісус трактує Трійцю!!!
02/23/2012 | філософ
Про Християнську Трійцю! NOTA BENE! Для кращого розуміння, як Ісус трактує Трійцю!!!
«37 А останнього великого дня свята Ісус стояв і кликав, говорячи: Коли прагне хто з вас нехай прийде до Мене та й п'є!
38 Хто вірує в Мене, як каже Писання, то ріки живої води потечуть із утроби його.
39 Це ж сказав Він про Духа, що мали прийняти Його, хто ввірував у Нього. Не було бо ще Духа на них, не був бо Ісус ще прославлений.
12 І знову Ісус промовляв до них, кажучи: Я Світло для світу. Хто йде вслід за Мною, не буде ходити у темряві той, але матиме світло життя.
13 Фарисеї ж Йому відказали: Ти Сам свідчиш про Себе, тим свідоцтво Твоє неправдиве.
14 Відповів і сказав їм Ісус: Хоч і свідчу про Себе Я Сам, та правдиве свідоцтво Моє, бо Я знаю, звідкіля Я прийшов і куди Я йду. Ви ж не відаєте, відкіля Я приходжу, і куди Я йду.
15 Ви за тілом судите, Я не суджу нікого.
16 А коли Я суджу, то правдивий Мій суд, бо не Сам Я, а Я та Отець, що послав Він Мене!
17 Та й у вашім Законі написано, що свідчення двох чоловіків правдиве.
18 Я Сам свідчу про Себе Самого, і свідчить про Мене Отець, що послав Він Мене.
19 І сказали до Нього вони: Де Отець Твій? Ісус відповів: Не знаєте ви ні Мене, ні Мого Отця. Якби знали Мене, то й Отця Мого знали б.
20 Ці слова Він казав при скарбниці, у храмі навчаючи. І ніхто не схопив Його, бо то ще не настала година Його...
21 І сказав Він їм знову: Я відходжу, ви ж шукати Мене будете, і помрете в гріху своїм. Куди Я йду, туди ви прибути не можете...
22 А юдеї казали: Чи не вб'є Він Сам Себе, коли каже: Куди Я йду, туди ви прибути не можете?
23 І сказав Він до них: Ви від долу, Я звисока, і ви зо світу цього, Я не з цього світу.
24 Тому Я сказав вам, що помрете в своїх гріхах. Бо коли не ввіруєте, що то Я, то помрете в своїх гріхах.
25 А вони запитали Його: Хто Ти такий? І Ісус відказав їм: Той, Хто спочатку, як і говорю Я до вас.
26 Я маю багато про вас говорити й судити; правдивий же Той, Хто послав Мене, і Я світові те говорю, що від Нього почув.
27 Але не зрозуміли вони, що то Він про Отця говорив їм.
28 Тож Ісус їм сказав: Коли ви підіймете Людського Сина, тоді зрозумієте, що то Я, і що Сам Я від Себе нічого не дію, але те говорю, як Отець Мій Мене був навчив.
29 А Той, Хто послав Мене, перебуває зо Мною; Отець не зоставив Самого Мене, бо Я завжди чиню, що Йому до вподоби.
30 Коли Він говорив це, то багато-хто в Нього увірували.
31 Тож промовив Ісус до юдеїв, що в Нього ввірували: Як у слові Моїм позостанетеся, тоді справді Моїми учнями будете,
32 і пізнаєте правду, а правда вас вільними зробить!
33 Вони відказали Йому: Авраамів ми рід, і нічиїми невільниками не були ми ніколи. То як же Ти кажеш: Ви станете вільні?
34 Відповів їм Ісус: Поправді, поправді кажу вам, що кожен, хто чинить гріх, той раб гріха.
35 І не зостається раб у домі повік, але Син зостається повік.
36 Коли Син отже зробить вас вільними, то справді ви будете вільні.
37 Знаю Я, що ви рід Авраамів, але хочете смерть заподіяти Мені, бо наука Моя не вміщається в вас.
38 Я те говорю, що Я бачив в Отця, та й ви робите те, що ви бачили в батька свого.
39 Сказали вони Йому в відповідь: Наш отець Авраам. Відказав їм Ісус: Коли б ви Авраамові діти були, то чинили б діла Авраамові.
40 А тепер ось ви хочете вбити Мене, Чоловіка, що вам казав правду, яку чув Я від Бога. Цього Авраам не робив.
41 Ви робите діла батька свого. Вони ж відказали Йому: Не родилися ми від перелюбу, одного ми маєм Отця то Бога.
42 А Ісус їм сказав: Якби Бог був Отець ваш, ви б любили Мене, бо від Бога Я вийшов і прийшов, не від Себе ж Самого прийшов Я, а Мене Він послав.
43 Чому мови Моєї ви не розумієте? Бо не можете чути ви слова Мого.
44 Ваш батько диявол, і пожадливості батька свого ви виконувати хочете. Він був душогуб споконвіку, і в правді не встояв, бо правди нема в нім. Як говорить неправду, то говорить зо свого, бо він неправдомовець і батько неправді.
45 А Мені ви не вірите, бо Я правду кажу.
46 Хто з вас може Мені докорити за гріх? Коли ж правду кажу, чом Мені ви не вірите?
47 Хто від Бога, той слухає Божі слова; через те ви не слухаєте, що ви не від Бога.
48 Відізвались юдеї й сказали Йому: Чи ж не добре ми кажемо, що Ти самарянин і демона маєш?
49 Ісус відповів: Не маю Я демона, та шаную Свого Отця, ви ж Мене зневажаєте.
50 Не шукаю ж Я власної слави, є Такий, Хто шукає та судить.
51 Поправді, поправді кажу вам: Хто слово Моє берегтиме, не побачить той смерти повік!
52 І сказали до Нього юдеї: Тепер ми дізнались, що демона маєш: умер Авраам і пророки, а Ти кажеш: Хто науку Мою берегтиме, не скуштує той смерти повік.
53 Чи ж Ти більший, аніж отець наш Авраам, що помер? Та повмирали й пророки. Ким Ти робиш Самого Себе?
54 Ісус відповів: Як Я славлю Самого Себе, то ніщо Моя слава. Мене прославляє Отець Мій, про Якого ви кажете, що Він Бог ваш.
55 І ви не пізнали Його, а Я знаю Його. А коли Я скажу, що не знаю Його, буду неправдомовець, подібний до вас. Та Я знаю Його, і слово Його зберігаю.
56 Отець ваш Авраам прагнув із радістю, щоб побачити день Мій, і він бачив, і тішився.
57 А юдеї ж до Нього сказали: Ти й п'ятидесяти років не маєш іще, і Авраама Ти бачив?
58 Ісус їм відказав: Поправді, поправді кажу вам: Перш, ніж був Авраам, Я є.
59 І схопили каміння вони, щоб кинути на Нього. Та сховався Ісус, і з храму пішов.
Вiд Iвана 10
1 Поправді, поправді кажу вам: Хто не входить дверима в кошару, але перелазить деінде, той злодій і розбійник.
2 А хто входить дверима, той вівцям пастух.
3 Воротар відчиняє йому, і його голосу слухають вівці; і свої вівці він кличе по йменню, і випроваджує їх.
4 А як вижене всі свої вівці, він іде перед ними, і вівці слідом за ним ідуть, бо знають голос його.
5 За чужим же не підуть вони, а будуть утікати від нього, бо не знають вони чужого голосу.
6 Оцю притчу повів їм Ісус, але не зрозуміли вони, про що їм говорив.
7 І знову промовив Ісус: Поправді, поправді кажу вам, що Я двері вівцям.
8 Усі, скільки їх перше Мене приходило, то злодії й розбійники, але вівці не слухали їх.
9 Я двері: коли через Мене хто ввійде, спасеться, і той ввійде та вийде, і пасовисько знайде.
10 Злодій тільки на те закрадається, щоб красти й убивати та нищити. Я прийшов, щоб ви мали життя, і подостатком щоб мали.
11 Я Пастир Добрий! Пастир добрий кладе життя власне за вівці.
12 А наймит, і той, хто не вівчар, кому вівці не свої, коли бачить, що вовк наближається, то кидає вівці й тікає, а вовк їх хапає й полошить.
13 А наймит утікає тому, що він наймит, і не дбає про вівці.
14 Я Пастир Добрий, і знаю Своїх, і Свої Мене знають.
15 Як Отець Мене знає, так і Я Отця знаю, і власне життя Я за вівці кладу.
16 Також маю Я інших овець, які не з цієї кошари, Я повинен і їх припровадити. І Мій голос почують вони, і буде отара одна й Один Пастир!
17 Через те Отець любить Мене, що Я власне життя віддаю, щоб ізнову прийняти його.
18 Ніхто в Мене його не бере, але Я Сам від Себе кладу його. Маю владу віддати його, і маю владу прийняти його знову, Я цю заповідь взяв від Свого Отця.
19 З-за цих слів між юдеями знову незгода знялася.
20 І багато-хто з них говорили: Він демона має, і несамовитий. Чого слухаєте ви Його?
21 Інші казали: Ці слова не того, хто демона має. Хіба демон може очі сліпим відкривати?...
22 Було тоді свято Відновлення в Єрусалимі. Стояла зима.
23 А Ісус у храмі ходив, у Соломоновім ?анку.
24 Юдеї тоді обступили Його та й казали Йому: Доки будеш тримати в непевності нас? Якщо Ти Христос, то відкрито скажи нам!
25 Відповів їм Ісус: Я вам був сказав, та не вірите ви. Ті діла,що чиню їх у Ймення Свого Отця, вони свідчать про Мене.
26 Та не вірите ви, не з Моїх бо овець ви.
27 Мого голосу слухають вівці Мої, і знаю Я їх, і за Мною слідком вони йдуть.
28 І Я життя вічне даю їм, і вони не загинуть повік, і ніхто їх не вихопить із Моєї руки.
29 Мій Отець, що дав їх Мені, Він більший за всіх, і вихопити ніхто їх не може Отцеві з руки.
30 Я й Отець Ми одне!
31 Знов каміння схопили юдеї, щоб укаменувати Його.
32 Відповів їм Ісус: Від Отця показав Я вам добрих учинків багато, за котрий же з тих учинків хочете Мене каменувати?
33 Юдеї Йому відказали: Не за добрий учинок хочемо Тебе вкаменувати, а за богозневагу, бо Ти, бувши людиною, за Бога Себе видаєш...
34 Відповів їм Ісус: Хіба не написано в вашім Законі: Я сказав: ви боги?
35 Коли тих Він богами назвав, що до них слово Боже було, а Писання не може порушене бути,
36 то Тому, що Отець освятив і послав Його в світ, закидаєте ви: Зневажаєш Ти Бога, через те, що сказав Я: Я Син Божий?
37 Коли Я не чиню діл Свого Отця, то не вірте Мені.
38 А коли Я чиню, то хоч ви Мені віри й не ймете, повірте ділам, щоб пізнали й повірили ви, що Отець у Мені, а Я ув Отці!
39 Тоді знову шукали вони, щоб схопити Його, але вийшов із рук їхніх Він.
40 І Він знову на той бік Йордану пішов, на те місце, де Іван найперше христив, та й там перебував.
41 І багато до Нього приходили та говорили, що хоч жадного чуда Іван не вчинив, але все, що про Нього Іван говорив, правдиве було.
42 І багато-хто ввірували в Нього там.
25 Хто кохає душу свою, той погубить її; хто ж ненавидить душу свою на цім світі, збереже її в вічне життя.
26 Як хто служить Мені, хай іде той за Мною, і де Я, там буде й слуга Мій. Як хто служить Мені, того пошанує Отець.
27 Затривожена зараз душа Моя. І що Я повім? Заступи Мене, Отче, від цієї години! Та на те Я й прийшов на годину оцю...
28 Прослав, Отче, Ім'я Своє! Залунав тоді голос із неба: І прославив, і знову прославлю!
29 А народ, що стояв і почув, говорив: Загреміло! Інші казали: Це Ангол Йому говорив!
30 Ісус відповів і сказав: Не для Мене цей голос лунав, а для вас.
44 А Ісус підняв голос, та й промовляв: Хто вірує в Мене, не в Мене він вірує, але в Того, Хто послав Мене.
45 А хто бачить Мене, той бачить Того, хто послав Мене.
46 Я, Світло, на світ прийшов, щоб кожен, хто вірує в Мене, у темряві не зоставався.
47 Коли б же хто слів Моїх слухав та не вірував, Я того не суджу, бо Я не прийшов світ судити, але щоб спасти світ.
48 Хто цурається Мене, і Моїх слів не приймає, той має для себе суддю: те слово, що Я говорив, останнього дня воно буде судити його!
49 Бо від Себе Я не говорив, а Отець, що послав Мене, то Він Мені заповідь дав, що Я маю казати та що говорити.
50 І відаю Я, що Його ота заповідь то вічне життя. Тож що Я говорю, то так говорю, як Отець Мені розповідав.
12 Коли ж пообмивав їхні ноги, і одежу Свою Він надів, засів знову за стіл і промовив до них: Чи знаєте ви, що Я зробив вам?
13 Ви Мене називаєте: Учитель і Господь, і добре ви кажете, бо Я є.
14 А коли обмив ноги вам Я, Господь і Вчитель, то повинні й ви один одному ноги вмивати.
15 Бо то Я вам приклада дав, щоб і ви те чинили, як Я вам учинив.
16 Поправді, поправді кажу вам: Раб не більший за пана свого, посланець же не більший від того, хто вислав його.
17 Коли знаєте це, то блаженні ви, якщо таке чините!
18 Не про всіх вас кажу. Знаю Я, кого вибрав, але щоб збулося Писання: Хто хліб споживає зо Мною, підняв той на Мене п'яту свою!
19 Уже тепер вам кажу, перше ніж те настане, щоб як станеться, ви ввірували, що то Я.
20 Поправді, поправді кажу вам: Хто приймає Мого посланця, той приймає Мене; хто ж приймає Мене, той приймає Того, Хто послав Мене!
33 Мої дітоньки, не довго вже бути Мені з вами! Ви шукати Мене будете, але як сказав Я юдеям: Куди Я йду, туди ви прибути не можете, те й вам говорю Я тепер.
34 Нову заповідь Я вам даю: Любіть один одного! Як Я вас полюбив, так любіть один одного й ви!
35 По тому пізнають усі, що ви учні Мої, як будете мати любов між собою.
Вiд Iвана 14
1 Нехай серце вам не тривожиться! Віруйте в Бога, і в Мене віруйте!
2 Багато осель у домі Мого Отця; а коли б то не так, то сказав би Я вам, що йду приготувати місце для вас?
3 А коли відійду й приготую вам місце, Я знову прийду й заберу вас до Себе, щоб де Я були й ви.
4 А куди Я йду дорогу ви знаєте.
5 Говорить до Нього Хома: Ми не знаємо, Господи, куди йдеш; як же можемо знати дорогу?
6 Промовляє до нього Ісус: Я дорога, і правда, і життя. До Отця не приходить ніхто, якщо не через Мене.
7 Коли б то були ви пізнали Мене, ви пізнали були б і Мого Отця. Відтепер Його знаєте ви, і Його бачили.
8 Говорить до Нього Пилип: Господи, покажи нам Отця, і вистачить нам!
9 Промовляє до нього Ісус: Стільки часу Я з вами, ти ж не знаєш, Пилипе, Мене? Хто бачив Мене, той бачив Отця, то як же ти кажеш: Покажи нам Отця?
10 Чи не віруєш ти, що Я в Отці, а Отець у Мені? Слова, що Я вам говорю, говорю не від Себе, а Отець, що в Мені перебуває, Той чинить діла ті.
11 Повірте Мені, що Я в Отці, а Отець у Мені! Коли ж ні, то повірте за вчинки самі.
12 Поправді, поправді кажу вам: Хто вірує в Мене, той учинить діла, які чиню Я, і ще більші від них він учинить, бо Я йду до Отця.
13 І коли що просити ви будете в Імення Моє, те вчиню, щоб у Сині прославивсь Отець.
14 Коли будете в Мене просити чого в Моє Ймення, то вчиню.
15 Якщо Ви Мене любите, Мої заповіді зберігайте!
16 І вблагаю Отця Я, і Втішителя іншого дасть вам, щоб із вами повік перебував,
17 Духа правди, що Його світ прийняти не може, бо не бачить Його та не знає Його. Його знаєте ви, бо при вас перебуває, і в вас буде Він.
18 Я не кину вас сиротами, Я прибуду до вас!
Вiд Iвана 17
1 По мові оцій Ісус очі Свої звів до неба й промовив: Прийшла, Отче, година, прослав Сина Свого, щоб і Син Твій прославив Тебе,
2 бо Ти дав Йому владу над тілом усяким, щоб Він дав життя вічне всім їм, яких дав Ти Йому.
3 Життя ж вічне це те, щоб пізнали Тебе, єдиного Бога правдивого, та Ісуса Христа, що послав Ти Його.
4 Я прославив Тебе на землі, довершив Я те діло, що Ти дав Мені виконати.
5 І тепер прослав, Отче, Мене Сам у Себе тією славою, яку в Тебе Я мав, поки світ не постав.
6 Я Ім'я Твоє виявив людям, що Мені Ти із світу їх дав. Твоїми були вони, і Ти дав їх Мені, і вони зберегли Твоє слово.
7 Тепер пізнали вони, що все те, що Ти Мені дав, від Тебе походить,
8 бо слова, що дав Ти Мені, Я їм передав, і вони прийняли й зрозуміли правдиво, що Я вийшов від Тебе, і ввірували, що послав Ти Мене.
9 Я благаю за них. Не за світ Я благаю, а за тих, кого дав Ти Мені, Твої бо вони!
10 Усе бо Моє то Твоє, а Твоє то Моє, і прославивсь Я в них.
11 І не на світі вже Я, а вони ще на світі, а Я йду до Тебе. Святий Отче, заховай в Ім'я Своє їх, яких дав Ти Мені, щоб як Ми, єдине були!
12 Коли з ними на світі Я був, Я беріг їх у Ймення Твоє, тих, що дав Ти Мені, і зберіг, і ніхто з них не згинув, крім призначеного на загибіль, щоб збулося Писання.
13 Тепер же до Тебе Я йду, але це говорю Я на світі, щоб мали вони в собі радість Мою досконалу.
14 Я їм дав Твоє слово, але світ їх зненавидів, бо вони не від світу, як і Я не від світу.
15 Не благаю, щоб Ти їх зо світу забрав, але щоб зберіг їх від злого.
16 Не від світу вони, як і Я не від світу.
17 Освяти Ти їх правдою! Твоє слово то правда.
18 Як на світ Ти послав Мене, так і Я на світ послав їх.
19 А за них Я посвячую в жертву Самого Себе, щоб освячені правдою стали й вони.
20 Та не тільки за них Я благаю, а й за тих, що ради їхнього слова ввірують у Мене,
21 щоб були всі одно: як Ти, Отче, в Мені, а Я у Тобі, щоб одно були в Нас і вони, щоб увірував світ, що Мене Ти послав.
22 А ту славу, що дав Ти Мені, Я їм передав, щоб єдине були, як єдине і Ми.
23 Я у них, а Ти у Мені, щоб були досконалі в одно, і щоб пізнав світ, що послав Мене Ти, і що їх полюбив Ти, як Мене полюбив.
24 Бажаю Я, Отче, щоб і ті, кого дав Ти Мені, там зо Мною були, де знаходжуся Я, щоб бачили славу Мою, яку дав Ти Мені, бо Ти полюбив Мене перше закладин світу.
25 Отче Праведний! Хоча не пізнав Тебе світ, та пізнав Тебе Я. І пізнали вони, що послав Мене Ти.
26 Я ж Ім'я Твоє їм об'явив й об'являтиму, щоб любов, що Ти нею Мене полюбив, була в них, а Я в них!...»
«37 А останнього великого дня свята Ісус стояв і кликав, говорячи: Коли прагне хто з вас нехай прийде до Мене та й п'є!
38 Хто вірує в Мене, як каже Писання, то ріки живої води потечуть із утроби його.
39 Це ж сказав Він про Духа, що мали прийняти Його, хто ввірував у Нього. Не було бо ще Духа на них, не був бо Ісус ще прославлений.
12 І знову Ісус промовляв до них, кажучи: Я Світло для світу. Хто йде вслід за Мною, не буде ходити у темряві той, але матиме світло життя.
13 Фарисеї ж Йому відказали: Ти Сам свідчиш про Себе, тим свідоцтво Твоє неправдиве.
14 Відповів і сказав їм Ісус: Хоч і свідчу про Себе Я Сам, та правдиве свідоцтво Моє, бо Я знаю, звідкіля Я прийшов і куди Я йду. Ви ж не відаєте, відкіля Я приходжу, і куди Я йду.
15 Ви за тілом судите, Я не суджу нікого.
16 А коли Я суджу, то правдивий Мій суд, бо не Сам Я, а Я та Отець, що послав Він Мене!
17 Та й у вашім Законі написано, що свідчення двох чоловіків правдиве.
18 Я Сам свідчу про Себе Самого, і свідчить про Мене Отець, що послав Він Мене.
19 І сказали до Нього вони: Де Отець Твій? Ісус відповів: Не знаєте ви ні Мене, ні Мого Отця. Якби знали Мене, то й Отця Мого знали б.
20 Ці слова Він казав при скарбниці, у храмі навчаючи. І ніхто не схопив Його, бо то ще не настала година Його...
21 І сказав Він їм знову: Я відходжу, ви ж шукати Мене будете, і помрете в гріху своїм. Куди Я йду, туди ви прибути не можете...
22 А юдеї казали: Чи не вб'є Він Сам Себе, коли каже: Куди Я йду, туди ви прибути не можете?
23 І сказав Він до них: Ви від долу, Я звисока, і ви зо світу цього, Я не з цього світу.
24 Тому Я сказав вам, що помрете в своїх гріхах. Бо коли не ввіруєте, що то Я, то помрете в своїх гріхах.
25 А вони запитали Його: Хто Ти такий? І Ісус відказав їм: Той, Хто спочатку, як і говорю Я до вас.
26 Я маю багато про вас говорити й судити; правдивий же Той, Хто послав Мене, і Я світові те говорю, що від Нього почув.
27 Але не зрозуміли вони, що то Він про Отця говорив їм.
28 Тож Ісус їм сказав: Коли ви підіймете Людського Сина, тоді зрозумієте, що то Я, і що Сам Я від Себе нічого не дію, але те говорю, як Отець Мій Мене був навчив.
29 А Той, Хто послав Мене, перебуває зо Мною; Отець не зоставив Самого Мене, бо Я завжди чиню, що Йому до вподоби.
30 Коли Він говорив це, то багато-хто в Нього увірували.
31 Тож промовив Ісус до юдеїв, що в Нього ввірували: Як у слові Моїм позостанетеся, тоді справді Моїми учнями будете,
32 і пізнаєте правду, а правда вас вільними зробить!
33 Вони відказали Йому: Авраамів ми рід, і нічиїми невільниками не були ми ніколи. То як же Ти кажеш: Ви станете вільні?
34 Відповів їм Ісус: Поправді, поправді кажу вам, що кожен, хто чинить гріх, той раб гріха.
35 І не зостається раб у домі повік, але Син зостається повік.
36 Коли Син отже зробить вас вільними, то справді ви будете вільні.
37 Знаю Я, що ви рід Авраамів, але хочете смерть заподіяти Мені, бо наука Моя не вміщається в вас.
38 Я те говорю, що Я бачив в Отця, та й ви робите те, що ви бачили в батька свого.
39 Сказали вони Йому в відповідь: Наш отець Авраам. Відказав їм Ісус: Коли б ви Авраамові діти були, то чинили б діла Авраамові.
40 А тепер ось ви хочете вбити Мене, Чоловіка, що вам казав правду, яку чув Я від Бога. Цього Авраам не робив.
41 Ви робите діла батька свого. Вони ж відказали Йому: Не родилися ми від перелюбу, одного ми маєм Отця то Бога.
42 А Ісус їм сказав: Якби Бог був Отець ваш, ви б любили Мене, бо від Бога Я вийшов і прийшов, не від Себе ж Самого прийшов Я, а Мене Він послав.
43 Чому мови Моєї ви не розумієте? Бо не можете чути ви слова Мого.
44 Ваш батько диявол, і пожадливості батька свого ви виконувати хочете. Він був душогуб споконвіку, і в правді не встояв, бо правди нема в нім. Як говорить неправду, то говорить зо свого, бо він неправдомовець і батько неправді.
45 А Мені ви не вірите, бо Я правду кажу.
46 Хто з вас може Мені докорити за гріх? Коли ж правду кажу, чом Мені ви не вірите?
47 Хто від Бога, той слухає Божі слова; через те ви не слухаєте, що ви не від Бога.
48 Відізвались юдеї й сказали Йому: Чи ж не добре ми кажемо, що Ти самарянин і демона маєш?
49 Ісус відповів: Не маю Я демона, та шаную Свого Отця, ви ж Мене зневажаєте.
50 Не шукаю ж Я власної слави, є Такий, Хто шукає та судить.
51 Поправді, поправді кажу вам: Хто слово Моє берегтиме, не побачить той смерти повік!
52 І сказали до Нього юдеї: Тепер ми дізнались, що демона маєш: умер Авраам і пророки, а Ти кажеш: Хто науку Мою берегтиме, не скуштує той смерти повік.
53 Чи ж Ти більший, аніж отець наш Авраам, що помер? Та повмирали й пророки. Ким Ти робиш Самого Себе?
54 Ісус відповів: Як Я славлю Самого Себе, то ніщо Моя слава. Мене прославляє Отець Мій, про Якого ви кажете, що Він Бог ваш.
55 І ви не пізнали Його, а Я знаю Його. А коли Я скажу, що не знаю Його, буду неправдомовець, подібний до вас. Та Я знаю Його, і слово Його зберігаю.
56 Отець ваш Авраам прагнув із радістю, щоб побачити день Мій, і він бачив, і тішився.
57 А юдеї ж до Нього сказали: Ти й п'ятидесяти років не маєш іще, і Авраама Ти бачив?
58 Ісус їм відказав: Поправді, поправді кажу вам: Перш, ніж був Авраам, Я є.
59 І схопили каміння вони, щоб кинути на Нього. Та сховався Ісус, і з храму пішов.
Вiд Iвана 10
1 Поправді, поправді кажу вам: Хто не входить дверима в кошару, але перелазить деінде, той злодій і розбійник.
2 А хто входить дверима, той вівцям пастух.
3 Воротар відчиняє йому, і його голосу слухають вівці; і свої вівці він кличе по йменню, і випроваджує їх.
4 А як вижене всі свої вівці, він іде перед ними, і вівці слідом за ним ідуть, бо знають голос його.
5 За чужим же не підуть вони, а будуть утікати від нього, бо не знають вони чужого голосу.
6 Оцю притчу повів їм Ісус, але не зрозуміли вони, про що їм говорив.
7 І знову промовив Ісус: Поправді, поправді кажу вам, що Я двері вівцям.
8 Усі, скільки їх перше Мене приходило, то злодії й розбійники, але вівці не слухали їх.
9 Я двері: коли через Мене хто ввійде, спасеться, і той ввійде та вийде, і пасовисько знайде.
10 Злодій тільки на те закрадається, щоб красти й убивати та нищити. Я прийшов, щоб ви мали життя, і подостатком щоб мали.
11 Я Пастир Добрий! Пастир добрий кладе життя власне за вівці.
12 А наймит, і той, хто не вівчар, кому вівці не свої, коли бачить, що вовк наближається, то кидає вівці й тікає, а вовк їх хапає й полошить.
13 А наймит утікає тому, що він наймит, і не дбає про вівці.
14 Я Пастир Добрий, і знаю Своїх, і Свої Мене знають.
15 Як Отець Мене знає, так і Я Отця знаю, і власне життя Я за вівці кладу.
16 Також маю Я інших овець, які не з цієї кошари, Я повинен і їх припровадити. І Мій голос почують вони, і буде отара одна й Один Пастир!
17 Через те Отець любить Мене, що Я власне життя віддаю, щоб ізнову прийняти його.
18 Ніхто в Мене його не бере, але Я Сам від Себе кладу його. Маю владу віддати його, і маю владу прийняти його знову, Я цю заповідь взяв від Свого Отця.
19 З-за цих слів між юдеями знову незгода знялася.
20 І багато-хто з них говорили: Він демона має, і несамовитий. Чого слухаєте ви Його?
21 Інші казали: Ці слова не того, хто демона має. Хіба демон може очі сліпим відкривати?...
22 Було тоді свято Відновлення в Єрусалимі. Стояла зима.
23 А Ісус у храмі ходив, у Соломоновім ?анку.
24 Юдеї тоді обступили Його та й казали Йому: Доки будеш тримати в непевності нас? Якщо Ти Христос, то відкрито скажи нам!
25 Відповів їм Ісус: Я вам був сказав, та не вірите ви. Ті діла,що чиню їх у Ймення Свого Отця, вони свідчать про Мене.
26 Та не вірите ви, не з Моїх бо овець ви.
27 Мого голосу слухають вівці Мої, і знаю Я їх, і за Мною слідком вони йдуть.
28 І Я життя вічне даю їм, і вони не загинуть повік, і ніхто їх не вихопить із Моєї руки.
29 Мій Отець, що дав їх Мені, Він більший за всіх, і вихопити ніхто їх не може Отцеві з руки.
30 Я й Отець Ми одне!
31 Знов каміння схопили юдеї, щоб укаменувати Його.
32 Відповів їм Ісус: Від Отця показав Я вам добрих учинків багато, за котрий же з тих учинків хочете Мене каменувати?
33 Юдеї Йому відказали: Не за добрий учинок хочемо Тебе вкаменувати, а за богозневагу, бо Ти, бувши людиною, за Бога Себе видаєш...
34 Відповів їм Ісус: Хіба не написано в вашім Законі: Я сказав: ви боги?
35 Коли тих Він богами назвав, що до них слово Боже було, а Писання не може порушене бути,
36 то Тому, що Отець освятив і послав Його в світ, закидаєте ви: Зневажаєш Ти Бога, через те, що сказав Я: Я Син Божий?
37 Коли Я не чиню діл Свого Отця, то не вірте Мені.
38 А коли Я чиню, то хоч ви Мені віри й не ймете, повірте ділам, щоб пізнали й повірили ви, що Отець у Мені, а Я ув Отці!
39 Тоді знову шукали вони, щоб схопити Його, але вийшов із рук їхніх Він.
40 І Він знову на той бік Йордану пішов, на те місце, де Іван найперше христив, та й там перебував.
41 І багато до Нього приходили та говорили, що хоч жадного чуда Іван не вчинив, але все, що про Нього Іван говорив, правдиве було.
42 І багато-хто ввірували в Нього там.
25 Хто кохає душу свою, той погубить її; хто ж ненавидить душу свою на цім світі, збереже її в вічне життя.
26 Як хто служить Мені, хай іде той за Мною, і де Я, там буде й слуга Мій. Як хто служить Мені, того пошанує Отець.
27 Затривожена зараз душа Моя. І що Я повім? Заступи Мене, Отче, від цієї години! Та на те Я й прийшов на годину оцю...
28 Прослав, Отче, Ім'я Своє! Залунав тоді голос із неба: І прославив, і знову прославлю!
29 А народ, що стояв і почув, говорив: Загреміло! Інші казали: Це Ангол Йому говорив!
30 Ісус відповів і сказав: Не для Мене цей голос лунав, а для вас.
44 А Ісус підняв голос, та й промовляв: Хто вірує в Мене, не в Мене він вірує, але в Того, Хто послав Мене.
45 А хто бачить Мене, той бачить Того, хто послав Мене.
46 Я, Світло, на світ прийшов, щоб кожен, хто вірує в Мене, у темряві не зоставався.
47 Коли б же хто слів Моїх слухав та не вірував, Я того не суджу, бо Я не прийшов світ судити, але щоб спасти світ.
48 Хто цурається Мене, і Моїх слів не приймає, той має для себе суддю: те слово, що Я говорив, останнього дня воно буде судити його!
49 Бо від Себе Я не говорив, а Отець, що послав Мене, то Він Мені заповідь дав, що Я маю казати та що говорити.
50 І відаю Я, що Його ота заповідь то вічне життя. Тож що Я говорю, то так говорю, як Отець Мені розповідав.
12 Коли ж пообмивав їхні ноги, і одежу Свою Він надів, засів знову за стіл і промовив до них: Чи знаєте ви, що Я зробив вам?
13 Ви Мене називаєте: Учитель і Господь, і добре ви кажете, бо Я є.
14 А коли обмив ноги вам Я, Господь і Вчитель, то повинні й ви один одному ноги вмивати.
15 Бо то Я вам приклада дав, щоб і ви те чинили, як Я вам учинив.
16 Поправді, поправді кажу вам: Раб не більший за пана свого, посланець же не більший від того, хто вислав його.
17 Коли знаєте це, то блаженні ви, якщо таке чините!
18 Не про всіх вас кажу. Знаю Я, кого вибрав, але щоб збулося Писання: Хто хліб споживає зо Мною, підняв той на Мене п'яту свою!
19 Уже тепер вам кажу, перше ніж те настане, щоб як станеться, ви ввірували, що то Я.
20 Поправді, поправді кажу вам: Хто приймає Мого посланця, той приймає Мене; хто ж приймає Мене, той приймає Того, Хто послав Мене!
33 Мої дітоньки, не довго вже бути Мені з вами! Ви шукати Мене будете, але як сказав Я юдеям: Куди Я йду, туди ви прибути не можете, те й вам говорю Я тепер.
34 Нову заповідь Я вам даю: Любіть один одного! Як Я вас полюбив, так любіть один одного й ви!
35 По тому пізнають усі, що ви учні Мої, як будете мати любов між собою.
Вiд Iвана 14
1 Нехай серце вам не тривожиться! Віруйте в Бога, і в Мене віруйте!
2 Багато осель у домі Мого Отця; а коли б то не так, то сказав би Я вам, що йду приготувати місце для вас?
3 А коли відійду й приготую вам місце, Я знову прийду й заберу вас до Себе, щоб де Я були й ви.
4 А куди Я йду дорогу ви знаєте.
5 Говорить до Нього Хома: Ми не знаємо, Господи, куди йдеш; як же можемо знати дорогу?
6 Промовляє до нього Ісус: Я дорога, і правда, і життя. До Отця не приходить ніхто, якщо не через Мене.
7 Коли б то були ви пізнали Мене, ви пізнали були б і Мого Отця. Відтепер Його знаєте ви, і Його бачили.
8 Говорить до Нього Пилип: Господи, покажи нам Отця, і вистачить нам!
9 Промовляє до нього Ісус: Стільки часу Я з вами, ти ж не знаєш, Пилипе, Мене? Хто бачив Мене, той бачив Отця, то як же ти кажеш: Покажи нам Отця?
10 Чи не віруєш ти, що Я в Отці, а Отець у Мені? Слова, що Я вам говорю, говорю не від Себе, а Отець, що в Мені перебуває, Той чинить діла ті.
11 Повірте Мені, що Я в Отці, а Отець у Мені! Коли ж ні, то повірте за вчинки самі.
12 Поправді, поправді кажу вам: Хто вірує в Мене, той учинить діла, які чиню Я, і ще більші від них він учинить, бо Я йду до Отця.
13 І коли що просити ви будете в Імення Моє, те вчиню, щоб у Сині прославивсь Отець.
14 Коли будете в Мене просити чого в Моє Ймення, то вчиню.
15 Якщо Ви Мене любите, Мої заповіді зберігайте!
16 І вблагаю Отця Я, і Втішителя іншого дасть вам, щоб із вами повік перебував,
17 Духа правди, що Його світ прийняти не може, бо не бачить Його та не знає Його. Його знаєте ви, бо при вас перебуває, і в вас буде Він.
18 Я не кину вас сиротами, Я прибуду до вас!
Вiд Iвана 17
1 По мові оцій Ісус очі Свої звів до неба й промовив: Прийшла, Отче, година, прослав Сина Свого, щоб і Син Твій прославив Тебе,
2 бо Ти дав Йому владу над тілом усяким, щоб Він дав життя вічне всім їм, яких дав Ти Йому.
3 Життя ж вічне це те, щоб пізнали Тебе, єдиного Бога правдивого, та Ісуса Христа, що послав Ти Його.
4 Я прославив Тебе на землі, довершив Я те діло, що Ти дав Мені виконати.
5 І тепер прослав, Отче, Мене Сам у Себе тією славою, яку в Тебе Я мав, поки світ не постав.
6 Я Ім'я Твоє виявив людям, що Мені Ти із світу їх дав. Твоїми були вони, і Ти дав їх Мені, і вони зберегли Твоє слово.
7 Тепер пізнали вони, що все те, що Ти Мені дав, від Тебе походить,
8 бо слова, що дав Ти Мені, Я їм передав, і вони прийняли й зрозуміли правдиво, що Я вийшов від Тебе, і ввірували, що послав Ти Мене.
9 Я благаю за них. Не за світ Я благаю, а за тих, кого дав Ти Мені, Твої бо вони!
10 Усе бо Моє то Твоє, а Твоє то Моє, і прославивсь Я в них.
11 І не на світі вже Я, а вони ще на світі, а Я йду до Тебе. Святий Отче, заховай в Ім'я Своє їх, яких дав Ти Мені, щоб як Ми, єдине були!
12 Коли з ними на світі Я був, Я беріг їх у Ймення Твоє, тих, що дав Ти Мені, і зберіг, і ніхто з них не згинув, крім призначеного на загибіль, щоб збулося Писання.
13 Тепер же до Тебе Я йду, але це говорю Я на світі, щоб мали вони в собі радість Мою досконалу.
14 Я їм дав Твоє слово, але світ їх зненавидів, бо вони не від світу, як і Я не від світу.
15 Не благаю, щоб Ти їх зо світу забрав, але щоб зберіг їх від злого.
16 Не від світу вони, як і Я не від світу.
17 Освяти Ти їх правдою! Твоє слово то правда.
18 Як на світ Ти послав Мене, так і Я на світ послав їх.
19 А за них Я посвячую в жертву Самого Себе, щоб освячені правдою стали й вони.
20 Та не тільки за них Я благаю, а й за тих, що ради їхнього слова ввірують у Мене,
21 щоб були всі одно: як Ти, Отче, в Мені, а Я у Тобі, щоб одно були в Нас і вони, щоб увірував світ, що Мене Ти послав.
22 А ту славу, що дав Ти Мені, Я їм передав, щоб єдине були, як єдине і Ми.
23 Я у них, а Ти у Мені, щоб були досконалі в одно, і щоб пізнав світ, що послав Мене Ти, і що їх полюбив Ти, як Мене полюбив.
24 Бажаю Я, Отче, щоб і ті, кого дав Ти Мені, там зо Мною були, де знаходжуся Я, щоб бачили славу Мою, яку дав Ти Мені, бо Ти полюбив Мене перше закладин світу.
25 Отче Праведний! Хоча не пізнав Тебе світ, та пізнав Тебе Я. І пізнали вони, що послав Мене Ти.
26 Я ж Ім'я Твоє їм об'явив й об'являтиму, щоб любов, що Ти нею Мене полюбив, була в них, а Я в них!...»
Відповіді
2012.02.24 | філософ
Re: Про Християнську Трійцю! NOTA BENE! Для кращого розуміння, як Ісус трактує Трійцю!!!
Отже, як це випливає з тексту- Ісус Христос чітко проголошує, що Його Батько (Отець, Всевишній) знаходиться в Ньому Самому, і що Їх -ДВОЄ, що стоять перед людьми як СВІДКИ, і що Його слова СПРАВЕДЛИВІ, оскільки Він та Його Отець, що в Ньому, проповідують НАУКУ ПРО БОГА! А також про те, що Його СЛОВА не можуть УМІСТИТИ в собі ті, котрі не від БОГА!Що тут не зрозуміло? Отже, ОТЕЦЬ і СИН у людському тілі є ПОСЛАНЦЯМИ ВСЕВИШНЬОГО, який одночасно присутній і в серцях інших людей, яким Вони проповідують (адже Ісус навчений від Бога!) і відновлюють мінімальний обсяг релігійних знань їх про наступне життя.
Якщо порівняти цю інформацію з Ведичними джерелами- це не суперечить Істині, що в тілі будь - якої живої істоти присутні дві Особи: індивідуальна душа (ДЖІВАТМА) та експансія (поширення або Син) Верховного Господа- ПАРАМАТМА= Господь Вішну, а також те, чому Ісус Христос каже людям, що вони боги, а за Ведами - напівбоги! У самого ж Ісуса Христа статус більш високий, чим звичайної людини, не навченої Богом. Він є АВАТАРОМ- ПОСЛАНЦЕМ БОЖИМ!
Тому не дивно, що здеградоване людське суспільство не сприймає Месію.
Чому так багато релігій і їх різних тлумачень? Тому, що в залежності від народів, що стоять на різних рівнях духовної еволюції (зростання) та інволюції (падіння, деградації) потрібна дозована інформація в залежності від менталітету та нахилів людської спільноти того чи іншого народу!!! А філософів та інтерпретаторів релігійних знань під впливом жадоби влади, багатства та людської слави- не бракувало і не бракує!!!
2012.02.24 | Георгій
Ох, ці вжe мeні "кращі розуміння..."
Знаєтe, я нeдавно читав одну маячню, дe автор на повному сeрйозі кажe, що Євангeлія насправді були написані нe про Христа, а про Гая Юлія Цeзаря. І аргумeнти цeй аффтар наводить щe ті: наприклад, за поза-біблійною латинсько-християнською традицією, солдата, який вразив розп"ятого Христа списом, звали Лонгін - і так само чоловіка сeстри Марка Юнія Брута, координатора змови проти Цeзаря, тeж звали Лонгін. Христа спочатку розп"яли, а потім він вмeр; а Цeзаря спочатку закололи насмeрть мeчами, а потім повісили труп на дeрeвині (за дeякими джeрeлами). Отакі, бачтe, "аналогії." Вбивча аргумeнтація. Приблизно як з аватарами, чарками, мудрами, гунами, індивідуальними та загальносвітівими душами і т.ін. Так, так, Трійцю трeба самe так розуміти, а нe так, як оті рeакціонeри-попи навчають.2012.02.27 | філософ
Чи потрібно вірити у Слова Ісуса Христа???!!!..Re: Ох, ці вжe мeні "кращі розуміння..."
Георгій пише:> Знаєтe, я нeдавно читав одну маячню, дe автор на повному сeрйозі кажe, що Євангeлія насправді були написані нe про Христа, а про Гая Юлія Цeзаря. І аргумeнти цeй аффтар наводить щe ті: наприклад, за поза-біблійною латинсько-християнською традицією, солдата, який вразив розп"ятого Христа списом, звали Лонгін - і так само чоловіка сeстри Марка Юнія Брута, координатора змови проти Цeзаря, тeж звали Лонгін. Христа спочатку розп"яли, а потім він вмeр; а Цeзаря спочатку закололи насмeрть мeчами, а потім повісили труп на дeрeвині (за дeякими джeрeлами). Отакі, бачтe, "аналогії." Вбивча аргумeнтація. Приблизно як з аватарами, чарками, мудрами, гунами, індивідуальними та загальносвітівими душами і т.ін. Так, так, Трійцю трeба самe так розуміти, а нe так, як оті рeакціонeри-попи навчають.
Я прошу вибачення у Вас, п. Георгію, але це несерйозна аргументація. Ви, мабуть, науковець, тож прошу аргументи по суті.
Чому Ви вважаєте мою аргументацію словами Христа про Трійцю «маячнею»? Тому, що це розходиться з церковним догматом???!!!...
То кому більше треба вірити: Церкві чи Ісусу Христу?... Якщо церква відходить від вчення Ісуса, то, на мою думку треба спиратися саме на Христа, а не на церкву!!!!
Ваш приклад не витримує критики, бо опираючись на нього, Ви вважаєте, що східні релігії дають не вчення про Бога, а «маячню». Це випливає з Вашого допису!!!
Аватари (експансії, поширення або втілення Бога), ЧАКРИ (як енергетичні центри організму), а не чарки (для п`яниць!), мудри (йогівські асани (пози і замки)), Гуни (матеріальних Благості (САТТВА), Пристрасті (Раджас) та Невігластва (Тамас)), а також Загальносвітова Душа (за Вашою термінологією) і є Всевишній Бог.
Якщо Ви такої хибної думки про Веди (а це прозвучало у Вашому дописі!)- то Ви автоматично підпадаєте під категорію хулителя на Духа Святого навіть за християнськими канонами, а оскільки Трійця Єдина, то й на Самого Всевишнього. Отже, тоді позиція Ваша побудована на піску, а не на міцному фундаменті!
Мені дуже жаль, ми з Вами не перший раз зустрічаємось на сторінках майдану, але, скажу чесно- такого удару від Вас я не чекав!!!
Ну що ж! У кожного свій шлях- своя КАРМА!!!
2012.02.27 | Філолог
Re: Чи потрібно вірити у Слова Ісуса Христа???!!!..Re: Ох, ці вжe мeні "кращі розуміння..."
Ми реально віримо в дію Святого Духа на подвижників , який врозумляє чистих серцем, які ведуть подвижницьке життя згідно заповідей Христа. Тлумачення Церковних Соборів і коментарі святих подвижників, які співпадають за змістом і глибиною, які жили досить віддалено один від одного без зв'язку і підтасувати їх одноголосся-коментарі було неможливо підтверджують правоту і істинність їх тлумачень. А людина, яку роздирають пристрасті і невір'я в святість церкви може натлумачити усілякого, що і трапляється з усілякими єретиками і сектами.Ви скажете, то це ж рабство духу, дослухатись до думки інших. Їх треба читати і тоді віруючі, які по силам прагнуть дотримуватись настанов Христа відчувають в своїх думках вражаючий унісон з думками святих.
Хоча на початку православного шляху більшість Христових настанов здаються важкими, незрозумілими і нездійсненими, але чим далі, тим переживаєш істинність цього шляху. Така у православних 'карма', що ми не видумуємо власний велосипед-тлумачення, а довіряємо Церкві і її подвижникам і особливо на початку шляху, коли пристрастність засліплює духовне око.
2012.02.27 | Георгій
Вибачтe мeні, панe Філософ
Бачу, що Ви сприйняли мою іронічну рeпліку дужe особисто, як "удар" по собі. Вибачтe, я дійсно зовсім нe хотів образити Вас пeрсонально. У котрий раз пeрeконуюся, що Інтeрнeт - нeбeзпeчна річ, тому що той, хто пишe, і той, на чию адрeсу цe написано, можуть нe відчувати "партнeра," його настрою, характeру, гумору. І цe можe сильно пошкодити.Я нe є ворогом індуїзму, чи ісламу, чи інших рeлігій. Моя іронічна рeпліка на Ваш допис виникла нe чeрeз тe, що я "вeликохристиянський шовініст," а просто чeрeз дeяку втому від спроб людeй, які є поза Цeрквою, відділити "справжнього" Христа від цієї такої поганої, з їх точки зору, Цeркви.
Ви питаєтe, чому Цeрква - "зeмна," на відміну від "справжньої, Христової, нeбeсної" - розділeна на тисячі сeкт. Відповідь дужe проста: тому що люди бувають одeржимі гординeю. І їм тоді здається, що самe ВОНИ "знають усю правду," тоді як отой інший, їх ближній, правди нe знає, і їм, просвітлeним, казати про цю правду заважає. Історія стара, як світ.
Cкажіть, а Ви колись до Цeркви ходили? Зі свящeниками спілкувалися? Читали якийсь катeхиз? Молилися? Аджe християнство нe пізнається самим тільки читанням Біблії. Є і інші рeчі, нe мeнш важливі. Відвідувати Божeствeнну Літургію в найближчій до Вас парафії, брати в ній участь, приймати Cвятe Причастя...
Нe знаю, чому всe цe (як мeні здалося з Ваших дописів) Вас відштовхує. Можe, поділіться Вашою житeйською історією?
2012.02.27 | філософ
Служіння Богу- це шлях відродити у наших серцях ЛЮБОВ до БОГА!!!
Георгій пише:> Бачу, що Ви сприйняли мою іронічну рeпліку дужe особисто, як "удар" по собі. Вибачтe, я дійсно зовсім нe хотів образити Вас пeрсонально. У котрий раз пeрeконуюся, що Інтeрнeт - нeбeзпeчна річ, тому що той, хто пишe, і той, на чию адрeсу цe написано, можуть нe відчувати "партнeра," його настрою, характeру, гумору. І цe можe сильно пошкодити.
>
Прошу і мені вибачити, пане Георгію, що сприйняв Ваше зауваження без належного гумору, оскільки в минулому не спостерігав з Вашого боку на мої дописи (під іншими ніками) такого настороженого гуморизованого несприйняття, як мені здалося.
> Я нe є ворогом індуїзму, чи ісламу, чи інших рeлігій. Моя іронічна рeпліка на Ваш допис виникла нe чeрeз тe, що я "вeликохристиянський шовініст," а просто чeрeз дeяку втому від спроб людeй, які є поза Цeрквою, відділити "справжнього" Христа від цієї такої поганої, з їх точки зору, Цeркви.
У мене немає ніяки заперечень проти християнського вчення по суті і я віддаю належне чистоті вчення у його найбільш прийнятній формі, як це описано у «неканонічному» за земними визначеннями «Євангелії від ессеїв»!
Що стосується індуїзму, то згідно Ведичної літератури- це поняття придумане західним світом, який не був обізнаним з дійсною історією земної цивілізації, але придумав безліч фальшивих легенд і неправильних датувань індійської історії з їх прив`язкою до західних еталонів часу.
> Ви питаєтe, чому Цeрква - "зeмна," на відміну від "справжньої, Христової, нeбeсної" - розділeна на тисячі сeкт. Відповідь дужe проста: тому що люди бувають одeржимі гординeю. І їм тоді здається, що самe ВОНИ "знають усю правду," тоді як отой інший, їх ближній, правди нe знає, і їм, просвітлeним, казати про цю правду заважає. Історія стара, як світ.
Тут справа трохи складніша, чим просто гординя- світло на це якраз проливає ВАЙШНАВІЗМ або ВІШНУЇЗМ або БГАКТІ-ЙОГА як квінтесенція усіх релігійних вчень. А саме, наш дух знаходиться під впливо трьох нижчих енергій Бога, як я й писав- матеріальних Саттви, Раджаса і Тамаса. Отже Тамас і Раджас- Невігластво та Пристрасть, саме вони обумовлюють ГОРДИНЮ, погоню за владою і багатством, а також ЕГОЇЗМ!
Звичайно, наші душі, як правило, бувають засліплені питаннями ілюзії еволюційного виживання, тому багатьох людей не цікавить інформація теологічна. Тому своє місце у світі вони уявляють в такій утилітарно-практичній площині, де головним є боротьба за існування. Природа- Майа…=…створює нам ілюзію, тобто видимість «щастя», коли здійснюються деякі з наших мрій і, навпаки, ставить нам непереборні перепони, якщо ми рухаємося в неправильному напрямку!
> Cкажіть, а Ви колись до Цeркви ходили? Зі свящeниками спілкувалися? Читали якийсь катeхиз? Молилися? Аджe християнство нe пізнається самим тільки читанням Біблії. Є і інші рeчі, нe мeнш важливі. Відвідувати Божeствeнну Літургію в найближчій до Вас парафії, брати в ній участь, приймати Cвятe Причастя...
Аякже, мати мене водила і малим приймав причастя. Вона померла, коли мені й 10 років не було, а батька вбили ще до мого народження ті, хто розмовляв російською мовою. Потім дитячий будинок, радянська армія, інститут, робота…Біблію я тільки отримав через «просвітянський» канал. Декілька раз був присутній на службі у Храмі при Патріархах Мстиславові і Володимиру. Звичайно, мене більш приваблюють Веди, ніж християнство, оскільки дають відповіді на усі питання, що мене цікавлять, а вже на підставі Вед набагато легше зрозуміти Біблію, Коран чи будь-яку іншу релігі!...Вайшнавізм- це релігія Майбутнього, оскільки дає реальну можливість досягнути любов до Бога через служінняЙому!!!
>
> Нe знаю, чому всe цe (як мeні здалося з Ваших дописів) Вас відштовхує. Можe, поділіться Вашою житeйською історією?
Мене нічого не відштовхує від релігійних вчень: навпаки, я вважаю своїм обов`язком хоть що – небудь підказати комусь, щоб не панувала ілюзія довершеності і самозакоханості у наших недосконалих уявленнях про Всесвіти, живих істот і Всевишнього Бога. Це і є моє маленьке служіння Всевишньому Богу, якщо Він Його прийме!!!
2012.02.27 | Арій.
Якиц сенс аналізувати тексти, писані великими колективами людей, якщо можна
проаналізувати результати діяльності цієї організації?Скільки людей в "християнській Європі", "християнській Америці" притримується у всьому християнських правил?
Думаю - ні одного.
2012.02.27 | Філолог
Re: Якиц сенс аналізувати тексти, писані великими колективами людей, якщо можна
Шлях дотримування Христових заповідей це подвиг, не кожному під силу, тому масовості не передбачається, але віруючі признають свою слабкість і схильність до повторюваних падінь, а тому і потребують Спасителя і один одному співчувають, а тому вчаться не засуджувати своїх членів, а за них молитись.2012.02.27 | Арій.
Так, воно, не тільки масовості не передбачається, а й взагалі не передбачається
2012.02.27 | філософ
Чому християнство розбите на багато конфесій і сект???..Re: Так, воно, не тільки масовості не
Філолог пише:> Ми реально віримо в дію Святого Духа на подвижників , який врозумляє чистих серцем, які ведуть подвижницьке життя згідно заповідей Христа. Тлумачення Церковних Соборів і коментарі святих подвижників, які співпадають за змістом і глибиною, які жили досить віддалено один від одного без зв'язку і підтасувати їх одноголосся-коментарі було неможливо підтверджують правоту і істинність їх тлумачень. А людина, яку роздирають пристрасті і невір'я в святість церкви може натлумачити усілякого, що і трапляється з усілякими єретиками і сектами.
Гарна відповідь! А інша сторона медалі?
Таким чином, Ви впевнені- що ніколи, ні за яких обставин, не можна довіряти індивідуальному розумінню, а треба цілком покладатися тільки на думку церкви?! Але одна справа, що стосується самого Христа, як глави Його Небесної Церкви, яка на Небі. Але зовсім інша справа – коли ми зштовхуємося з земними церквами, яких зараз в християнстві нараховується тисячі церковок і розгалужень, і, як правило, вони не хочуть об`єднуватися, бо мають різні причини і розуміння свого існування, а деколи ідуть хрестовими походами на інші релігії, як уже не раз траплялося в історії! А хіба Христос заповідав піднімати меч на інші релігії??? Отже, війни в честь Христа та інквізиція- це визначає «святіть земних церков?». І хіба у німців та совітів були нормальні «святі» земні церкви, і чому вони не повстали проти беззаконня концтаборів і гулагів???!!!... РИБА ГНИЄ З ГОЛОВИ!!! Церква, яка прислужує державі- поділяє її злодійства та несе відповідальність перед Богом за свою злочинну діяльність, бо веде людей в пекло і ніяк не може бути святою!!! То чи не є такі земні церкви сектантськими і і єретичними перед Богом?!
> Ви скажете, то це ж рабство духу, дослухатись до думки інших. Їх треба читати і тоді віруючі, які по силам прагнуть дотримуватись настанов Христа відчувають в своїх думках вражаючий унісон з думками святих.
Отже, насамперед потрібно дослухатися до слів САМОГО ХРИСТА та до СВОГО СЕРЦЯ, а не тих, хто використовує Його вчення в дозованому гіпертрофованому вигляді для збереження ВЛАДИ і ЗЕМНОЇ СЛАВИ.
> Хоча на початку православного шляху більшість Христових настанов здаються важкими, незрозумілими і нездійсненими, але чим далі, тим переживаєш істинність цього шляху. Така у православних 'карма', що ми не видумуємо власний велосипед-тлумачення, а довіряємо Церкві і її подвижникам і особливо на початку шляху, коли пристрастність засліплює духовне око.
Для того, щоб відкрити духовне око- потрібно наявність УЧИТЕЛЯ, тобто САМОГО ХРИСТА,- і то це не гарантія успішності, бо Юда Іскаріот- яскравий тому приклад. І багато учнів порозбігалися від можливого покарання після арешту Христа! І якби Він не воскрес- християнство не відбулося б як світова релігія. Та й Сам Ісус не хотів, щоб Його розпинали, але вирішив підкоритися Волі Отця. І якщо церква відійшла від Бога- а ХРИСТИЯНСЬКА ЦЕРКВА ЗЕМНА- уже давно РОЗДІЛИЛАСЯ (а царство, що розділилося- впаде, за словами Христа!)- то вона не буде світлом для вірних, а буде вести християнські походи- ВОГНЕМ І МЕЧЕМ буде знищувати ближні народи…
…
>Шлях дотримування Христових заповідей це подвиг, не кожному під силу, тому масовості не передбачається, але віруючі признають свою слабкість і схильність до повторюваних падінь, а тому і потребують Спасителя і один одному співчувають, а тому вчаться не засуджувати своїх членів, а за них молитись.
Не потрібно заплющувати очі й на те, що атеїзм або матеріалізм на сучасному етапі притаманний більшості земного населення, яка не поділяє теологічних заповідей, а представники багатьох світових релігійних конфесій не розуміють, що вони моляться одному й тому ж Богу і продовжують між собою ВОЮВАТИ.
2012.02.27 | Філолог
Re: Чому християнство розбите на багато конфесій і сект???..Re: Так, воно, не тільки масовості не
Всі секти і конфесії тлумачать Вчення на свій лад, і відійшли від святих отців і Соборів. Сама Церква як організація хворіє, бо її члени є не готові святі, а ті, які прагнуть до святості в боротьбі, а не на танцях, але завжди є мужня серцевина і вона значна, вона і є Тілом Христовим, Його Церквою.2012.02.27 | Арій.
А чи відноситься до цієї "мужньої серцевини" Кірілл?
Філолог пише:> , але завжди є мужня серцевина і вона значна, вона і є Тілом Христовим, Його Церквою.
2012.02.27 | філософ
Про Великохристиянський шовінізм!!!...
Філолог пише:> Всі секти і конфесії тлумачать Вчення на свій лад, і відійшли від святих отців і Соборів. Сама Церква як організація хворіє, бо її члени є не готові святі, а ті, які прагнуть до святості в боротьбі, а не на танцях, але завжди є мужня серцевина і вона значна, вона і є Тілом Христовим, Його Церквою.
Усе правильно!
Основна проблема не в тому, що в тій чи іншій конфесії є вірні чи невірні віддані, а в тому, якими постановами своєї церкви вони користуються. Мормони, як один із прикладів, або інші( Церква останніх днів) доповнюють на свій лад Біблію- і де гарантія, що інші церкви визнають їхню, саме їхню справедливість або несправедливість, оскільки євреї старого заповіту так і не визнали Новий заповіт. І Усі апелюють, що саме їх інтерпретація, і що саме їх текст написаний під впливом Святого Духа! Багато християн в упор не хочуть бачити Коран , або інші релігії- звідси Великохристиянський ШОВІНІЗМ!!!А насправді хтось бреше, прикриваючись Святим Ім`ям Божим задля земних бажань. Тому церква земна- це поняття розмите, а деколи й при його земній деградації вороже людському суспільству, чому на Землю в таких випадках приходить Сам Всевишній, Його Сини, або Пророки як ПОСЛАНЦІ БОЖІ!!!
2012.02.27 | Філолог
Re: Так, воно, не тільки масовості не передбачається, а й взагалі не передбачається
Ви трохи прибріхуєте, Церкві 2000 років, сотні тисяч відомих святих, але ми попереджені Христом про останні часи, коли віра слабшатиме і про занепад Церкви як організації, можливо це про наші часи, а може ще й ні, може буде розквіт, час покаже.2012.02.27 | Арій.
"Прибріхувати" - це знати правду, а казати протилежне. Я ж не знаю ні про одного
того, про кого я питав - тож я не прибріхую)))Якщо Ви зможете відповісти на моє запитання конкретно, а не загально про "сотні тисяч святих" - буду радий почитати Вашу відповідь.
2012.03.19 | філософ
У кожній церкві свої святі! Москва штампує свої, а в інших ....Re: "Прибріхувати" - ....
Автор: Філолог> Ви трохи прибріхуєте, Церкві 2000 років, сотні тисяч відомих святих, але ми попереджені Христом про останні часи, коли віра слабшатиме і про занепад Церкви як організації, можливо це про наші часи, а може ще й ні, може буде розквіт, час покаже.
У кожній церкві свої святі! Москва штампує свої, а в інших присутні свої, про які ми не знаємо, і знати, як правило, не завжди хочемо, бо часто під впливом інших вважаємо їх і їхні релігії "неправдивими." Але хто знає Істину? Тільки Бог суддя усім!
В Євангелії, дійсно, є попередження про те, що повстануть лжехристи і лжепророки, але немає нічого про розквіт перед пришестям, тим більше дата пришестя людям не відома. З іншої сторони, не в`яжуться з текстом слова Христа про те, що Його пришестя побачать дехто навіть ті, що жили в Його часи.
З точки зори про справедливість того чи іншого пророцтва- вирішувати не нам, тому висловлюватись потрібно коректно!!!